Свобода слова здесь (Болталка).

[qert33]

Сообщение от Mc

А ну конечно, ты то видел собсвенными глазами, причем написанном на русском языке)))) Не смешите мои тапочки господа..История-такая наука, что ее могут обсуждать только совеременники, не больше не меньше...А вот как раз современники-это бабушки и дедушки.как это смешно бы не звучало..

Опять странное утверждение. Получается всю о истории царской России может лучше судить давно выживший из ума долгожитель в горах, а не лучшие историки страны.

Сообщение от Mc

без учета людей умерших во время голода...

Сообщение от Mc

Я уже промолчу от умерающуюю от голода тамбовщину и волгоградщину...

За голод тоже НКВД отвечает? Или ты просто пытаешься за уши притянуть факты?

Сообщение от Mc

.Поэтому не надо тут ля-ля...РОА и РОНА не были б такими многочисленными если бы все у нас было зашибись(или ты наивно считаешь их предателями?)..ага?

Все зашибись ни у кого никогда не было, а РОА и правда не предатели, они враги русского народа. Тупые, недумающие, жестокие и при этом высокомерные твари.

Сообщение от Mc

Ну Сколько людей столько мнений...от меня: Как же надоелим люди выращеные на книгах правительственной пропаганды....Скажу одно...Мои родственники жили на западной Украине..так вот не одна семья там не осталась без потерянных родственников от рук НКВД (НИ ОДНА!!), и сожженных деревень поверь было не меньше...и едущий в Сибирь мой дед с кучей детей...могу сказать это не с учебников а со слов людей это видевших..

Там подавлялось востание западьянцев, да жестко, но не так, как это описывают твои родственнки, которые по-видимому попали под раздачу.

[qert33]

Большая просьба не создавать темы про нетрадиционные сексуальные отношения между сборными, нарушителю недельный бан (отмазки, на тему не знал, что нельзя не принимаются).

[-=Junk=-]

qert33,
Ты гомофоб??????????

[qert33]

-=Junk=-, от гомофила слышу!

[StBand]

qert33, 5 баллов ))))))))))

[-=Junk=-]

qert33,
ты вообще не прав, причём здесь дед и лучший историк??????????
по каким критериям судишь???????

[LuC@sh]

бугагага

[Садд]

Mc.
Тебе известен такой русский писатель (умерший года 3 назад) - Виктор Астафьев? Прошедший войну рядовым, сержантом. Знаешь, как он охарактеризовал "западенцев", их общую культуру и прочее (роман "Проклятые и забытые", так кажется)? Очень жестко! Так что ты сильно не жалуйся, там настроения "продаться" хоть гитлеру, хоть сатане - не в диковинку. Что мы сейчас и видим в современной Украйне.

[BluWhiRed]

Сообщение от Rstlin

Смешно Выйди сейчас и спроси у бомжа как ему живется и ты получишь очень плохую картину жизни, а спроси у олигарха С чего твоему деду рассказывать тебе что тогда было хорошо если он был репресирован? Не надо писать хрень.

Это ты пишешь хрень. Таких репресированых было больше, чем тех, кто хорошо жил.
У меня у самого, есть родственники, которых в свое время сослали на Дальний Восток. Ни за что, ни про что. Просто пришли ночью. Забрали всю семью и отправили жить на Амур.

И еще: мой дед первый раз попробовал хлеб в армии в 52 году.

[Прохоренков2007]

Сообщение от qert33

Большая просьба не создавать темы про нетрадиционные сексуальные отношения между сборными, нарушителю недельный бан (отмазки, на тему не знал, что нельзя не принимаются).

+много мильонов, а то достали уже, ну понимаю была тема про Хорватов, посмеялись и хватит....

[Rstlin]

Сообщение от BluWhiRed

Это ты пишешь хрень. Таких репресированых было больше, чем тех, кто хорошо жил.
У меня у самого, есть родственники, которых в свое время сослали на Дальний Восток. Ни за что, ни про что. Просто пришли ночью. Забрали всю семью и отправили жить на Амур.

И еще: мой дед первый раз попробовал хлеб в армии в 52 году.

Может еще кроме слов приведешь какие либо факты? В цифрах? И что значит хорошо жилось или плохо? Или может сравнишь с тем что было до этого?

[Садд]

BluWhiRed.
Не болтай! Мои дед, бабка, мать, тетки, дяди тоже попали туда, "в связи с ликвидацией кулачества" . Только в устье Амура (Николаевск-На Амуре) - дальше некуда! Хороший крестьянский род. И не голодали. Умели работать. Хлеб был.
И убери свастику. Я сам видел советские рубли 20-х годов со свастикой. И тоже имею сведения о ее "истории". Было такое в Советской России. Но сейчас в цивилизованном обществе употреблять ее после той войны - верх неприличия. Это всё равно, что пукать за столом в компании. Имей в виду. С тобой рядом не сяду.

[LuC@sh]

Сообщение от Садд

Это всё равно, что пукать за столом в компании

я прям тя зауважал

[BluWhiRed]

Сообщение от qert33

Большая просьба не создавать темы про нетрадиционные сексуальные отношения между сборными, нарушителю недельный бан (отмазки, на тему не знал, что нельзя не принимаются).

В правила добавь))

Сообщение от Rstlin

Может еще кроме слов приведешь какие либо факты? В цифрах? И что значит хорошо жилось или плохо? Или может сравнишь с тем что было до этого?

Цифры уже приводились в посте http://u-antona.vrn.ru/forum/showpos...postcount=2912
"Плохо жилось" значит "низкий уровень жизни был"))
До этого - это когда? Во времена Русской Империи или при ленине?

Сообщение от Садд

Не болтай! Мои дед, бабка, мать, тетки, дяди тоже попали туда, "в связи с ликвидацией кулачества" . Только в устье Амура (Николаевск-На Амуре) - дальше некуда! Хороший крестьянский род. И не голодали. Умели работать. Хлеб был.

Да хлеб был, но работящим крестьянам он не доставался. Продразверстка.

Сообщение от Садд

И убери свастику. Я сам видел советские рубли 20-х годов со свастикой. И тоже имею сведения о ее "истории". Было такое в Советской России. Но сейчас в цивилизованном обществе употреблять ее после той войны - верх неприличия.

Не в цивилизованнном обществе, а в обществе, которым правит ZOG (ЖОП). И какое отношение коловраты под моим ником имеют к свастике NSDAP? Если ты не слепой, то заметишь, что это другие символы: одна из них вобще осолонь, а другая наклонена под углом 45 градусов относительно символа NSDAP.

[StBand]

Сообщение от Садд

И убери свастику.

Садд, иди убейся... Ещё один умник...

[Садд]

Сообщение от BluWhiRed

...Продразверстка.....

Так это было до 1921г. Ты в каком "заведении" историю изучал?

[Садд]

Сообщение от BluWhiRed

...наклонена под углом 45 градусов....

Ух, ты! Какое "важное" отличие!

[LuC@sh]

Сообщение от BluWhiRed

Да хлеб был, но работящим крестьянам он не доставался. Продразверстка.

учите матчасть

[Mc]

Сообщение от Rstlin

Где же этот аргумент? Или он только тебе одному виден? Наверное таким "героям" которые были в РОА жилось плохо. А так такие "аргументы" можно опровергну таким же. Что слышал от бабушек с дедушками что жилось хорошо Если выложишь что нибудь серъезное то и аргументы будут другими
Для справки о сравнении жертв репресиий и жертв ВОВ
"СПРАВКА
о численности осужденных за контрреволюционные преступления и бандитизм,
содержащихся в лагерях и колониях МВД по состоянию на 1 июля 1946 г.
По характеру преступления В лагерях В колониях Всего
Общее наличие осужденных 616.731 755.255 1.371.986
Из них за к/р преступления, 354.568 162.024 516.592
Начальник ОУРЗ ГУЛАГа МВД СССР
Алешинский
Пом. начальника ОУРЗ ГУЛАГа МВД СССР
Яцевич
19 августа 1946 г."
КОНЕЦ ЦИТАТЫ
Источник: А.Дугин. Сталинизм: легенды и факты // Слово. 1990, №7. С.25.

Итак по порядку: Я привел тебе ссылку на статью академика Российской Академии Наук, отвечать на аргументы из менее правдоподобных источников считаю недостойным..Поэтому данный вопрос закры,Ю пока не будешь оперировать фактами и аргументами(ссылки пожалуйста, на либо серьезную статью серьезного историка, либо на подлиник документа на который ссылаешся) отвечать на бредовые посты(я гдето чтото читал,как ктото чтото написал)
считаю недостойным.То же самое относится написанном(якобы переведенном) на русском в советские времена плане ОСТ. У меня друг специально в подлиннике читал Майн Камф, прикинь он резко отличвается от русского варианта))), поэтому этот вопрос закрыт.А поверить что в ГУЛАГЕ сидели только воры и убийцы может только идиот.
2.По РОА, ты судишь как малоллетний паренек, прочитавший учебник по историии. Едиенственное почему мы выиграли эту войну-это потому что у дедов (честь им и хвала) взыграло самое главное чувство Русского человека-защиттить страну от иноземных захватчиков. А вот бойцы РОА,лгоично решили что сидевшие у власти грузины и евреи - первостепенные враги русских..Потому как от немцев потом избавится куда проще чем от внутреннего врага. Поэтому судить как тех(РККА) так и других (РОА), опят же могут только современники, а не ты и я...А вообще по хэтому спор тоже считаю закрыт..

[Mc]

Паренек наверно тоже злостный предатель))))

[Mc]

qert33 Про деда и историка очень спорно..На любого историка действует нынишняя политическая система (да-да при демократии (особенно у нас )))) тоже) и соответсвенно силовые структуры этого политическорго строя..А на деда которому коротать век осталось всего ничего внешние факторы не дейтсвуют (с учетом что он в уме, но отличить я думаю и ты и я моразматика от вменяемого сможем).
Про голод..если ты не знаешь, то голод в поволжье и харьковщине спровоцирован НКВД, у меня родственники жены от туда, так вот говорили что на границе тормозились составы с хлебом, и просто тупо стояли(!!)(они детьми бегали воровали) и хлеб гнил..тоже самое относится и к волгоградщине..а уж как переселяли народ туда сюда, так вообще не счесть.
По Западной украине..до 1939 года Западная УКран\ина вообще была в составе Польши ( Польский поход РККА 1939http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...9A%D0%90_(1939) ) и встречали РККА с цветами и флагами как освободителей от польского гнета (если не занаешь то УПА (украинская повстанческая апрмия) была организована ИМЕНОО для борьбы с поляками)..Но за 2 года там НКВД сожгли столько деревень и выселили народ, что они переквалифицировались ...
Насчет звезды и свастиким..Мы помоему разговаривали о скомпрометированных символах..Так вот звезда была скомпрометирована ещще Робеспьером во Франции, когда роялистам рубили головы и наполняли кровью звезду(между прочим сатанинский символ)..(от сюда КРАСНАЯ звезда)..НКВД продолжило их грязное дело..Свастика же как уже писалось обозначает наоборот стремление к добру. Так что опять же повторюсь что если отказаться от свастики, то уж и от звезды..а то двойные стандарты получаются какие то.
PS Про РОА уже писал...спорить не буду большге, потому что все равно каждый при своем мнении.

[Rstlin]

Сообщение от Mc

Итак по порядку: Я привел тебе ссылку на статью академика Российской Академии Наук, отвечать на аргументы из менее правдоподобных источников считаю недостойным..Поэтому данный вопрос закры,Ю пока не будешь оперировать фактами и аргументами(ссылки пожалуйста, на либо серьезную статью серьезного историка, либо на подлиник документа на который ссылаешся) отвечать на бредовые посты(я гдето чтото читал,как ктото чтото написал)
считаю недостойным.То же самое относится написанном(якобы переведенном) на русском в советские времена плане ОСТ. У меня друг специально в подлиннике читал Майн Камф, прикинь он резко отличвается от русского варианта))), поэтому этот вопрос закрыт.А поверить что в ГУЛАГЕ сидели только воры и убийцы может только идиот.
2.По РОА, ты судишь как малоллетний паренек, прочитавший учебник по историии. Едиенственное почему мы выиграли эту войну-это потому что у дедов (честь им и хвала) взыграло самое главное чувство Русского человека-защиттить страну от иноземных захватчиков. А вот бойцы РОА,лгоично решили что сидевшие у власти грузины и евреи - первостепенные враги русских..Потому как от немцев потом избавится куда проще чем от внутреннего врага. Поэтому судить как тех(РККА) так и других (РОА), опят же могут только современники, а не ты и я...А вообще по хэтому спор тоже считаю закрыт..

Очень смешно Тем более с учетом статей выше приведеных, где подробно критекуются его работы. Ну а конечно его голословные выводы, вернее чем справка из госархива А пписать после ссылок на гос документы что я все равно лучше всех все знаю, это конечно верх ума
Ссылки нА ЧЬИ БЫ ТО НИБЫЛО СЛОВА НЕ ПРИНИМАЮТСЯ, хочешь аргументы приведи ссылки на документы а НЕ ПУСТЫЕ СЛОВА. Как я понимаю этого у тебя нет. Ну или ты их очень прячешь. Ну преведи свой перевод плана ОСТ? Там очень изменится смысл его? Как вижу ты любишь закрыватся фразами "дедушка сказал", "друг читал". Конечно с учетом таких фактов обсуждать с тобой действительно нечего.
2 Бойцы РОА лучше с немцамит провести геноцид родного народа, это конечно было благородное решение... Они сражались с простым народом... и обсуждать тут нечего.

[Rstlin]

Сообщение от Mc

Паренек наверно тоже злостный предатель))))

Очень умная подпись, для тебя же я как понимаю октебрята тоже враги народа и компрометировали звезду?

[Rstlin]

Сообщение от Mc

qert33 Про деда и историка очень спорно..На любого историка действует нынишняя политическая система (да-да при демократии (особенно у нас )))) тоже) и соответсвенно силовые структуры этого политическорго строя..А на деда которому коротать век осталось всего ничего внешние факторы не дейтсвуют (с учетом что он в уме, но отличить я думаю и ты и я моразматика от вменяемого сможем).
Про голод..если ты не знаешь, то голод в поволжье и харьковщине спровоцирован НКВД, у меня родственники жены от туда, так вот говорили что на границе тормозились составы с хлебом, и просто тупо стояли(!!)(они детьми бегали воровали) и хлеб гнил..тоже самое относится и к волгоградщине..а уж как переселяли народ туда сюда, так вообще не счесть.
По Западной украине..до 1939 года Западная УКран\ина вообще была в составе Польши ( Польский поход РККА 1939http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...9A%D0%90_(1939) ) и встречали РККА с цветами и флагами как освободителей от польского гнета (если не занаешь то УПА (украинская повстанческая апрмия) была организована ИМЕНОО для борьбы с поляками)..Но за 2 года там НКВД сожгли столько деревень и выселили народ, что они переквалифицировались ...
Насчет звезды и свастиким..Мы помоему разговаривали о скомпрометированных символах..Так вот звезда была скомпрометирована ещще Робеспьером во Франции, когда роялистам рубили головы и наполняли кровью звезду(между прочим сатанинский символ)..(от сюда КРАСНАЯ звезда)..НКВД продолжило их грязное дело..Свастика же как уже писалось обозначает наоборот стремление к добру. Так что опять же повторюсь что если отказаться от свастики, то уж и от звезды..а то двойные стандарты получаются какие то.
PS Про РОА уже писал...спорить не буду большге, потому что все равно каждый при своем мнении.

Ссылки из викепедии в спорах считаются дурным тоном.. Мнение любого дедушки или бабушки очень субъективно.

[Rstlin]

Сообщение от BluWhiRed

Цифры уже приводились в посте http://u-antona.vrn.ru/forum/showpos...postcount=2912

"Плохо жилось" значит "низкий уровень жизни был"))
До этого - это когда? Во времена Русской Империи или при ленине?

Да хлеб был, но работящим крестьянам он не доставался. Продразверстка.

Цифры которые опровергнуты офицальными документами из госархивов Да уж тут больше нечего сказать.

А про уровень жизни и что хлеб не доставался работающим поподробнее ?

[Mc]

Rstlin Ты прав сопр озакрыт..Я попросил привести ссылки, опять пустая болтовня.
PS Удачи на митингах, октябренок)))))))))))))))))))))))))

[PIG DESTROYER]

К Екабургу.
здраствуйте!
помню слова уважаемого модера.-про провокацию скандала...,
но все-таки Uralfakelfan-это если и не проституция то конкретное *лядство.
Вряд ли такую позу одобряют в Свердловске ! )

Только одна любовь,за исключение нашей очаровательной сборно России.
Предлагаю держать ответ.

[Rstlin]

Сообщение от Mc

Rstlin Ты прав сопр озакрыт..Я попросил привести ссылки, опять пустая болтовня.
PS Удачи на митингах, октябренок)))))))))))))))))))))))))

Ну да когда не принимают факты типа "дедушка сказал", "друг слышал" я понимаю тяжело спорить
P.S. Я понимаю нам удобно видеть только свои ссылки Ну считай дальше героями тех кто сражается против своей родины..

[OLEGGG]

[qert33]

Сообщение от Mc

Паренек наверно тоже злостный предатель))))

Заканчивай с дешевой демагогией, теряешь уважение на глазах.

Сообщение от Mc

Про голод..если ты не знаешь, то голод в поволжье и харьковщине спровоцирован НКВД, у меня родственники жены от туда, так вот говорили что на границе тормозились составы с хлебом, и просто тупо стояли(!!)(они детьми бегали воровали) и хлеб гнил..тоже самое относится и к волгоградщине..а уж как переселяли народ туда сюда, так вообще не счесть.
По Западной украине..до 1939 года Западная УКран\ина вообще была в составе Польши ( Польский поход РККА 1939http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...9A%D0%90_(1939) ) и встречали РККА с цветами и флагами как освободителей от польского гнета (если не занаешь то УПА (украинская повстанческая апрмия) была организована ИМЕНОО для борьбы с поляками)..Но за 2 года там НКВД сожгли столько деревень и выселили народ, что они переквалифицировались ...

Тебя послушать, так НКВД просто притивно тупое чистое зло, на таком уровне и дискутировтаь не о чем.

Сообщение от Mc

Насчет звезды и свастиким..Мы помоему разговаривали о скомпрометированных символах..Так вот звезда была скомпрометирована ещще Робеспьером во Франции, когда роялистам рубили головы и наполняли кровью звезду(между прочим сатанинский символ)..(от сюда КРАСНАЯ звезда)..НКВД продолжило их грязное дело..Свастика же как уже писалось обозначает наоборот стремление к добру. Так что опять же повторюсь что если отказаться от свастики, то уж и от звезды..а то двойные стандарты получаются какие то.

Ты споришь с общеизветсными фактами, фашистский крест скомпроментирван в глазах, а звезда нет. Глупо спорить о очевидными всем вещами.

P.S. Предлагаю закрыть эту тему, всю атмосферу портим.