Åñëè ýòî âàø ïåðâûé âèçèò, ðåêîìåíäóåì ïî÷èòàòü ñïðàâêó ïî ôîðóìó. Äëÿ ðàçìåùåíèÿ ñâîèõ ñîîáùåíèé íåîáõîäèìî çàðåãèñòðèðîâàòüñÿ. Äëÿ ïðîñìîòðà ñîîáùåíèé âûáåðèòå ðàçäåë. |
×ÅÐÍÛÉ ÑÏÈÑÎÊ ÂÅÒÅÐÈÍÀÐΠ|
www.zoo.vrn.ru Çäåñü îáñóæäàåì ïòè÷èé ðûíîê, çîîìàãàçèíû è ðàçíîå çâåðüå. |
|
Îïöèè òåìû |
21.11.2012, 19:58 | #2911 |
Ôîðóìåö
Ñîîáùåíèé: 2,069
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.07.2010
Íå â ñåòè |
Âîçâðàùàÿñü ê âîïðîñó î Âåòñåðâèñå....
Áóäüòå îñòîðîæíû!!! õîçÿéêà õîðåé ñîáðàëàñü ýòèõ ïðîäàòü è âçÿòü íîâûõ, òàê êàê ñàìêó ìû çàñòàâèëè ñòåðèëèçîâàòü... âîò ññûëêà íà ñòðàíèöó ìàäàìû â êîíòàêòå http://vk.com/id119572274 à âîò òóò âû ìîæåòå óâèäåòü ôîòî "ãåðîèíè" http://sprashivai.ru/Victoria196 Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü Verent; 21.11.2012 â 20:45. |
23.11.2012, 21:54 | #2912 |
Registered User
Ñîîáùåíèé: 52
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.11.2012
Íå â ñåòè |
Ó ìåíÿ â ýòîé êëèíèêå ñîáàêó ïðàêòè÷åñêè óáèëè. Ïðèøëîñü æèâîòíîå óñûïèòü. Óáèëè çà ÷åòûðå äíÿ. Ó ìåíÿ â äîìå äî ñèõ ïîð âñå â äåïðåññèè. Îíà 12 ëåò íå áîëåëà, êðåïêèé êîáåëü áûë. À ãîâîðÿò òîëüêî æèâîäåðû íàä æèâîòíûìè èçäåâàþòñÿ.  êëèíèêàõ åùå èçîùðåííåé èçäåâàþòñÿ, ïðè ïîìîùè ëåêàðñòâ. Æèâîòíîå íå ÷åãî íå ñêàæåò. À êîãäà óâèäèøü åãî ñîñòîÿíèå, ñòàíîâèòüñÿ óæå ïîçäíî.
|
23.11.2012, 22:20 | #2913 | |
Registered User
Ñîîáùåíèé: 52
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.11.2012
Íå â ñåòè |
Öèòàòà:
|
|
24.11.2012, 00:09 | #2914 |
Registered User
Ñîîáùåíèé: 52
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.11.2012
Íå â ñåòè |
Âîò ñåãîäíÿ çàðåãèñòðèðîâàëàñü, ÷òî áû òîæå ïîæàëîâàòüñÿ íà åùå îäíó çàãóáëåííóþ æèçíü ñîáàêè, êîòîðàÿ íå áûëà â âåò ëå÷åáíèöàõ 12 ëåò, æèëà ïðåêðàñíî. Êàê ïîïàëà, ñàì êîáåëü ðåøèëñÿ æèçíè, à ÿ äåíåã. Ïðî÷èòàëà âåñü ôîðóì îò íà÷àëà äî êîíöà. Âûâîä îäèí. Íà óëèöàõ æèâîòíûå ñàìè ñåáÿ õîòü ñïàñàþò îò æèâîäåðîâ, óáåæàë áóäåøü æèòü, íå óáåæàë-óâû. Ìû âîçìóùàåìñÿ, çîîôàøèçìîì íàçûâàåì äåéñòâèå æèâîäåðîâ íà óëèöå. À ñàìè ìû õîçÿåâà, ïðèâîäèì ñâîèõ äîìàøíèõ æèâîòíûõ, æèçíü êîòîðûõ çàâèñèò òîëüêî îò íàñ, ïðàêòè÷åñêè ê òàêèì æå æèâîäåðàì. Òîëüêî ýòè æèâîäåðû çà ýòî äåíüãè îò íàñ åùå è ïîëó÷àþò. Áðàâî äîðîãèå âåòåðèíàðû!!!!!! Òî, ÷òî êëèíèê íîðìàëüíûõ âîîáùå íå ñóùåñòâóåò â ãîðîäå Âîðîíåæå, ýòî óæå íå íîâîñòü. Î÷åíü æàëü. À âåäü åñëè áû íîðìàëüíî ëå÷èëè, à íå âûêà÷èâàëè äåíüãè, ïîâåðüòå, êëèíèêà áû áîëüøå âûèãðûâàëà. Èëè ýòî ïëîõî, êîãäà ê òåáå ïðèâåäóò ñâîå æèâîòíîå åñëè ó íåãî, ÷òî òî ñî çäîðîâüåì, èìåííî ê òåáå â êëèíèêó???? Ïîñëå ñâîåãî ñëó÷àÿ, ÿ òåïåðü ñâîèõ ñîñåäåé ïîíèìàþ ïî äîìó â ÷àñòíîì ñåêòîðå, êîòîðûå ñâîèõ ñîáàê è êîøåê íè êóäà íå âåäóò, à â òÿæåëûõ ñëó÷àÿõ âûçûâàþò íà äîì óñûïèòü. ß åùå îñóæäàëà ýòèõ ëþäåé, íàçûâàëà çâåðÿìè. À òåïåðü íå âèæó ðàçíèöû â òîì ÷òî çàáîëåëî æèâîòíîå, òî ó íåãî òîëüêî äâà âûõîäà, óìåðåòü, à åñëè ñèëüíîå, ñàìî âûçäîðîâååò. È ýòî âûõîäèò ãóìàííåå ïî îòíîøåíèþ ê æèâîòíîìó. Æàëü î÷åíü æàëü, ÷òî ó ñîâðåìåííûõ âåòâðà÷åé òàêîé ïîäõîä ê ýòîìó âîïðîñó.
|
24.11.2012, 07:44 | #2916 | |
Ôîðóìåö
Ñîîáùåíèé: 621
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.08.2010
Íå â ñåòè |
Êëóáî÷åê,
Öèòàòà:
Çà 12 ëåò íå áûëè â âåòêëèíèêå íè ðàçó? Íè îäíîé ïðèâèâêè? Àíàëèçû òîæå íå ñäàâàëè? Ìîãó ïîñïîðèòü, ÷òî ñ òàêèì ïîäõîäîì âû è â ñëó÷àå áîëåçíè ïîäîæäàëè äî ïîñëåäíåãî â íàäåæäå ÷òî ñîáàêà "ñàìî âûçäîðîâååò". |
|
24.11.2012, 09:05 | #2917 | ||
Ôîðóìåö
Ñîîáùåíèé: 2,069
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.07.2010
Íå â ñåòè |
Êëóáî÷åê,
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Tay, +100000..... |
||
25.11.2012, 05:59 | #2919 |
Registered User
Ñîîáùåíèé: 52
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.11.2012
Íå â ñåòè |
Âñå ìû áûëè â êëèíèêå, îñîáåííî â íà÷àëå, êîãäà åãî íàøëà. Áûëè â ãîñóäàðñòâåííîé, òàì è ïðèâèâàëè. È ïðèâèâêè âñå áûëè. Êîãäà çàáîëåë ñ ñåðäöåì, è ÝÊà è ðåíãåí. Ïèëè ïîæèçíåííûå òàáëåòêè. À òóò íà ïðîãóëêå óêóñèë êëåù, â íîÿáðå. ×òî ýòî òàêîå ÿ çíàþ. Äî âðà÷à íàøåãî äàëåêî åõàòü, äà è ñìåíà íå åãî. Âûáðàëà êëèíèêó ãäå äèàãíîñòèêà, ïî ðåêëàìå ÷óòü ëè íå íà íåáåñàõ. Ïðèøëè íà ÷åòûðåõ ëàïàõ, äàæå êàêîé íè êàêîé àïïåòèò áûë. ×åðåç ÷åòûðå äíÿ â êîðîáêå.
|
25.11.2012, 08:40 | #2920 |
Ôîðóìåö
Ñîîáùåíèé: 621
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.08.2010
Íå â ñåòè |
Êëóáî÷åê,
Íó òàê îïðåäåëèòåñü, áûëè â êëèíèêå âû èëè íåò. Ñàìè ñåáå ïðîòèâîðå÷èòå. ß íå ñîáà÷íèöà, íî ÷òî òàêîå ïèðîïëàçìîç çíàþ, è äàæå áûë îïûò ëå÷åíèÿ. Òóò âñ¸ çàâèñèò êîíêðåòíî îò çäîðîâüÿ è èììóíêè ñîáàêè. Íó è îò áûñòðîãî, ìîëíèåíîñíîãî îáðàùåíèÿ ê âðà÷ó. Åñëè, êàê âû ãîâîðèòå, áûëè ïðîáëåìû ñ ñåðäöåì, + âîçðàñò, áîëåçíü äàëà îñëîæíåíèå è âûøëî òàê, êàê âûøëî. ×òî â ýòîì ñëó÷àå äîëæíû áûëè ñäåëàòü âðà÷è? ïåðåñàäèòü ñåðäöå? Òîæå íåäîëþáëèâàþ Çäîðîâüå æèâîòíûõ, íî â âàøåì ñëó÷àå íåñïðàâåäëèâî îáâèíÿòü êàêèõ áû òî íè áûëî âðà÷åé â òîì, ÷òî ó âàøåé ñîáàêè áûëî ñëàáîå çäîðîâüå, è íà ýòî íàëîæèëñÿ ïèðîïëàçìîç. Îíè æå òîæå íå ìàãè è âîëøåáíèêè. Ñî÷óâñòâóþ âàì. |
25.11.2012, 09:15 | #2921 | |
Registered User
Ñîîáùåíèé: 52
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.11.2012
Íå â ñåòè |
Öèòàòà:
|
|
25.11.2012, 11:17 | #2922 |
Ôîðóìåö
Ñîîáùåíèé: 2,069
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.07.2010
Íå â ñåòè |
Êëóáî÷åê, ó ìåíÿ ùåíîê ðîòâåéëåðà çà ñóòêè ñãîðåë îò ïèðîïëàçìîçà, âàøà ñîáà áûëà âçðîñëàÿ íî ó æå â âîçðàñòå è ñ áîëüíûì ñåðäöåì, îíà ïðîäåðæàëàñü äîëüøå. Ê ñîæàëåíèþ äàëåêî íå âñåõ æèâîòíûõ ïîëó÷àåòñÿ âûòÿíóòü ïðè ïèðîïëàçìîçå, íå ðåäêè ñëó÷àè êîãäà èìåííî ìîëîäûå ñîáàêè (ùåíêè, ïîäðîñòêè), è ñòàðûå ñîáàêè íå âûêàðàáêèâàþòñÿ. ß âîîáùå òîãäà åùå äëÿ ñåáÿ óÿñíèëà ìîìåíò, ÷òî â àïòå÷êå ó ñîáû äîëæíû áûòü ïðåïàðàòû, êîòîðûå íóæíî âêîëîòü ïðè ïåðâûõ ïðèçíàêàõ ïèðîïëàçìîçà, ê ñîæàëåíèþ, ñåé÷àñ ÿ âàì ñâîþ ñòàðóþ çàïèñíóþ êíèæêó íå íàéäó, ó ìåíÿ òàì áûëà çàïèñàíà èíôà, äà è ñîáàê ñåáå ÿ ïîñëå ñëó÷àÿ ñî ñâîèì ùåíêîì áîëüøå áðàòü íå ñòàëà, ïîýòîìó êíèæå÷êó ãäå-òî ïîëîæèëà íà äàëüíþþ ïîëêó, íà âñÿêèé ñëó÷àé âäðóã âîçüìó ñåáå ïñà. Ñ ïèðîïëàçìîçîì ìíîãîå çàâèñèò îò òîãî íàñêîëüêî áûñòðî âû çàìåòèëè, ÷òî ñ âàøåé ñîáàêîé íå òî, è êàê áûñòðî ñîáàêå îêàçàíà ìåäèöèíñêàÿ ïîìîùü. ß ïîíèìàþ, ÷òî ïîòåðÿâ ïñà âàì õî÷åòñÿ ñåé÷àñ îáâèíèòü âñåõ è âñÿ, íî óâû â äàííîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå, ÿ íå âèæó âèíû âðà÷åé, åñëè áû âàì îòêàçàëè â ïîìîùè, îòíåñëèñü ê âàì õàëàòíî, ÿ áû âàñ ïîíÿëà, íî âàì íå îòêàçàëè â ïîìîùè è ïîïûòàëèñü ñïàñòè ñîáàêó, îäíàêî å¸ îðãàíèçì íå ñïðàâèëñÿ... Ñëó÷èëîñü òî, ÷òî ñëó÷èëîñü. ß âàì èñêðåííå ñî÷óâñòâóþ, ìÿãêèõ îáëà÷êîâ âàøåé ñîáà÷êå è ìíîãî-ìíîãî âêóñíÿøåê íà ðàäóãå.
|
25.11.2012, 11:56 | #2923 | |
Registered User
Ñîîáùåíèé: 52
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.11.2012
Íå â ñåòè |
Öèòàòà:
|
|
25.11.2012, 12:31 | #2924 | |
Ôîðóìåö
Ñîîáùåíèé: 2,069
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.07.2010
Íå â ñåòè |
Öèòàòà:
Âû âñêðûòèå ñîáàêè äåëàëè? Êóðëûêàíüå... ãìììì, ÿ ïîäîçðåâàþ, ÷òî ýòî ìîãëî áûòü... Êàêèå åùå ñèìïòîìû áûëè ïåðåä ñìåðòüþ ñîáàêè, ïî ìèìî áóëüêàíèÿ â ëåãêèõ? Ñàìî áóëüêàíèå íàïîìèíàåò îòåê ëåãêèõ..., íî äëÿ òîãî, ÷òî áû ñ áîëüøåé óâåðåííîñòü ñêàçàòü, ÷òî ïðè÷èíîé ñìåðòè ìîã áûòü îòåê ëåãêèõ, íóæíî çíàòü è äðóãèå ñèìïòîìû, ñëó÷àåòñÿ ýòî â ëå÷åíèè èç-çà òîãî, ÷òî ñåðäöå ñëàáîå è íå óñïåâàåò ïåðåêà÷àòü âîäó â êðîâü. Ó ìåíÿ ñàìêà õîðÿ ïîñëå îïåðàöèè, óìåðëà äîìà íà ðóêàõ, îò îòåêà ëåãêèõ è ñäåëàòü ÿ íè÷åãî íå ìîãëà. Åñëè ó âàñ áûë îòåê ëåãêèõ, òî ñîìíåâàþñü, ÷òî âðà÷è ìîãëè áû ïîìî÷ü, íåò â Âîðîíåæå â âåò.êëèíèêàõ îáîðóäîâàíèÿ (ïî êðàéíåé ìåðå î òàêîì, ÿ íå ñëûøàëà, ÷òî áû ãäå-òî â âåò.êëèíèêàõ áûëî), ïîçâîëÿþùåãî ñðî÷íî æèâîòíîìó ïðîñóøèòü ëåãêèå. Ê ñîæàëåíèþ ëþäåé îò îòåêà ëåãêèõ ðåäêî ñïàñàþò, ó ìåíÿ ñûíà ñïàñëà ìîÿ ðîäíàÿ ñåñòðà, à íå âðà÷è, ïîêà îíè òàì êóäàõòàëè, ÷òî äåëàòü (ìîé ñûí áîëåë àñòìîé, è â äåòñòâå ìû ïðîñòî íå âûëàçèëè èç áîëüíèö, ó íåãî ïÿòü ðåàíèìàöèé, íà ìîìåíò îòåêà ëåãêèõ, âðà÷è íå ïðîâåðèëè ïîäêëþ÷è÷êó è ïðîêàïàëè êàïåëüíèöó ãîäîâàëîìó ðåáåíêó â ïëåâðàëüíóþ ïîëîñòü), îíà îïåðàòèâíî ïðèòàùèëà êèñëîðîäíûé áàëëîí, ñóøèòü ðåáåíêó ëåãêèå, åñëè áû íå îíà, òî ñåé÷àñ áû ó ìåíÿ íå áûëî ìîåãî 18-ëåòíåãî êðàñàâöà, â äàííîì ñëó÷àå ñûãðàëà ñâîþ ðîëü îïåðàòèâíîñòü ìîåé ñåñòðû, ó êîòîðîé çà ïëå÷àìè íå îäèí ãîä ðàáîòû â ðåàíèìàöèè â Âèòåáñêå, è îíà ïîíèìàëà, ÷òî çà ïðèñòóï ó ðåáåíêà, è ÷åì ýòî ãðîçèò, íå îêàæè ñâîåâðåìåííîé ïîìîùè. Íî â òîì, ÷òî âû íàïèñàëè, ïóãàåò íå ôàêò, íåâîçìîæíîñòè îêàçàòü ïîìîùü æèâîòíîìó, à òîò ôàêò, ÷òî êîãäà íà÷àëîñü, âðà÷è íå îáðàòèëè íà ýòî âíèìàíèå è íå ïîäîøëè ê ñîáàêå, íå ïîïûòàëèñü, õîòü ÷òî-òî ñäåëàòü, êàê-òî ïîìî÷ü. Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü Verent; 25.11.2012 â 12:47. |
|
25.11.2012, 15:34 | #2925 | |
Registered User
Ñîîáùåíèé: 52
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.11.2012
Íå â ñåòè |
Öèòàòà:
|
|
25.11.2012, 17:04 | #2926 |
Registered User
Ñîîáùåíèé: 52
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.11.2012
Íå â ñåòè |
Âîò ñêîïèðîâàëà, ñïîðû âåòîâ ïî ïîâîäó ýòîé áîëåçíè.
Íó âîïåðâûõ åñëè äèàãíîç ïîñòàâëåí âåðíî, ÷òî ýòî ïèðîïëîçìîç. Òîãäà âàì ñðî÷íî òðåáóåòüñÿ âåò âðà÷ êîòîðûé ðàñ÷èòàåò ïî âåñó íà âàøó ñîáàêó íåîáõîäèìûå ïðåïàòàòû. À ïîíàäîáèòüñÿ âàì äëÿ â\ â ââåäåíèÿ ãëþêîçà 0,5%, íàòðèÿ õëîðèä. Ãåïàòîïðîòåêòîðû (ýñåíñàëå) , àíòèáèîòèêè, âèòàìèíû ãðóïû Â, ìîæíî èñïîëüçîâàòü ñòèìóëÿòîðû îáìåííûõ ïðîöåñîâ (êàòîçàë, áóòîñàë, ñòèìóëîíã.) À òàêæå âåðèáåí. Íó è âñå çàâèñèò îò ñîñòîÿíèÿ æèâîòíîãî. • • Îáùèå ñîâåòû è ñåíòåíöèè - íå ïèñàòü. Äà è âåðèáåí íå à òàê æå, à â íà÷àëå... • • (ýñåíñàëå) • • Íåîçèäèí â/ì îäíîêðàòíî 1ìë íà 20 êã ìàññû òåëà,åñëè óëó÷øåíèÿ íåò ïîâòîðèòü óêîë ÷åðåç 24 ÷àñà(ðàñòâîð íåîçèäèíà õðàíèòñÿ â õîëîäèëüíèêå 48 ÷.),òàê-æå òåòðàâèò,ñóïðàñòèí,êîôåèí • • Àííà,ãëþêîçà ÿâëÿåòñÿ ïèòàòåëüíîé ñðåäîé äëÿ ïèðîïëàçìû. Íå â êîåì ñëó÷àå íåëüçÿ èñïîëüçîâàòü . • • Èíòåðåñíî - ãäå ýòî 0,5 % ãëþêîçó âû íàøëè? Ìîæåò îïå÷àòêà? • • Ìîæåò â Áåëàðóññèè âûïóñêàþò. • • Àëåêñàíäð à ó âàñ åñòü òàêèå ïðåïàðàòû êàê Èìåäîñàí, Ïèðîñòîï íó èëè Âåðèáåí? • • Ïîèùåì - íàéäåì. Áîëüíûõ ó íàñ ñëàâà Áîãó, ïîêà íåò. Íî â íàøåì ãîðîäå âïåðâûå çàðåãèñòðèðîâàëñÿ ïèðîïëàçìîç. Âîò è ãîòîâëþñü åæåëè ÷åãî! • • Ïðè ïèðîïëàçìîçå: Äèñîëü èëè Íàòðèÿ õëîðèä âíóòðèâåííî, íà âåñ ñîáàêè èç ðàñ÷åòà 10 ìë. íà êã., Ãàìàâèò - âíóòðèâåííî ñòðóéíî ñ ôèçðàñòâîðîì, Ýññåíöèàëå ôîðòå - âíóòðèâåííî ñòðóéíî ñ ôèçðàñòâîðîì, Ðèáîêñèí - âíóòðèâåííî ñòðóéíî ñ ôèçðàñòâîðîì. Ïîñëå êàïåëüíèöû - ìî÷åãîíêó ( Ëàçèêñ, Ôóðîñåìèä....), åñëè êðîâü â ìî÷å - òî êðîâåîñòàíàâëèâàþùèå. Òàêæå Ñóëüôîêàìôîêàèí. ß åùå êîëþ Ãåìîáàëàíñ è Ïëàöåíòîëü. Ãîðìîíñîäåðæàùèå ïðåïàðàòû è àíòèáèîòèêè êîëþ òÿæåëûì ïàöèåíòàì. Çàâåðøàþùèì è îñíîâíûì ïðåïàðàòîì - ìû èñïîëüçóåì Ïèðîñòîï. Íó òóò, ÷òî ó êîãî åñòü, ýòî ìîæåò áûòü è Âèðèáåí è Èìèäîñàí è äð.... • •  ïåðâóþ î÷åðåäü ïðîòèâîêðîâîïàðàçèòàðíûå(ïèðîñòîï,íåîçèäèíâåðèáåí è ò.ä. ÷òî ó âàñ åñòü â íàëè÷èè),áûâàåò äîñòàòî÷íî îäíîãî óêîëà è ñîáà÷êà ïîäíèìàåòñÿ íà íîãè.Âñå ýòè îáùåóêðåïëÿþùèå äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ îðãàíèçìà ïîñëå áîëåçíè .Ïèðîïëàçìà ðàçðóøàåò ýðèòðîöèòû êîòîðûå âûõîäÿò ñ ìî÷îé ,ñòðàäàþò ïî÷êè è ïå÷åíü • • 1 íåîçèäèí èëè âåðèáåí èëè ïèðîñòîï èëè åùå êàêîé-íèáóäü ïðåïàðàò ïðîòèâ áàáåçèé ïî èíñòðóêöèè è âåñó æèâîòíîãî â/ì 2 åñëè òåìïåðàòóðà çàøêàëèâàåò, òî íî-øïà+àíàëüãèí+äèìåäðîë ïî 0,5 ìë/10êã â/ì 3 â/â êàïåëüíî ÌÅÄËÅÍÍÎ: ðèíãåð+ ðèáîêñèí+àñêîðáèíêà+óðîòðîïèí+Â12 (öèàíîêîáàëàìèí èëè êàòîçàë)+ãåïàòîïðîòåêòîðû (ãåïòðàë, ýññåíöèàëå). Ìîæíî ñþäà æå ãîìåîïàòèþ (êîâåðòàë, ëèàðñèí, êàíòàðåí) êàïàòü 2 ðàçà â äåíü! Äî 5-7 äíåé 4Åñëè ÑÑÍ: êîôåèí 5äèåòà: ãåïàòèê èëè L/d íà 1,5-2 ìåñ. 6 åñëè àïïåòèò ïîÿâèëñÿ, õîðîøàÿ äèíàìèêà è ïîðà ñíèìàòü ñ êàïåëüíèö, òî âíóòðü ìîæíî ãåïàòîâåò èëè òûêâåîë äî 14-20äíåé, êàòîçàë ï/ê äî 14 äíåé. Êàíåôðîí äî 20 äíåé. Ðèáîêñèí â òàá. äî ìåñÿöà. • • Ìàðèÿ, áûäíûå ñîáàêè ïîñëå òàêîé òåðàïèè. • • ß ñîâåòà ïðîñèë... À âû òóò ñîðåâíóåòåñü - êòî âûøå íà çàáîð ïèñàåò!Ùàñ êàê çàêðîþ ãðóïïó! • • ïðîñòèòå, à ÷òî òàêîå "áûäíûå ñîáàêè"? • ÿ ïèøó ñâîþ ñõåìó è ìîãó îáúÿñíèòü êàæäûé ïóíêò • • Ýòî ×åðåìèñîâ òàê ñëîâî áåäíûå íàïèñàë äîëæíî áûòü! • • ààààààààààà. ß-òî äóìàëà, ÷òî ýòî íîâûé òåðìèí))))))))) • • À ÷òî, â Å-áóðãå åùå óðîòðîïèí âñòðå÷àåòñÿ? Ýòî çàïàñû îò ðàññòðåëÿííîé öàðñêîé ñåìüè? • • Ïî êðàéíåé ìåðå ìîæíî áûëî êóïèòü îñåíüþ. ß óæå ïðîñòî â Ïèòåðå æèâó. À çèìîé çäåñü ïèðîïëàçìîçà íå áûëî. • • 19:14 Óðîòðîïèí ñåé÷àñ ïðîäàåòñÿ â âåòåðèíàðíûõ àïòåêàõ. Ó ëþäåé ñíÿëè ñ ïðîèçâîäñòâà, à ó æèâîòíûõ åùå íåò • • Ó íàñ ñêîðåå òàáëåòêè ÑØÀ êóïèøü, ÷åì óðîòðîïèí ñ ìàðãàíöîâêîé. • • Ãåêñàìåòèëòåòðàìèí. • • ýòî ôàðì-íàçâàíèå óðîòðîïèíà. Íî â àïòåêàõ ñ òàêèì íàçâàíèåì íå âñòðå÷àëà. • • Óìåëüöû èç ýòîãî äîáðà áîìáû äåëàþò, âîò è èçúÿëè ñ ïðîäàæè. • • ñòðóéíî ââîäèòü ïðåïàðàòû ïðè ïèðîïëàçìîçå íå ñòîèò,ò.ê. ïðè áîëåçíè ñíèæàåòñÿ äàâëåíèå è íàðàñòàåò ÑÑÍ, à ââåäåíèå ñòðóéíî ðåçêî óâåëè÷èâàåò äàâëåíèå â ñîñóäàõ è ñîçäàåò äîïîëíèòåëüíóþ íàãðóçêó íà ñåðäöå, ÷òî â áóäóùåì ÷ðåâàòî ïðîáëåìàìè ñ ñåðäöåì.  îñíîâíîì ïèðîïëàçìîçîì áîëåþò îõîòíè÷üè è ñëóæåáíûå ñîáàêè, à ó íèõ, êàê ïðàâèëî, ïîðîäíàÿ ïðåäðàñïîëîæåííîñòü ê ïðîáëåìàì ñåðäöà. Ýññåíöèàëå ñ ïðèñòàâêîé "ôîðòå" - êàïñóëû äëÿ ïåðîðàëüíîãî ïðèìåíåíèÿ. Ëàçèêñ è ôóðîñåìèä - îäíî è òîæå, ïðè÷åì ïðåïàðàò äîñòàòî÷íî òîêñè÷åí äëÿ ïî÷åê è ñåðäöà ïðè òàêîé áîëåçíè. Åùå ôóðîñåìèä íå ñîâìåñòèì ñî ìíîãèìè àíòèáèîòèêàìè, ò.ê. óñèëèâàåò íåôðîòîêñè÷åñêèé ýôôåêò. Äà è ñìûñë ìî÷åãîíèòü ïîñëå êàïåëüíèöû,åñëè ìû ñíà÷àëà ïîäíèìàåì äàâëåíèå â ñîñóäàõ, à ïîòîì åãî òóò æå ñíèæàåì, ïðè÷åì ðåçêî. Åñëè ìî÷à êðàñíàÿ, òî ýòî ÍÅ êðîâîòå÷åíèå, à ïîòîìó ÷òî ñ ìî÷îé âûõîäÿò ïîãèáøèå ýðèòðîöèòû - çà÷åì òîãäà êðîâåîñòàíàâëèâàþùèå? ß, ïðàâäà, äåëàþ âèêàñîë, ò.ê. îí ïîêàçàí ïðè ãåïàòèòàõ è äðóãèõ îñòðûõ çàáîëåâàíèÿõ ïå÷åíè. À åùå îí îáëàäàåò áîëåóòîëÿþùèì äåéñòâèåì, õîòü è ñëàáî. • ÏèðîÑòîï èëè (Ôîðòèêàðá)0,25-0,5 íà 10 êã âåñà(âòîðîé ïðåïàðàò ,åñëè 5% ð-ð ,òî ïî 0,08 ìã/íà êã.âåñà,îäíîêðàòíî ïîäêîæíî;äåêñàìåòàçîí ïî 1 ìë â/ì; ïàïàâåðèíà ãèäðîõëîðèä 1 ìë â/ì; ð-ð Ðèíãåðà -Ëîêêà 250-300 ìë â/â;ôóðîñåìèä ïî 1 ìë â/ì; êàòàçàë 3-5 ìë ï/ê; öåôòðèàêñîí 1 ã â 5 ìë ëèäîêàèíà ðàñòâîðèòü è êîëîòü ïî 2-3 ìë â/ì • • Ìàðèÿ, ââåäåíèå ïðè ïèðîïëàçìîçå ãëþêîçîñîäåðæàùèå ïðåïàðàòû íå ðåêîìåíäóåòñÿ, ò.ê. ãëþêîçà - ïèòàòåëüíàÿ ñðåäà äëÿ ïèðîïëàçìû. Ïî ïîâîäó Ýññåíöèàëå - âû ïðàâû ïî ïîâîäó ôîðòå, Ýññåíöèàëå Í. Äàëåå ïî ïîâîäó ñòðóéíîãî ââåäåíèÿ - ââîæó ìåäëåííî, ÷òîá íå áûëî ðåçêîãî äàâëåíèÿ. À êîêòåéëè äåëàòü âî ôëàêîíàõ - áðåä!!!!! Ïî ïîâîäó òîãî, êàêèå ñîáàêè â îñíîâíîì áîëåþò - ÂÑÅ!  ïîäìîñêîâüå ñòîëüêî ïèðîïëàçìîçà, ÷òî ìû äî íî÷è ñîáàê êàïàåì åæåäíåâíî è ýòî íå çàâèñèò îò ïîðîäû, âîçðàñòà è ðàçìåðà ñîáàê.Êëåùè ó íàñ íå òîëüêî â ëåñó, íî è â ãîðîäå. Äàëåå - Âû ìåíÿ ÷òî, ôàðìîêîëîãèè ó÷èòå? ÿ íàïèñàëà î ìî÷åãîíêå è ÷åðåç çàïèòóþ ïåðå÷èñëèëà ïðåïàðàòû....â ÷åì îøèáêà? Ïî ïîâîäó íå ñîâìåñòèìîñòè ñ àíòèáèîòèêàìè ôóðîñåìèäà - ðàçâå ÿ ïèñàëà, ÷òî èñïîëüçóþ àíòèáèîòèêè? Êîêòåéëü èç Íî-øïû, àíàëüãèíà è äèìåäðîëà - ïðåêðàñíîå ñðåäñòâî ñíèçèòü äàâëåíèå - äëÿ ÷åãî âàì äâà àíàëüãåòèêà â îäíîì øïðèöå? ß ïîíèìàþ Íî-øïà è ñóïðàñòèí èëè Äèìåäðîë è Àíàëüãèí, íî òî ÷òî âû ïðåäëîæèëè íåïîíÿòíî....ÂÎÒ ÍÅÎÇÈÄÈÍ È ÂÅÐÈÁÅÍ - ðåàëüíûå áîìáû!!!!! • • Ïî ïîðÿäêó: À ÿ íå ïèøó ãëþêîçó. Êîêòåéëü òîæå íå äåëàþ, à äåëþ îáúåì èíôóçèè è óæå òóäà äîáàâëÿþ íåîáõîäèìûå ïðåïàðàòû. Ïî ïîâîäó ó÷åíèÿ: ëàçèêñ- ýòî òîðãîâîå íàçâàíèå ôóðîñåìèäà, ò.å. ýòî îäèí è òîò æå ïðåïàðàò, à íå äâà ðàçíûõ, ïåðå÷èñëÿòü èõ íå íàäî. È åñëè åñòü äèóðåç - çà÷åì ìî÷åãîíèòü? Àíòèáèîòèêè ïðè ïèðîïëàçìîçå íàçíà÷àþò ìíîãèå (ÿ íå ãîâîðþ êîíêðåêòíî î âàñ), íàïðèìåð ýôôåêòèâåí öåôòðèàêñîí, íî ñ ôóðîñåìèäîì äàåò íåôðîòîêñè÷åñêèé ýôôåêò. Âñå ïðîòèâîêðîâåïàðàçèòàðíûå ïðåïàðàòû, ïåðå÷èñëåííûå çäåñü â òåìå, èìåþò îäèíàêîâûé ìåõàíèçì äåéñòâèÿ, âîò òîëüêî èìèäîñàí è ïèðîñòîï áîëåå ñîâðåìåííûå è â ãîðîäàõ èõ äîñòàòü ïðîùå, à â ãëóøè ìîæåò áûòü îäèí ôëàêîí âåðèáåíà íà ðàéîí. Âûáîð ó âðà÷à è ó âëàäåëüöà òîãäà ëèáî âåðèáåí, ëèáî íè÷åãî. • • Õîòåëîñü áû óñëûøàòü ìíåíèå Ìèõàèëà Ñòóïèíà. Íàèáîëåå àâòîðèòåòíîãî ñïåöèàëèñòà! • • Ó íàñ âñå ëåòî ïèðîïëàçìîç. Ñõåìà óæå íàðàáîòàíà ãîäàìè, ñìåðòåëüíûå ñëó÷àè êðàéíå ðåäêè - çàïóùåííûé ñòàðè÷êè. Ìû ïåðâûì äåëîì äåëàåì ïðîòèâîïàðàçèòàðíûå ïðåïàðàòû, îáÿçàòåëüíî ïîâòîðèòü ÷åðåç 3 äíÿ, ÷òîáû õðîíîâ íå áûëî. Åñëè òåìïåðàòóðà âûñîêàÿ, æèâîòíîå íå åñò, ñëàáîå - êàïàåì. Ñíà÷àëà ôèç, à ñ 3 - 4 äíÿ ìîæíî è ãëþêîçó. Îáÿçàòåëüíî ãåïàòîïðîòåêòîðû: ýññåíöèàëå, à óæå äî æåëòèçíû äîøëî - ãåïòðàë ïîäêëþ÷àåì. Ýìèöèäèí â êà÷åñòâå àíòèãèïîêñàíòà. È ÷òî-íèáóäü äëÿ êðîâè - ãàìàâèò ñ  12 èëè ãåìîáàëàíñ. Òåìïåðàòóðà ïàäàåò ñàìà, íà ñëåäóþùèé äåíü åå óæå íåò, êàòîçàë è äð. èììóíîñòèìóëÿòîðû íå èñïîëüçóåì, òàê êàê íà ïèðîïëàçìó è èäåò èììóííûé îòâåò, ïîäñòåãèâàòü íåëüçÿ. Çàòåì âîññòàíîâëåíèå îêîëî ìåñÿöà: êðîâü, ïî÷êè è ïå÷åíü - íàïðèìåð: ïîëèâèòàìèíû, êàðñèë è êàíåôðîí. • • 18:03 È îáÿçàòåëüíî ïðîôèëàêòèêà! Àäâîêàò íà õîëêó ðàç â ìåñÿö âñå ëåòî! Ó íàñ åùå è äèðîôèëÿðèîç, ïîýòîìó äâà â îäíîì! • • ïðî êîêòåéëü: íî-øïà, àíàëüãèí è äèìåäðîë ïðèìåíÿþò îäíîâðåìåííî äëÿ ýôôåêòèâíîãî è áûñòðîãî ñíÿòèÿ òåìïåðàòóðû, ò.ê. ïðè òåìïåðàòóðå 40 ãðàäóñîâ èäåò êîëîññàëüíûé ðàñõîä ýíåðãèè â îðãàíèçìå. Äà, ýòî ñíèæàåò äàâëåíèå, çà ñ÷åò ñíèæåíèÿ òîíóñà ãëàäêîé ìóñêóëàòóðû ñîñóäîâ, ò.å ïðîñâåò ñîñóäîâ óâåëè÷èâàåòñÿ, ÷òî î÷åíü êñòàòè, åñëè ñîáàêó ïðè ýòîì êàïàþò, ÷òî â ñâîþ î÷åðåäü âåäåò ê ïîñòåïåííîìó óâåëè÷åíèþ öèðêóëèðóþùåãî îáúåìà â ÑÑÑ. • • 22:17 Õî÷ó óçíàòü îá ýôôåêòèâíîñòè âàêöèíàöèè ïðîòèâ ïèðîïëàçìîçà. Åñòü âàêöèíû Ïèðîäîã è Íîáèâàê Ïèðî. Ó íèõ, íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, òðåõýòàïíàÿ ñõåìà âàêöèíàöèè. Äà è äîðîãàÿ òàêàÿ âàêöèíà.  ðåêëàìå ïðîèçâîäèòåëü äàåò òîëüêî 80% çàùèòû. Êàçàëîñü áû ìíîãî, íî ïî ñóòè áîëååò êàæäàÿ ïÿòàÿ ïðèâèòàÿ ñîáàêà. Áûëè ëè ó âàñ ñëó÷àè â ïðàêòèêå ëå÷åíèÿ ïðèâèòûõ ñîáàê, è êàêîâ ðåçóëüòàò? • • Ñëó÷àåâ ëå÷åíèÿ íåò, íî âñåõ îòãîâàðèâàþ îò âàêöèíàöèè. Âî ìíîãèõ èñòî÷íèêàõ ÷èòàëà, ÷òî íà ñàìîì äåëå áîëåå 30% íå äàåò è ïðîñòî îñëàáëÿåò ñèìïòîìàòèêó, ò.å. çàùèùàåò îò ñìåðòåëüíîãî èñõîäà, íî æèâîòíîå âñå ðàâíî áîëååò. Ñàìîå ëó÷øåå: êàïëè íà õîëêó! ðàç â 2-4 íåäåëè, â çàâèñèìîñòè îò âèäà. Æèâîòíîå â ëþáîì ñëó÷àå îñìàòðèâàòü êàæäûé äåíü. Åñëè íàøëè êëåùà íå ðàçäóòîãî, íî âïèâøåãîñÿ - äëÿ ïðîôèëàêòèêè ìåòðîíèäàçîë âíóòðü 10 äíåé. Åñëè ðàçäóòûé è òåððèòîðèÿ îïàñíà ïî ïèðîïëàçìîçó, òî ëó÷øå îäíîêðàòíî ôîðòèêàðá èëè èìèäîñàí èëè ïèðîñòîï â ìèíèìàëüíîé äîçèðîâêå óêîëîòü. • • Îëüãà ñïàñèáî. Ïðèçíàòüñÿ ÿ òîæå ñ÷èòàþ, ÷òî ëó÷øå èíúåêöèÿ ïðîôèëàêòèêè ïîñëå óêóñà, ÷åì ïðîôèëàêòèêà íåíàäåæíîé âàêöèíîé • • Ïðî îáëåã÷åíèå ñèìïòîìàòèêè íàïèñàíî è â èíñòðóêöèè ïðîèçâîäèòåëÿ âàêöèíû., îíè íå äàþò ãàðàíòèþ ïðåäîòâðàùåíèÿ çàðàæåíèÿ. • • À âû áû ïðèâèëè ñâîþ ñîáàêó? ïðèâèâàåòå ëè âû ïèðîïëàçìîç? • • Ëè÷íî ÿ,íåò. Îáúÿñíþ,ïðèâèâàòü íàäî íà÷èíàòü ñ ìîëîäîãî âîçðàñòà, æåëàòåëüíî ïîêà ñîáàêà åùå íè ðàçó íå áîëåëà. Ïåðûé ãîä ïðèâèâàåòñÿ òðå êðàòíî (ñòîèìîñòü âû çíàåòå? îò 1800 ðóá çà 1 äîçó), À ñëåäóþùèå ãîäà äâà ðàçà â ãîä è íåò ãàðàíòèè ,÷òî íå çàðàçèòñÿ. À ÿ ïðèìåíÿþ êàïëè Ïðàê-òèê (Íîâàðòèñ). Íà ñîáàêó 50 êã ñòîèò 350-400 ðóáëåé â ãîä 4 îáðàáîòêè è åñëè ïåðàâèëüíî ïðèìåíÿòü, òî ñîáàê è íå áîëååò. Êëåùè äîõíóò íà øåðñòè. • • 25 ìàÿ Åñëè íå äîðîãî è ýôôåêòèâíî: Â/ì ïèðîñàí 1ìë íà 20êã âåñà(èç âñåãî,÷òî åñòü íà íàøåì ðûíêå îí ìåíåå òîêñè÷åí,ëåãêî ïåðåíîñèòñÿ è ïî öåíå íîðìàëüíî),â/â Ãëþêîçà 5%-20ìë +ýññåíöèàëå ïî âåñó(íà ñðåäíþþ ñîáàêó 1,5-2ìë) ñòðóéíî ìåäëåííî è â/â ôèç.ð-ð 20ìë +Â12(200ìã)-1ìë òîæå ñòðóéíî ìåäëåííî(ê íàïèñàííîìó âûøå: äàâëåíèå áûñòðåå ìîæíî ïîäíÿòü áîëüøèì êîëëè÷åñòâîì êàïåëüíî ââåäåííîãî ðàñòâîðà,òåì áîëåå ïðè ïèðîïëàçìîçå êðîâü è òàê èç-çà ðàçðóøåíèÿ ýðèòðîöèòîâ áîëåå æèäêàÿ è åùå åå ðàçáàâëÿòü íåò ñìûñëà è ïîâûøàåòñÿ íàãðóçêà íà ïî÷êè) ââîäèòñÿ 2 ðàçà â äåíü äî óëó÷øåíèÿ ñîñòîÿíèÿ æèâîòíîãî.Ïîñëå ââåäåíèÿ ïðåïàðàòîâ îò ïèðîïëàçìîçà ïèðîïëàçìû ïîãèáàþò è âåðñèÿ î òîì,÷òî ãëþêîçà èäåò íà èõ ïèòàíèå äàâíî ñ÷èòàåòñÿ íå ñîñòîÿòåëüíîé.Ãëþêîçà 40% ñ÷èòàåòñÿ àíòèäîòîì(ïî÷èòàéòå ôàðìàêîëîãèþ) ïðè ðåàêöèè íà ïðåïàðàòû ïðèìåíÿåìûå ïðè ïèðîïëàçìîçå(âåðèáåí ,ïèðîñàí,áåðåíèë è äð.),à àíòèãèñòàìèíû â ýòîì ñëó÷àå àáñîëþòíî íå äåéñòâóþò.Ïîýòîìó ïðè ââåäåíèè ãëþêîçû 5% ñíèæàåòñÿ òîêñè÷åñêîå äåéñòâèå,íî äåéñòâèå ïðåïàðàòà íå îñëàáëÿåòñÿ.Äàëåå:ï/ê Ñóëüôîêàìôîêàèí 2ðàçà â äåíü(3-4 äíÿ);â/ì äåêñàìåòàçîí 2 ðàçà â äåíü(2-3 äíÿ).Ìîæíî êóðñ Àìîêñèöèëëèíà,íî íå îáÿçàòåëüíî - ïî ñîñòîÿíèþ. áîëåå òÿæåëûõ ñëó÷àÿõ íà 2-îé äåíü êàïåëüíî ð-ð Ðèíãåðà 100-200ìë (â çàâèñèìîñòè îò âåñà),íî êîëëè÷åñòâîì íå óâëåêàòüñÿ.Ëå÷åíèå çàíèìàåò â ñðåäíåì 2-3 äíÿ. òÿæåëûõ ñëó÷àÿõ íåäåëÿ.Çà ýòè äâå íåäåëè èç 18 ñîáàê óìåðëà îäíà 12-ëåòíÿÿ ñîáàêà è 6 ìåñÿ÷íûé øàðïåé(õîçÿåâà ñäåëàëè òîëüêî ïåðâûå óêîëû è äàëåå ëå÷èòü íå ñòàëè,à ïîäêèíóëè íàì ñîáàêó ÷åðåç òðè äíÿ óæå â êîìàòîçíîì ñîñòîÿíèè). Êîãäà ñîáàêà ñòàíîâèòñÿ àêòèâíà è ó íåå õîðîøèé àïïåòèò èíúåêöèè ïðåêðàùàþòñÿ ,íî íàçíà÷àåòñÿ íà ìåñÿö ýññåíöèàëå â êàïñóëàõ èëè Ãåïàòîâåò. " òÿæåëûõ ñëó÷àÿõ íåäåëÿ" åñëè ñîâñåì ïëîõî ìû áåð¸ì çäîðîâóþ äîíîðñêóþ êðîâü è ââîäèì áîëüíîìó ðåöèïèåíòó, ñîáà÷êó ýòî áîäðèò, âêë. ðåçåðâû. Ðåêîìåíäóþ äëÿ áåäíûõ ñîáà÷åê è áîãàòûõ âëàäåëüöåâ. |
25.11.2012, 20:21 | #2928 | |
Ôîðóìåö
Ñîîáùåíèé: 2,069
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.07.2010
Íå â ñåòè |
Öèòàòà:
Ýòî îòíîñèòüñÿ êàê ê ëþäÿì, òàê è æèâîòíûì:  íàøå âðåìÿ áåç ëàáîðàòîðíîé äèàãíîñòèêè óæå íåìûñëèìî ðåøåíèå òàêèõ âàæíûõ ïðîáëåì ìåäèöèíû, êàê ñíèæåíèå èíôåêöèîííîé è íåèíôåêöèîííîé çàáîëåâàåìîñòè ëþäåé, ëèêâèäàöèÿ èíôåêöèîííûõ áîëåçíåé è èíâàçèé, èñêîðåíåíèå âíóòðèáîëüíè÷íûõ çàáîëåâàíèé, âûçâàííûõ óñëîâíî-ïàòîãåííûìè ìèêðîîðãàíèçìàìè è àáñîëþòíûìè ïàðàçèòàìè, ëå÷åíèå è ïðîôèëàêòèêà àëëåðãè÷åñêèõ è èììóíîïàòîëîãè÷åñêèõ ïðîÿâëåíèé, êîððåêöèÿ ãîðìîíàëüíûõ èëè âîçðàñòíûõ íàðóøåíèé, ïðîãðåññ â äèàãíîñòèêå è ëå÷åíèè îíêîëîãè÷åñêèõ áîëåçíåé, ðåøåíèå ïðîáëåì òðàíñïëàíòàöèè îðãàíîâ è òêàíåé, ðåïðîäóêöèè â àêóøåðñòâå è ãèíåêîëîãèè, à òàêæå ðåøåíèå ìíîãèõ è ìíîãèõ çàäà÷ â õèðóðãèè è äðóãèõ êëèíè÷åñêèõ äèñöèïëèíàõ, à òàêæå ñàíèòàðíî-ãèãèåíè÷åñêèõ è ýêîëîãè÷åñêèõ âîïðîñîâ. Ñëåäóåò èìåòü â âèäó, ÷òî áîëüøóþ ÷àñòü äèàãíîçîâ óäàåòñÿ ïîñòàâèòü òîëüêî íà îñíîâàíèè ëàáîðàòîðíûõ èññëåäîâàíèé, à â æèçíè êàæäîãî èç íàñ íå îäèí ðàç â ãîä ïðèõîäèòñÿ ñäàâàòü àíàëèçû. Ðåøåíèå ïðîáëåì ìåäèöèíû, ðàçóìååòñÿ, ïî÷òè íåâîçìîæíî áåç ëàáîðàòîðíûõ èññëåäîâàíèé èõ âûáîð, ñòðàòåãèþ âûïîëíåíèÿ è èíòåðïðåòàöèþ, êîòîðûõ ïðèõîäèòñÿ ïðîâîäèòü íåïîñðåäñòâåííî ñ ëå÷àùèì âðà÷îì. Öåëüþ ñäà÷è àíàëèçîâ ìîãóò áûòü: 1)Äèàãíîñòèêà çàáîëåâàíèé 2)Ïðîôèëàêòèêà çàáîëåâàíèé 3)Äèíàìè÷åñêèé ìîíèòîðèíã ñîñòîÿíèÿ ïàöèåíòà |
|
25.11.2012, 21:35 | #2929 | |
Registered User
Ñîîáùåíèé: 52
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.11.2012
Íå â ñåòè |
Öèòàòà:
|
|
26.11.2012, 00:49 | #2930 |
Ôîðóìåö
Ñîîáùåíèé: 2,069
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.07.2010
Íå â ñåòè |
Êëóáî÷åê, íî â òî æå âðåìÿ íåëüçÿ âñåõ âðà÷åé ãðåñòè ïîä îäíó ãðåáåíêó, åñòü ó íàñ â ãîðîäå îòçûâ÷èâûå è ïðîôåññèîíàëüíûå âðà÷è. Ê ñîæàëåíèþ ó êàæäîãî èç âðà÷åé åñòü çà ïëå÷àìè ñâîå êëàäáèùå, íî òåì íå ìåíåå åñòü ñàìîîòâåðæåííûå ëþäè, êòî ãîòîâ ïîìîãàòü. ß ïîíèìàþ êàê âàì ñåé÷àñ ïëîõî... òåðÿòü ëþáèìûõ âñåãäà ïðè÷èíÿåò íåñòåðïèìóþ áîëü.
|
26.11.2012, 11:14 | #2931 | ||||||||||
Ôîðóìåö
Ñîîáùåíèé: 1,439
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.06.2007
Íå â ñåòè |
Êëóáî÷åê, âû ñîâåðøåííî íå âíèêëè â ýòó áîëåçíü.. ïî÷èòàëè áû áîëüøå, íå âèíèëè áû âåòåðèíàðîâ.
Ïîñëåäñòâèÿ îñëîæíåíèÿ ïèðîïëàçìîçà (áàáåçèîçà) ñîáàê Ïîñëåäñòâèÿ è îñëîæíåíèÿ ïèðîïëàçìîçà îáúÿñíÿþòñÿ ìåõàíèçìîì ïàòîãåííîãî âîçäåéñòâèÿ ïèðîïëàçìîçà íà îðãàíèçì ñîáàê , îí çàêëþ÷àåòñÿ â ñëåäóþùåì: Ïèðîïëàçìû ïðèíèêàþò â ýðèòðîöèòû, ðàçìíîæàþòñÿ, âûäåëÿþò òîêñèíû, ðàçðóøàþò ýðèòðîöèòû, ñíîâà ïðîíèêàþò â íîâûå ýðèòðîöèòû. Ðàçðóøåííûå ýðèòðîöèòû çàêóïîðèâàþò ïî÷å÷íûå êàíàëüöû, ïðè ñèëüíîì ïîðàæåíèè ðàçâèâàåòñÿ ïî÷å÷íàÿ íåäîñòàòî÷íîñòü. Èíòîêñèêàöèÿ,âûçâàííàÿ ïèðîïëàçìàìè, îêàçûâàåò ðàçðóøèòåëüíîå äåéñòâèå íà ïå÷åíü è öåíòðàëüíóþ íåðâíóþ ñèñòåìó. Ðàçâèâàþòñÿ âîñïàëèòåëüíûå ïðîöåññû â ïå÷åíè, ãîëîâíîì ìîçãå. Ýòó ñèòóàöèþ ìîãóò óõóäøàòü ïîáî÷íûå äåéñòâèÿ ñïåöèôè÷åñêèõ ëåêàðñòâåííûõ ñðåäñòâ äëÿ ëå÷åíèÿ ïèðîïëàçìîçà - âåðèáåí, áåðåíèë, ïèðî-ñòîï. Ïîðàæåíèÿ öåíòðàëüíîé íåðâíîé ñèñòåìû ïðîòåêàþò â âèäå ñóäîðîã ïåðåõîäÿùèõ â êîìó è çàêàí÷èâàþòñÿ êàê ïðàâèëî ñìåðòåëüíî. Ïðè áîëüøîì êîëè÷åñòâå ïîãèáøèõ ýðèòðîöèòîâ è, èëè ïðè íàðóøåíèè âûðàáîòêè íîâûõ ýðèòðîöèòîâ, íàðóøàåòñÿ òðàíñïîðò êèñëîðîäà â òêàíè è íàñòóïàåò êèñëîðîäíîå ãîëîäàíèå. Êðîìå òîãî, îòìå÷àåòñÿ îáðàçîâàíèå ìíîæåñòâà ìèêðîòðîìáîâ èç ðàçðóøåííûõ ýðèòðîöèòîâ, âïëîòü äî ÄÂÑ ñèíäðîìà, îò ýòîãî ñòðàäàþò âñå îðãàíû, íî â ïåðâóþ î÷åðåäü èç-çà êîìïåíñàòîðíîãî óñèëåíèÿ íàãðóçêè ìîæåò ðàçâèòüñÿ äûõàòåëüíàÿ íåäîñòàòî÷íîñòü è ÷àùå âñåãî ñåðäå÷íàÿ íåäîñòàòî÷íîñòü, êîòîðàÿ óñóãóáëÿåòñÿ ãèïåðêàëèåìèåé è íàðàñòàþùèì àöèäîçîì. Èòàê îñëîæíåíèÿ ïèðîïëàçìîçà ñîáàê. 1 Ïî÷å÷íàÿ íåäîñòàòî÷íîñòü. 2 Ãåïàòîïàòèè. 3 Ïîâðåæäåíèÿ öåíòðàëüíîé íåðâíîé ñèñòåìû. 4 Ñåðäå÷íàÿ íåäîñòàòî÷íîñòü. 5 Àíåìèè. Âñå îñëîæíåíèÿ ìîãóò áûòü ñìåðòåëüíî îïàñíûìè. Ñî÷åòàíèå íåñêîëüêèõ èëè âñåõ îñëîæíåíèé ïðåäñòàâëÿåò áîëüøóþ ñëîæíîñòü â ëå÷åíèè ñîáàê ïîñëå ïèðîïëàçìîçà. Ïî êàæäîé ïàòîëîãèè ïðèìåíÿåòñÿ ñîîòâåòñòâóþùèé êîìïëåêñ ëå÷åáíûõ ìåðîïðèÿòèÿõ. . Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
È ÅÙÅ ÂÎÏÐÎÑ: ÂÛ îáðàáàòûâàëè ñâîþ ñîáàêó ( êàïëè â õîëêó, ñïðýè, îøåéíèê è ò ä) ñ ïåðâûõ âåñåííèõ äíåé è äî ïåðâûõ ìîðîçîâ? Êàïàëè â õîëêó êàïëè ( à èõ ìíîæåñòâî â ïðîäàæå) ñîáàêå êàæäûå òðè íåäåëè, èëè ðàç â ìåñÿö? Öèòàòà:
ïðàâèëüíî îòâåòèëè- áîðîòüñÿ çà æèçíü ñîáàêè ñòîèò âñåãäà! Öèòàòà:
Íå âåðþ ÿ âàì, àíàëèçû íå ìîãëè áûòü íîðìàëüíûìè â âàøåì ñëó÷àå, íå ìîãëè Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
...òðè ãîäà íàçàä, ìîþ ìîëîäóþ ñîáàêó óíåñ ïèðîïëàçìîç.. Òðè ìåñÿöà èçíóðèòåëüíîé áîðüáû çà åå æèçíü, òðè ìåñÿöà âåðû â òî, ÷òî ìû- ÿ è âåòåðèíàð åå âûòàùèì…òðè ìåñÿöà êàïåëüíèö 3 ðàç â äåíü .. ÍÎ..íå ñïðàâèëàñü ìîÿ äåâî÷êà è íè ÿ,íå ëå÷àùèé âðà÷ â åå óõîäå çà Ìîñò ðàäóãè íå âèíîâàòû.. È ó ìåíÿ íå áûëî ñòîëüêî äóøåâíûõ ñèë ïîìåùàòü ñòðàíèöû ïîñòîâ íà ôîðóìàõ ,à áûëà óæàñíàÿ äåïðåññèÿ è áîëü.. Ïîðîé, òåìíîñòü ëþäåé ïðîñòî øîêèðóåò -áåðóò ñîáàê â ëåñ, â ïîëÿ, íà äà÷è, â ïîõîäû è íå îáðàáàòûâàþò .. â íàøå âðåìÿ-ýòî ïðåñòóïëåíèå.. è åùå ðàç, Òîâàðèùè íå ðàññëàáëÿéòåñü è îáðàáàòûâàéòå ñâîèõ ÷åòâåðîíîãèõ ëþáèìöåâ. |
||||||||||
26.11.2012, 18:35 | #2932 |
Ôîðóìåö
Ñîîáùåíèé: 8,848
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.01.2011
Âîçðàñò: 40
Íå â ñåòè |
ß òîæå õî÷ó âñòàâèòü ñâîè 5 êîïååê ïî ïîâîäó îáðàáîòêè ñîáàê.
ß ñâîèõ ñîáàê îáðàáàòûâàëà ôðîíòëàéíîì.È íå ïðîñòî òàê áðûçãàëà ïî øåðñòè.ß "äåëèëà", ãðóáî ãîâîðÿ, òåëî íà êâàäðàòû 10*10 ñì è áðûçãàëà íà êîæó.Ïîòîì êàê-áû âòèðàëà.Îáðàáàòûâàëà ñòðîãî êàæäûå 3 íåäåëè+ áûëè îøåéíèê.Äî ñëåäóþùåé îáðàáîòêè îñòàâàëîñü îê.2 íåäåëü-ñîáàêó óêóñèë êëåù-ÿ åãî ñíÿëà.×åðåç 2-3 äíÿ ÿ çàìåòèëà ÷òî ÷òî-òî íå òàê,õîòÿ îíà åëà, èãðàëà,íî ãëàçà áûëè êàêèå-òî "ñòåêëÿííûå".Ïîìåðèëà òåìï.-41.Ñðàçó â êëèíèêó, âðà÷ îòïðàâèëà â ïåðâóþ î÷åðåäü ñäàâàòü àíàëèç íà ïèðîïëàçìîç. Àíàëèç êðîâè íè÷åãî íå ïîêàçàë,ÍÎ âðà÷ íàñòîÿëà íà ïåðåñäà÷å åãî íà ñëåä. äåíü.Âîò íà ñëåä. äåíü "óâèäåëè" áîëåçíü. Âðà÷ ñêàçàë,÷òî â ñàìîì íà÷àëå áîëåçíè àíàëèç ìîæåò íå ïîêàçàòü(èíêóáàöèîííûé ïåðèîä äî 5 äíåé). ß è ñåé÷àñ îáðàáàòûâàþ ñâîèõ ñîáàê,ÍÎ êàæäûé äåíü îñìàòðèâàþ èõ òùàòåëüíî íà ïðåäìåò êëåùà è õî÷ó ñêàçàòü,÷òî ñíèìàëà íåñêîëüêî ðàç.Íè îäíî ñðåäñòâî íå äàñò 100% ãàðàíòèè çàùèòû îò êëåùåé-òîëüêî ïîñòîÿííûé îñìîòð.ß ñ ðîòâåéëåðøè ïðîøëîé çèìîé ñíÿëà ýòó ãàäîñòü,êîãäà ìîðîçû óæå ïðèëè÷íûå áûëè.È åùå òàêîé ìîìåíò, ìíå âðà÷ ðåêîìåíäîâàëà , åñëè ÿ âäðóã ñíÿëà êëåùà, èçìåðÿòü òåìï. â òå÷åíèè íåäåëè.Íó è ,êîíå÷íî, ïîñòîÿííî âèçóàëüíûé îñìîòð ñîáàêè. |
26.11.2012, 21:27 | #2933 | |
Registered User
Ñîîáùåíèé: 52
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.11.2012
Íå â ñåòè |
Öèòàòà:
"Âñå îñëîæíåíèÿ ìîãóò áûòü ñìåðòåëüíî îïàñíûìè. Ñî÷åòàíèå íåñêîëüêèõ èëè âñåõ îñëîæíåíèé ïðåäñòàâëÿåò áîëüøóþ ñëîæíîñòü â ëå÷åíèè ñîáàê ïîñëå ïèðîïëàçìîçà. Ïî êàæäîé ïàòîëîãèè ïðèìåíÿåòñÿ ñîîòâåòñòâóþùèé êîìïëåêñ ëå÷åáíûõ ìåðîïðèÿòèÿõ. " À êîãäà ïîäíÿëàñü òåìïåðàòóðà ïîñëå òðåòüåé êàïåëüíèöû, ó ñîáû íà÷àëîñü ÷åðåç 12 ÷àñîâ "Êðîìå òîãî, îòìå÷àåòñÿ îáðàçîâàíèå ìíîæåñòâà ìèêðîòðîìáîâ èç ðàçðóøåííûõ ýðèòðîöèòîâ, âïëîòü äî ÄÂÑ ñèíäðîìà, îò ýòîãî ñòðàäàþò âñå îðãàíû, íî â ïåðâóþ î÷åðåäü èç-çà êîìïåíñàòîðíîãî óñèëåíèÿ íàãðóçêè ìîæåò ðàçâèòüñÿ äûõàòåëüíàÿ íåäîñòàòî÷íîñòü è ÷àùå âñåãî ñåðäå÷íàÿ íåäîñòàòî÷íîñòü, êîòîðàÿ óñóãóáëÿåòñÿ ãèïåðêàëèåìèåé è íàðàñòàþùèì àöèäîçîì." Âîò òîãäà ìíå åå è ïðåäëîæèëè óñûïèòü. À îá ñåðäöå, î áîëåçíè ñåðäöà, ÷òî íå ðåäêîñòü ó ñîáàê ïîñëå 9-òè ëåò, èì áûëî ðàññêàçàíî. Ìû âåäü ïðîâîäèëè ïîääåðæèâàþùóþ òåðàïèþ ïîë ãîäà. À íà ñ÷åò îáðàáîòêè, òàê íå äóðíåé äðóãèõ.  ëåñ ìû ñ íåé óæå ëåò ïÿòü íå åçäèëè. Ó ìåíÿ ñîáñòâåííûé äîì, äâîð áîëüøîé. Çà÷åì ëèøíèé ðàç ðèñêîâàòü ïîæèëîé ñîáàêîé. À ïîäõâàòèëè åãî ëèáî íà ïðîãóëêå, ëèáî ìû õîçÿåâà ïðèâåçëè íà îäåæäå èç ëåñà. Íè íàäî áëèñòàòü ïîçíàíèÿìè. Ó ìåíÿ ñîáàêà äî 12 ëåò äîæèëà, è åñëè áû íå ýòîò ñëó÷àé, ïðîæèëà áû åùå. È âèäèò áîã, ÷òî ñìåðòè ÿ åé õîòåëà îò ñòàðîñòè, à íå îò áîëåçíè èëè äðóãîãî. Ðàçãîâîð âåëñÿ, ÷òî ê æèâîòíûì íàäî ïðèìåíÿòü, êàê è ê ëþäÿì, èíäèâèäóàëüíûé ïîäõîä, à íå ëå÷èòü âñåõ ïî îäíîé ñõåìå. À õðîíè÷åñêèå áîëåçíè åñòü è ó ìîëîäûõ ñîáàê, ïåðåäàþòñÿ íà ãåíåòè÷åñêîì óðîâíå. Çàâîä÷èêè, åñëè ýòî âûÿâèòñÿ ó ùåíÿò, ÷òî äåëàþò?????? |
|
26.11.2012, 22:17 | #2934 |
Ôîðóìåö
Ñîîáùåíèé: 96
Ðåãèñòðàöèÿ: 22.01.2011
Íå â ñåòè |
Íå ðàíåå êàê â÷åðà â íîâîñòÿõ ñîîáùèëè, ÷òî íàøè "ÄÓÌöû" õîòÿò çàêîí ïðèíÿòü, ÷òîá ëþäåé-òî êàê ðàç ïî îäíîé ñõåìå âñåõ ëå÷èëè (ïîä îäíîìó ïðîòîêîëó òàê ñêàçàòü)...((( Ýòî òàê, ê ñëîâó...(((
|
27.11.2012, 00:00 | #2935 |
Ôîðóìåö
Ñîîáùåíèé: 1,439
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.06.2007
Íå â ñåòè |
Êëóáî÷åê, ÿ íå áëåùó ïîçíàíèÿìè, ó ìåíÿ áûë îïûò ñ ìîåé ñîáàêîé.
Ïèðîïëàçìîç óáèë âàøó ñîáàêó,à íå âåòåðèíàðû. |
27.11.2012, 01:24 | #2936 |
Ôîðóìåö
Ñîîáùåíèé: 1,844
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.07.2007
Íå â ñåòè |
Êëóáî÷åê, åñòü îãðàíè÷åíèÿ â âîçìîæíîñòÿõ âåòåðèíàðíûõ âðà÷åé. Ëþäè ñ ïîäîáíûìè çàáîëåâàíèÿìè ëåæàò â áîëüíèöå, êàê ìèíèìóì, 1 ðàç â äåíü ñäàâàÿ àíàëèçû êðîâè è ìî÷è. È ïðè ðàçâèòèè ýòîé ñòàäèè ÄÂÑ-ñèíäðîìà, èõ ïåðåâîäÿò â ðåàíèìàöèþ è äåëàþò â ò.÷. ïëàçìàôåðåç.  óñëîâèÿõ âîðîíåæñêèõ êëèíèê ýòî íåâîçìîæíî. Åñëè îòåê ëåãêèõ ïðè ÄÂÑ ñèíäðîìå íå êóïèðóåòñÿ - ýòî íå çíà÷èò, ÷òî âðà÷è ñâîëî÷è, ýòî ïðîãíîç íåáëàãîïðèÿòíûé.
Íå èìåþ îòíîøåíèÿ ê ýòîé êëèíèêå, íî ñ÷èòàþ, ÷òî âû íåñïðàâåäëèâû. Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü Âåíåöèÿ; 27.11.2012 â 02:01. |
27.11.2012, 05:19 | #2937 | |
Registered User
Ñîîáùåíèé: 52
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.11.2012
Íå â ñåòè |
Öèòàòà:
Çíà÷èò Âàì ïîâåçëî ñ âåòîì áîëüøå. À Âîò íàñ ïîñëå òðåòüåé êàïåëüíèöû, äà è ïðîïèñàëè íàì òîëüêî òðè, ïðè ïåðâûõ îñëîæíåíèÿõ áðîñèëè. Óñûïèòü è âñå. Õîòÿ ñîáà ñàìà ïèëà è ïèñàëà. Äàæå íà íîãàõ ñòîÿëà. Òðóäíîå äûõàíèå è êóðëûêàíüå. Âîò åñëè áû îíè õîòü ïîïûòàëèñü âûâåñòè åå èç ýòîãî êðèçèñà, à íå ïîëó÷èëîñü, ýòî ðàçãîâîð äðóãîé. Ó ìåíÿ ñîáà çà âñå âðåìÿ áîëåçíè íå ëåæàëà ñî ñòåêëÿííûìè ãëàçàìè. |
|
27.11.2012, 09:59 | #2938 | |
Ôîðóìåö
Ñîîáùåíèé: 1,439
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.06.2007
Íå â ñåòè |
Öèòàòà:
Ãîâîðèòü î ìîåì âåçåíèè , â êîíêðåòíîì ñëó÷àå, ñ âàøåé ñòîðîíû- íåêîððåêòíî. Ìîÿ 1,5 ãîäîâàëàÿ ñîáàêà óøëà ,,çà Ìîñò ðàäóãè,, êàê ÿ ïèñàëà âûøå, ïîñëå 3-õ ìåñÿöåâ áîðüáû çà åå æèçíü è äíåì è íî÷üþ. äà, áûë øàíñ 1 èç 100 è íè÷åãî íå âûøëî..è ïåðåëèâàíèå êðîâè íå óëó÷øèëî ïîêàçàíèÿ êðîâè.Íî.., ÿ íè â êîåì ñëó÷àå íå âèíþ âåòåðèíàðîâ. Êàê âû íå ìîæåòå ïîíÿòü? Êëåù óáèâàåòñÿ îäîé èíúåêöèåé ( çà ÷àñòóþ-îäíîé) à âîò ïîâðåæäåííûì îðãàíàì ñèëüíåéøåé èíòîêñèêàöèåé îäíîé êàïåëüíèöû íå äîñòàòî÷íî è íåò òàêîãî ÷óäà óêîëà,÷òî áû ïîñëå òàêèõ îñëîæíåíèé ïîäíÿòü ñîáàêó íà íîãè, åùå è âîçðàñò.. Âàø ãíåâ ïîíÿòåí- íóæíî âî ÷òî áû òî íè ñòàëî íàéòè âèíîâàòûõ,íî îãóëüíî çàïèñûâàòü âåòåðèíàðîâ â ,,óáèéöû,, ÝÒÎ ÑËÈØÊÎÌ. Óñûïèòü â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ ãóìàííåå,÷åì æäàòü êîãäà ñîáàêà âïàäåò â êîìó,êîãäà åå îðãàíèçì áóäåò îáåçâîæåí è êîãäà îòêàæóò ïî÷êè.. ïðèìèòå, êàê äàííîñòü,÷òî âàø ëþáèìåö íå ñïðàâèëñÿ ñ áîëåçíüþ è íå ïåðåêëàäûâàéòå ÂÑÞ âèíó íà âðà÷åé. ß íå âñòàþ â çàùèòó èìåííî ýòîé êëèíèêè, íî çíàÿ ÊÀÊ ÔÀÒÀËÜÍÎ ÎÏÀÑÅÍ ÏÈÐÎÏËÀÇÌÎÇ, âñòàþ íà çàùèòó çà âåòåðèíàðîâ â öåëîì. Ìèð è ïîêîé âàøåé ñîáàêå.. |
|
27.11.2012, 10:59 | #2939 |
Ôîðóìåö
Ñîîáùåíèé: 214
Ðåãèñòðàöèÿ: 13.06.2007
Íå â ñåòè |
Êëóáî÷åê, ó âàñ ïðîñòî ýìîöèè, êîãäà óñïîêîèòåñü è åù¸ ðàç âñ¸ îáäóìàåòå, òîãäà âû ïîéì¸òå ÷òî âèíû âðà÷à íåò! à ïîêà íå íàäî ïèñàòü âåñü íåãàòèâ â àäðåñ âðà÷åé! îáðàáàòûâàòü ñîáàêó îò êëåùåé íåîáõîäèìî ñ ìàðòà ïî äåêàáðü, õîðîøèìè ïðåïàðàòàìè!!!!!! ýòî íå äà¸ò 100% çàùèòó íî 95% ëó÷øå ÷åì íè÷åãî. ×àùå â êëèíèêè ñ ïèðîïëàçìîçîì îáðàùàþòñÿ òå ó êîãî ñîáà÷êà â ëåñ íå åçäèåò è èç äâîðà íå âûõîäèò. ïî÷åìó? à ïðîñòî ïîòîìó ÷òî õîçÿåâà ñ÷èòàþò ÷òî ê íèì âî äâîð êëåù íó íèêàê íå ïðîíèêíåò! (ãëóïî òàê äóìàòü) è ñ ñîáà÷êàìè ãóëÿþùèìè íà Ïð-òå Ðåâîëþöèè ÷àñòî îáðàùàþòñÿ ñ ïèðîïëàçìîçîì! èñêðåííå æàëü âàøó ñîáàêó, íî íå íàäî ñïèñûâàòü íà âðà÷åé òî, â ÷¸ì îíè íå âèíîâàòû! (ê äàííîé êëèíèêå íå èìåþ íèêàêîãî îòíîøåíèÿ) Äóìàþ âàì íàäî ïîáëàãîäàðèòü âðà÷åé ÷òî îíè äàëè øàíñ âàøåé ñîáàêå! à íå ñäåëàëè òîãî î ÷¸ì âû èõ ñïðàøèâàëè â ïåðâûé äåíü......
|
27.11.2012, 11:03 | #2940 |
Ôîðóìåö
Ñîîáùåíèé: 214
Ðåãèñòðàöèÿ: 13.06.2007
Íå â ñåòè |
Åäèíñòâåííàÿ îøèáêà áîëüøèíñòâà âåòåðèíàðíûõ âðà÷åé â Âðí â òîì, ÷òî íå âñåãäà âñ¸ äîñòóïíî îáúÿñíþò âëàäåëüöàì. À âëàäåëüöû äîëæíû íàâåðíîå ñïðàøèâàòü òî ÷òî èõ èíòåðåñóåò ó âðà÷à íà ïðè¸ìå, à íå çäåñü ðàçâîäèòü ãðÿç êîãäà óæå ñäåëàòü íè÷åãî íåëüçÿ....
|