Нужно ли повышать пенсионный возраст ?

[abcdefzx]

Сообщение от Salt

К Абрамовичу, как и к любому олигарху, ничего в нашей стране не создавшему, отношусь крайне негативно.

Да!
Нет бы Факел купил, а он какую то сраную Челси.

[Spectator]

Сообщение от Salt

Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос - зачем в РФ на данный момент повышать пенсионный возраст? Не вот это эфемерное, взгляните туда, взгляните сюда, подумайте о том и о сём - а конкретную, чёткую причину. Почему вы считаете, что пенсионный возраст надо повышать?

Зачем нужно повышать возраст выхода на пенсию
https://www.rbc.ru/economics/14/06/2...7947620bf42b9d

Только при повышении пенсионного возраста можно «обеспечить нормальный уровень жизни пенсионерам», подчеркнул он.

Пенсия начнется позже, но её уровень будет ближе к доходу, который может себе обеспечить работающий человек.

[Salt]

abcdefzx, и не говори. Совсем без патриотизма((

[Salt]

Spectator, то что вы здесь привели, опять же - вызывает много вопросов. Уменьшается доля трудоспособного населения? Хорошо. Тогда к правительству следующие вопросы: 1) какие рабочие места они предлагают для людей с возрастом 50 и более? 2) какие гарантии предоставляются гражданам, не достигшим 65 лет, но не способным продолжать трудовую деятельность ввиду состояния здоровья? 3) изменится ли политика работодателей в отношении лиц "околопенсионного возраста"?
Здесь опять же только эфемерные слова о повышении количества лиц трудоспособного возраста, но никакой конкретики нет.

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Salt

SolveEtCoagula, так и где солидарные с вами-то? Я их в упор не вижу.

А кто тебе сказал, что тут они должны быть?
Вон ФУизя - шлюшка в одной из УК - организация по разворовыванию остатков коммунального хозяйства.
Роми - барыга, экплуатирующая таджиков.
Бот Спектакль - бот на ЗП.
Передаст Дюбель - за деньги служащий сокращению бесплатной медицины на пользу Яхты АБрамовича.
Азбука солидарен! Занятный провоктор)) Марксист)) Шарит!

К Абрамовичу, как и к любому олигарху, ничего в нашей стране не создавшему, отношусь крайне негативно.

Однако яхта Абрамовича вам нравится.
Вам Абрамович не нравится. Таки да...Оппортунизм, он такой. Каждый бывший крепостной видит себя Графом.

И заметьте, вы даже написали слово "яхта" с большой буквы. Кто холуй из нас?...

Потому что это имя собственное.
ВЫ же пишете Ресурсная Федерация. Всё с большой буквы.

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Бабаич

Ну фсе, началось. Хехе.

А чо не так то?
Человек тупые вопросы задаёт - почему да почему...

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Salt

1) какие рабочие места они предлагают для людей с возрастом 50 и более?

А зачем они должны это делать?
Они выполняют волю капиталистов.
НА тебя 50летнего они х-й ложили.

[Salt]

SolveEtCoagula, ясно. Про кого не послушаешь - все холуи, фашисты, боты, барыги, ПТУшники и вообще говно, а не люди. Флаг вам в руки.
Яхту Абрамовича не видел даже на картинках. Хотите верьте, хотите - нет. По большому счёту она мне как шла, так и ехала.
Про Российскую Федерацию - привык, знаете ли, названия стран писать с большой буквы. Правила родного языка обязывают. Если вы с этим не согласны, то в пору вам переходить на английский или немецкий для общения на форуме, раз так ненавидите родной язык.

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Salt

SolveEtCoagula, ясно. Про кого не послушаешь - все холуи, фашисты, боты, барыги, ПТУшники и вообще говно, а не люди. Флаг вам в руки.

Так РФия же. Государство ублюдок, вернувшееся в 19 век в 1991 году.
30 лет деградации и буржуазной пропаганды.

Яхту Абрамовича не видел даже на картинках. Хотите верьте, хотите - нет. По большому счёту она мне как шла, так и ехала.

Как так то? Яхта Абрамовича в этой стране- это АЛЬФА И ОМЕГА!
Яхта Абрамовича тебя вообще не спрашивает упала она тебе или нет! Будешь выполнять приказы капитана Яхты АБрамовича.
Иначе ХачГвардия тебя на бутылку посадит!

[Salt]

SolveEtCoagula, так а что же вы тут делаете? Езжайте на Луну, стройте себе там свой коммунизм и пропагандируйте его тамошним обитателям. Раз так ненавидите свою страну.

Ага, меня не спрашиваете, но зато заранее знаете за меня, что я - её холуй. У вас видимо во всём так - не зная человека, делать о нём какие-то выводы. Тогда в пору считать поваров на кухнях маньяками, у них же нож...

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Salt

SolveEtCoagula, так а что же вы тут делаете? Езжайте на Луну, стройте себе там свой коммунизм и пропагандируйте его тамошним обитателям. Раз так ненавидите свою страну.

Какую "свою страну"
Своей страны у населения СНГ нет вот уже 30 лет.

Ага, меня не спрашиваете, но зато заранее знаете за меня, что я - её холуй. У вас видимо во всём так - не зная человека, делать о нём какие-то выводы. Тогда в пору считать поваров на кухнях маньяками, у них же нож...

Оппортунист = холуй.

[Salt]

SolveEtCoagula, смена названия и юридического статуса не означает, что её нет. Повторяю вопрос - что ж не уедешь из РФ, если ненависть аж до скрипа в зубах?
Ненавидящий всех вокруг = самовлюблённый шизофреник.

[Spectator]

Сообщение от Salt

Spectator, то что вы здесь привели, опять же - вызывает много вопросов.

Так их нужно задавать. Что-то тупо все от друг друга уже один раз пытались требовать. Чем это закончилось известно - все же друг друга и послали куда подальше. Я про 1991, безусловно.

Сообщение от Salt

Уменьшается доля трудоспособного населения? Хорошо. Тогда к правительству следующие вопросы: 1) какие рабочие места они предлагают для людей с возрастом 50 и более?

А какие места вообще предлагает правительство? Это очень небольшой перечень, я не вижу вообще смысла о нём в масштабе страны рассуждать. Почему видите Вы?

Сообщение от Salt

2) какие гарантии предоставляются гражданам, не достигшим 65 лет, но не способным продолжать трудовую деятельность ввиду состояния здоровья? 3) изменится ли политика работодателей в отношении лиц "околопенсионного возраста"?

Опять же - какие гарантии предлагают сейчас остальным категориям граждан? На фоне чего именно Вы задаете этот вопрос?

Сообщение от Salt

Здесь опять же только эфемерные слова о повышении количества лиц трудоспособного возраста, но никакой конкретики нет.

Чего именно? Чтобы требовать конкретику стоит хотя бы конкретизировать конкретную тему этой конкретики, и конкретный вопрос. А просто приставить нож к горлу и требовать сказать что-то конкретное - это несколько некорректный подход.
Перечитайте весь пост, у Вас одна и та же проблема проходит сквозь все Ваши мысли - вы рассуждаете слишком обще, абстрактно, ни о чём и ни о ком конкретно. Начиная прямо со страны, причем.

[SolveEtCoagula]

Сообщение от abcdefzx

Вот у меня в сарае есть и лопаты и культиватор. Все они принадлежат лично мне.
Культиватор есть более высокая ступень развития лопаты, однако в ряде случаев лопата удобнее и не потребляет ресурсов.

Это тот случай когда при низком обобществлении производства выгоден батрачный труд.
Колхозы решили эту проблему. Батрачный труд стал убыточен! Стали выгодны трактора. Степень обобществления производства выросла.

Так же и у Государя есть и крестьяне и капиталисты.

Это ни о чём не говорит.
РЕчь лишь о производственных отношениях.
Если есть капиталисты - не может быть монархии. Она не нужна)))

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Salt

SolveEtCoagula, смена названия и юридического статуса не означает, что её нет.

Кто сказал, что её "нет".
Никакой смены не было. С статус не важен.
Её нет у тебя))) РФия принадлежит капиталистам.
Как и другие осколки некогда народной страны.

Повторяю вопрос - что ж не уедешь из РФ, если ненависть аж до скрипа в зубах?
Ненавидящий всех вокруг = самовлюблённый шизофреник.

Вот ещё оппортунист и холуй ЯХты Абрамовича будет рассказывать про "патриотизм".

[Salt]

Сообщение от Spectator

Так их нужно задавать. Что-то тупо все от друг друга уже один раз пытались требовать. Чем это закончилось известно - все же друг друга и послали куда подальше. Я про 1991, безусловно.

ТАк а где их задавать, кроме как не на митингах? ВВП на прямую линию звонить?

Сообщение от Spectator

А какие места вообще предлагает правительство? Это очень небольшой перечень, я не вижу вообще смысла о нём в масштабе страны рассуждать. Почему видите Вы?

В том то и дело, что не предлагает. А по факту людей с возрастом выше 50 на работу не берут никуда. То есть от 50 до 65 сидеть без работы и без пенсии - доходов 0. За счёт чего тогда планируется увеличить трудоспособное население, если рабочие места не будут создаваться, а тупо поднимется пенсионный возраст?

Сообщение от Spectator

Опять же - какие гарантии предлагают сейчас остальным категориям граждан? На фоне чего именно Вы задаете этот вопрос?

На фоне того, что молодым устроится как не крути гораздо легче. Хотя конечно и у молодых нет гарантий найти хорошую работу.

Сообщение от Spectator

Чего именно? Чтобы требовать конкретику стоит хотя бы конкретизировать конкретную тему этой конкретики, и конкретный вопрос. А просто приставить нож к горлу и требовать сказать что-то конкретное - это несколько некорректный подход.
Перечитайте весь пост, у Вас одна и та же проблема проходит сквозь все Ваши мысли - вы рассуждаете слишком обще, абстрактно, ни о чём и ни о ком конкретно.

Пособий по безработице, по нетрудоспособности (если пенсии не будет), медицинская и финансовая поддержка в случае профессионального заболевания. Пожилые люди болеют чаще, работоспособность может быть утеряна до 65.

[Teddybear]

Сообщение от Mighty Bison

Это только у нас так, потому что на эту пенсию прожить нельзя,

Западные пенсионеры на пенсию могут поездить по миру. Наши по миру могут только пойти (с)

[Salt]

SolveEtCoagula, так вы же и сказали! Вы выше написали, что 30 лет нет Родины. Уже сами стали забывать, что писали выше?

Сообщение от SolveEtCoagula

Какую "свою страну"
Своей страны у населения СНГ нет вот уже 30 лет.

Ещё раз для особо упоротых - яхта Абрамовича мне как шла, так и ехала.

[Spectator]

Сообщение от Salt

ТАк а где их задавать, кроме как не на митингах? ВВП на прямую линию звонить?

Вы здесь сформулируйте и задайте, хотя бы.

Сообщение от Salt

В том то и дело, что не предлагает. А по факту людей с возрастом выше 50 на работу не берут никуда. То есть от 50 до 65 сидеть без работы и без пенсии - доходов 0. За счёт чего тогда планируется увеличить трудоспособное население, если рабочие места не будут создаваться, а тупо поднимется пенсионный возраст?

Я вообще не о тех местах, которые предлагает правительство. Их мизерное количество, на фоне всех в стране, и это вообще не тема для разговора.

Сообщение от Salt

На фоне того, что молодым устроится как не крути гораздо легче. Хотя конечно и у молодых нет гарантий найти хорошую работу.

На пенсию в 30?

Сообщение от Salt

Пособий по безработице, по нетрудоспособности (если пенсии не будет), медицинская и финансовая поддержка в случае профессионального заболевания. Пожилые люди болеют чаще, работоспособность может быть утеряна до 65.

Так какой конкретно порог будет разумным? И почему именно этот? Мы ведь не говорим о молодых и старых, мы говорим о 60 и 65, опять же - значительно более конкретной вещи чем то, куда Вас зачем-то сильно клонит, всё время.

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Teddybear

Западные пенсионеры на пенсию могут поездить по миру. Наши по миру могут только пойти (с)

Да ладно!
90% "западных пенсионеров" живут в скотниках социальных домов престарелых, где загибаются лет за 5.

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Salt

SolveEtCoagula, так вы же и сказали! Вы выше написали, что 30 лет нет Родины. Уже сами стали забывать, что писали выше?

А какое отношение РФия имеет к Родине? ЛОЛ!

Ещё раз для особо упоротых - яхта Абрамовича мне как шла, так и ехала.

ДА не важно куда она тебе ехала или шла!
Как Яхта Абрамовича скажет - так ты и будешь делать!
Не нравится - сядешь на бутылку.

[Salt]

SolveEtCoagula, ого, у вас уже и яхты разгваривают. Мда уж...
Не нравится и не сяду. А если вас хачи на бутылку сажали, то мне вас искренне жаль. Видимо, потому и ваша психика подорвана.

[Salt]

Сообщение от Spectator

Вы здесь сформулируйте и задайте, хотя бы.

Я и задал. Как можно повышать пенсионный возраст, если для этого нет никаких предпосылок?

Сообщение от Spectator

Я вообще не о тех местах, которые предлагает правительство. Их мизерное количество, на фоне всех в стране, и это вообще не тема для разговора.

Как же не тема? Они же сами говорят об увеличении трудоспособного населения? Каким образом, если рабочие места не создаются? Логичный вопрос - где они предлагают работать

Сообщение от Spectator

На пенсию в 30?

Как есть, так и оставить - в 60 и 55.

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Spectator

На пенсию в 30?
.

А что в этом плохого?

[Spectator]

Сообщение от Salt

Я и задал. Как можно повышать пенсионный возраст, если дляэтого нет никаких предпосылок?

Их не создает правительство в капиталистической стране. Наоборот, предполагается что будут открыты более "простые" предприятия, в расчете на людей на пенсии. Открыты, безусловно, гражданами. Как и почти все остальные.

[Salt]

Сообщение от Spectator

Их не создает правительство в капиталистической стране. Наоборот, предполагается что будут открыты более "простые" предприятия, в расчете на людей на пенсии. Открыты, безусловно, гражданами. Как и почти все остальные.

Учитывая то, что уровень безработицы остаётся высоким - они не открываются. Следовательно, повышать пенсионный возраст рано.

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Spectator

Их не создает правительство в капиталистической стране. Наоборот, предполагается что будут открыты более "простые" предприятия, в расчете на людей на пенсии. Открыты, безусловно, гражданами. Как и почти все остальные.

А по факту как и сказал ДЕлягин - только в 2019 году на пенсию не выйдут больше 3 млн пенсионеров.
А это демпинг на рынке труда.
Упадёт реальное выражение ЗП.
Это недостача денежной массы на внутреннем рынке.
А значит уровень жизни населения уменьшится.
Так откуда возьмутся "новые предприятия, открытые гражданами", если в стране безработица и нищета, провоцируемая выводом капитала из РФии?

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Salt

Учитывая то, что уровень безработицы остаётся высоким - они не открываются. Следовательно, повышать пенсионный возраст рано.

Всё как раз наоборот!
Если снижать пенсионный возраст , то будут открываться новые предприятия.
Если повышать - будут закрываться.
Вопрос в наличии денежной массы внутри страны.

[Spectator]

Сообщение от Salt

Учитывая то, что уровень безработицы остаётся высоким - они не открываются. Следовательнш, повышать пенсионный возраст рано.

Они в принципе ВСЕ были открыты именно таким образом. Если бы они не открывались, их бы не было вовсе. Конкретный уровень безработицы - это уже, безусловно, отдельный вопрос. Не стоит его валить в ту же кучу, гораздо лучше будет, наоборот, её разгрести.

[Mighty Bison]

Сообщение от abcdefzx

Все эти рассуждения в коре не верны, ибо коммунисты и фашисты - суть есть одно и тоже.

Да ну, это как палочки Twix, они совсем разные - одна левая, другая правая, и делаются на разных заводах.

Сообщение от abcdefzx

Раковые опухоли на естественно здоровом теле феодализма.

Нахyй феодализм, только бронзовый век, только хардкор!

Сообщение от Teddybear

Западные пенсионеры на пенсию могут поездить по миру. Наши по миру могут только пойти (с)

Стопудов!