Украинский Кризис - 5

[Flyfisherman]

36rus, считаю надо мерить в производстве Энергии(в Джоулях короче) на душу населения.
А ВВП это самый странный и лживый экономический показатель из всех экономических показателей. Современная экономика где деньги могут создавать деньги минуя стадию товара это вообще шарлатанство.

ЗЫ Это не для дискуссии просто высказал свое отношение к современной экономике.

[Материалист]

Сообщение от Flyfisherman

36rus, считаю надо мерить в производстве Энергии(в Джоулях короче) на душу населения.
А ВВП это самый странный и лживый экономический показатель из всех экономических показателей. Современная экономика где деньги могут создавать деньги минуя стадию товара это вообще шарлатанство.

ЗЫ Это не для дискуссии просто высказал свое отношение к современной экономике.

Валово́й вну́тренний проду́кт (англ. Gross Domestic Product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг

Проблема тут только в том, как посчитать эту самую "рыночную стоимость". Когда банковский курс национальной валюты падает к доллару, получается что произведенный внутри страны продукт дешевеет в долларах. Т.е. простой пересчет в доллары (по номиналу) резко искажает картину.

Например наш кризис 14-15гг, когда рубль упал с 30 до 60ти за бакс. Если считать в долларах по номиналу, то получается что мы разом стали производить вдвое меньше например мяса. В стоимостном, долларовом выражении. В то самое время как в натуральном и в рублевом, все с точностью до наоборот.

Для исключения этой ошибки международные финансовые институты, вроде МВФ и придумали Паритет Покупательской способности.
Есть, наверное какие то претензии к методике его расчета, однако сам принцип правильный.


Измерение стоимости Внутреннего Продукта каждой отдельной страны не может производиться по банковскому курсу какой то отдельной страны.


Наш подопытный 36кгы не сможет этого понять. У него проблемы с психикой.

[36rus]

Сообщение от Flyfisherman

36rus, считаю надо мерить в производстве Энергии(в Джоулях короче) на душу населения.

Я в них и измерял

Сообщение от Материалист

Разница в 1,8раза. А не в 5 раз.

ППС плашмя в очко забей ,найди там Венесуэлу и убейся об стену

Сообщение от Материалист

А, во-вторых, эта разница стабильно сокращается уже 20 лет. Это означает что Россия не отстает от Германии, а догоняет её

Китай ее догоняет в два раза быстрее ,без нефтегазоволесныхалмазныоугольных и прочих няшек

Сообщение от Материалист

Когда банковский курс национальной валюты падает к доллару, получается что произведенный внутри страны продукт дешевеет в долларах. Т.е. простой пересчет в доллары (по номиналу) резко искажает картину.

Когда банковский курс падает это и есть реальная картина

Сообщение от Материалист

Например наш кризис 14-15гг, когда рубль упал с 30 до 60ти за бакс. Если считать в долларах по номиналу, то получается что мы разом стали производить вдвое меньше например мяса. В стоимостном выражении. В то самое время как в натуральном и в рублевом, все с точностью до наоборот.

Например

49 Россия 27964
50 Греция 27812
47 Латвия 27685
Чили 24676
ВВП ППС ,мы круче Греции и Латвии и тем более Чили

Греция $939
Латвия $683
Россия $612
Чили $1 074
А по ЗП мы не круче Чили почти в два раза и вообще не круче

Это по средней ,а если учесть что у нас средняя от медианной сильно отличается ,то у нас африка со снегом

Средняя зарплата за 1-е полугодие 2018 года, по данным Росстата, равняется 44 477 руб. То есть медианная заработная плата за 1-е полугодие 2018 года приблизительно находится в пределах от 31 134 до 33 358 (44 477 × 70% (75%)) руб.

[-=Женек=-]

Сообщение от 36rus

Я в них и измерял

Херня все это. Измерять надо не объем производства, а труд. И не в произведенной работе, а по усталости)))

[36rus]

Сообщение от -=Женек=-

Херня все это. Измерять надо не объем производства, а труд. И не в произведенной работе, а по усталости)))

Я же диванный эксперт,по усталости это в росстате считают

[Flyfisherman]

36rus, ты уверен что ты измерял в Джоулях???

[36rus]

Сообщение от Flyfisherman

36rus, ты уверен что ты измерял в Джоулях???

В джоулях по выработанной энергии а не затраченной ,как в ППС

Проф. Преображенский
‏

@prof_preobr
15 окт.
Еще
Южная Корея потратит 50 млрд. долларов на разработку беспилотных и летающих автомобилей.
Вот поэтому доля Кореи в мировой экономике такая же, как у России.
Хотя по размеру Корея меньше в 170 раз.
Но вы продолжайте верить, что все вокруг хотят захватить наши территории

[Spectator]

Сообщение от 36rus

Но вы продолжайте верить, что все вокруг хотят захватить наши территории

Вопрос не самих территорий. А того КТО хочет их захватить, и реально хочет, и кто - НЕ ХОЧЕТ ИХ ДАЖЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ, и способен только пытаться пенять на правительство.
Вот в чём основной вопрос.

[36rus]

Сообщение от Spectator

Вопрос не самих территорий. А того КТО хочет их захватить, и реально хочет, и кто - НЕ ХОЧЕТ ИХ ДАЖЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ, и способен только пытаться пенять на правительство.
Вот в чём основной вопрос.

Сообщение от 36rus

Южная Корея потратит 50 млрд. долларов на разработку беспилотных и летающих автомобилей.

А сколько потратит Северная Корея и почему

[vinhester]

Сообщение от Flyfisherman

считаю надо мерить в производстве Энергии(в Джоулях короче) на душу населения.

Сравнивать газпром и Apple ...?

Сообщение от Flyfisherman

А ВВП это самый странный и лживый экономический показатель из всех экономических показателей.

Как фашист Матильда..

[Flyfisherman]

vinhester, я вообще не вижу смысла сравнивать, кого то с кем то, это издержки современной экономической системы. Джоуль я предложил, как универсальный платежный эквивалент, для всех стран мира. Современная денежная система, вместе с новомодными биткойнами, шарлатанство.
Цену чего угодно можно перевести в джоули.

[Spectator]

Сообщение от 36rus

А сколько потратит Северная Корея и почему

Нас не интересует Южная Корея и Северная Корея. Нас не интересуют США и Германия. Нас интересуют Билл Гейтс и Хассо Платтнер.
На данном этапе, когда люди еще не поняли самого главного, это именно то с чего нужно начинать любой разговор об экономике.

[36rus]

Сообщение от Spectator

На данном этапе, когда люди еще не поняли самого главного, это именно то с чего нужно начинать любой разговор об экономике.

Наверно перестать читать твои посты

[-=Женек=-]

Сообщение от Flyfisherman

Цену чего угодно можно перевести в джоули.

Давай уж сразу в кванты)
Чтоб очевиднее была бренность всего сущего.

[Flyfisherman]

-=Женек=-, нету единицы измерения КВАНТ не знаю такой. Зато есть Джоуль. При этом квант любого излучения измеряется всерно в джоулях.

[RUR]

Сообщение от Материалист

Например наш кризис 14-15гг, когда рубль упал с 30 до 60ти за бакс. Если считать в долларах по номиналу, то получается что мы разом стали производить вдвое меньше например мяса. В стоимостном, долларовом выражении.

Какая галиматья, не производить стали меньше в физическом объёме, а на меньшую сумму в баксах, неужели это так трудно понять?

Сообщение от Материалист

Для исключения этой ошибки международные финансовые институты, вроде МВФ и придумали Паритет Покупательской способности.
Есть, наверное какие то претензии к методике его расчета, однако сам принцип правильный.

Не для этого он был придуман, а для того чтобы рассчитать курс валюты. Если в Европе кило мяса стоит 10 евро то и в РФ он должен стоить 10 евро, курс при этом будет 1/40 при условии что кило мяса в рублях стоит 400, это и будет паритетом.

Надеюсь вы хотя бы понимаете, что на данный момент нет никакого тн паритета, даже условного?

[Spectator]

Сообщение от 36rus

Наверно перестать читать твои посты

А вот специально для тех в чьих головах экономика делится исключительно на два варианта - заводы в каждом районе каждого города, и на лавочку с продажей собственноручно выловленных карасей.

https://www.stevsky.ru/reytingi-forb...sii-forbs-2017
Хайнц Герман Тиле

Хайнц Герман Тиле - седьмой по размеру состояния уроженец Германии и 90-ый - в мире. Начинал как юрист, дослужился до руководящих постов в концерне Knorr-Bremse AG, после стал в нём председателем совета Knorr-Bremse. Под руководством Хайнца концерн вышел на первые позиции в мире по производству тормозных систем для ж/д и автотранспорта.

Сообщение от RUR

Какая галиматья, не производить стали меньше в физическом объёме, а на меньшую сумму в баксах, неужели это так трудно понять?

Как раз не трудно, понять что за пределами обсуждаемой схемы есть другие процессы, которые влияют на итоговые цифры, и абсолютно не учитываются в подобных твоим математическим фокусам для младшей ясельной группы.

[vinhester]

Сообщение от Flyfisherman

Джоуль я предложил, как универсальный платежный эквивалент, для всех стран мира.

Одна из особенностей политической экономии состоит в том, что ее законы, в отличие от законов естествознания, недолговечны, что они, по крайней мере, большинство из них, действуют в течение определенного исторического периода, после чего они уступают место новым законам. Но они, эти законы, не уничтожаются, а теряют силу в силу новых экономических условий и сходят со сцены, чтобы уступить место новым законам, которые не создаются волею людей, а возникают на базе новых экономических условий.

Нельзя рассматривать товарное производство, как нечто самодовлеющее, независимое от окружающих экономических условий. Товарное производство старше капиталистического производства. Оно существовало при рабовладельческом строе и обслуживало его, однако не привело к капитализму. Оно существовало при феодализме и обслуживало его, однако, несмотря на то, что оно подготовило некоторые условия для капиталистического производства, не привело к капитализму.
http://www.souz.info/library/stalin/ec_probl.htm

[-=Женек=-]

Сообщение от Flyfisherman

-=Женек=-, нету единицы измерения КВАНТ не знаю такой. Зато есть Джоуль. При этом квант любого излучения измеряется всерно в джоулях.

Ох, я технических консерваториев не заканчивал, спорить не буду, но... единицы измерения "квант" нет, есть понятие квант энергии. Джоуль можно разделить на кванты, составляющие хер знает какие его доли. Это я и имел в виду. Учти, что это была шутка, а терминология вольная.

[Гудвин]

Сообщение от -=Женек=-

Джоуль можно разделить на кванты

Нельзя. Нет такой универсальной константы как

Сообщение от -=Женек=-

квант энергии

[-=Женек=-]

Сообщение от Гудвин

Нельзя. Нет такой универсальной константы как

В параллельной Вселенной есть, можешь спросить у Сэнди.

[vinhester]

фундаментальный закон, исходя из которого невозможно точно определить скорость и местонахождение частицы.
нет скорости нет энергий

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...81%D1%82%D0%B8

[-=Женек=-]

Сообщение от 36rus

Лучше бы чесали яйца

Ты знаешь с тобой сложно не согласиться, иногда это дает плоды.
Вот, к примеру, тренерский секрет успеха сборной Германии по футболу
https://youtu.be/JacJ1MjKXKc

[Spectator]

https://news.ru/world/gosdep-lishils...ha-po-ukraine/

Белый дом отстранил Госдепартамент от работы на украинском направлении. Вместо него Киев теперь курируют сотрудники администрации президента Дональда Трампа.

Об этом заявил заместитель помощника госсекретаря Джордж Кент, в чей круг обязанностей входили отношения США и Украины, выступая в Палате представителей Конгресса США. О его словах рассказал присутствовавший на слушаниях депутат Джеральд Коннолли, сообщает NBC News.

Это произошло ещё в мае на спецсовещании под председательством и.о. руководителя аппарата Белого дома Мика Малвейни. Он уполномочил заниматься украинским вопросом министра энергетики Рика Перри, посла США при ЕС Гордона Сондленда и Курта Волкера, который ранее занимал пост спецпредставителя по Украине. По словам Кента, трио провозгласило себя «тремя амиго». После этого они оттеснили от работы на украинском направлении всех сотрудников Госдепартамента. Агентство Bloomberg пишет, что такое решение Белого дома вызвано желанием обойти официальную линию США по Украине.

Отдельно понравилось:
По словам Кента, трио провозгласило себя «тремя амиго». После этого они оттеснили от работы на украинском направлении всех сотрудников Госдепартамента.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Ну ладно она дурочка из кино. А ты то, вроде бы взрослый дядя.

Просто напомню что в 1945 половина страны лежала в руинах, а в 1961 человек полетел в космос.

Про первые две пятилетки я уж помолчу, там ясное дело ГУЛАГ все обеспечил..
Ты вроде бы взрослый дядя но такое ощущение что истории страны не знаешь..

Сообщение от Материалист

во-вторых, эта разница стабильно сокращается уже 20 лет. Это означает что Россия не отстает от Германии, а догоняет её

Внимание ВААПРОС. КОГДА же догонит то? Лет через 300?

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Просто напомню что в 1945 половина страны лежала в руинах, а в 1961 человек полетел в космос.

Это да. Было бы, правда, огромной ошибкой подобные вещи в тоталитарной стране пытаться объяснить экономическими успехами.

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

в 1945 половина страны лежала в руинах, а в 1961 человек полетел в космос.

При этом пол страны продолжали жить в коммуналках.

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

При этом пол страны продолжали жить в коммуналках.

Причем в ЗАНОВО ОТСТРОЕННЫХ коммуналках.
Которые перед этим немцы разрушили практически до основания.


Извини на хоромы царские ресурсов попросту не хватило.

При этом в каком нибудь Бирмингеме коммуналки были не сильно лучше чем в Воронеже.

[-=Женек=-]

Сообщение от Sandy

Причем в ЗАНОВО ОТСТРОЕННЫХ коммуналках.
Которые перед этим немцы разрушили практически до основания.

Вот-вот. А Никсон, на родину которого не упала ни одна бомба, которая финансово оказалась только в профите от Второй мировой, понтовался перед Хрущевым тем, что в Америке у всех есть стиральные и посудомоечные машинки.

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

на хоромы царские ресурсов попросту не хватило.

Потому что в космос полетели.