Россия vs СССР vol 2

[Sandy]

Кстати согласно воспоминаниям Брежнев тот еще бабник был по молодости...

[Archy]

Сообщение от Sandy

лучшего аргумента против СССР и КПСС не придумать.

дык этож для тех кто помнит как было. Читаю сайт кпрф и умиляюсь - прям самому туда захотелось.... вступить )))
а прикинь как молодежь на все эти посулы реагирует? общество равных возможностей.... как же

[Homer S.]

Сообщение от Archy

а прикинь как молодежь на все эти посулы реагирует?

если у нее не хватит ума понять - туда ей и дорога.. в светлое прошлое..

С уважением Homer S.
PS Впрочем, несмотря на некоторые имеющиеся протестные настроения в обществе, если их кто-то реализует, то уж точно не КПРФ, так как суть их - полит.кормушка и вяленькое изображение оппозиции.

[Archy]

Сообщение от Homer S.

туда ей и дорога

http://demotivizm.ru/dem349.html ну да...

[Sandy]

Сообщение от Archy

дык этож для тех кто помнит как было

дада у меня тоже иногда такое ощущение что я на политинформации..
Неважно плохое что то или хорошее - важно как это выглядит с точки ГЕНЕРАЛЬНОЙ ЛИНИИ ПАРТИИ.

[telobezumnoe]

Сообщение от Sandy

число недовольных нынешним режимом растет - люди начинают ностальгировать по СССР особенно те кто его не застал

тут вы ошибаетесь, скорее наоборот нынешняя молодежь полностью промыта нынешними сми, а там хорошего советском прошлом ничего не слышно, куча сериалов при рекламе которых так и проскакивают фразы о ужасной жизни в совке

[Sandy]

Сообщение от telobezumnoe

тут вы ошибаетесь, скорее наоборот нынешняя молодежь полностью промыта нынешними сми

хреново ты нынешнюю молодеж знаешь.. они в большинстве своем вообще аполитичны. другое дело что некоторые попадают под влияние ностальгирующих.. не особо бльшая доля - остальным банально пох на все.

[Jaged2]

Сообщение от Sandy

Неважно плохое что то или хорошее

Это вообще субъективно, одному плохо, десяти хорошо и наоборот.

[Sandy]

Сообщение от Jaged2

Это вообще субъективно, одному плохо, десяти хорошо и наоборот

а это ТОЖЕ неважно
главное КАК ПАРТИЯ СКАЖЕТ
если ПАРТИЯ скажет что Семен Семенович или там Трофим Денисович или скажем Леонид Ильич гений уникум и великий человек то так оно было есть и будет всегда
если ПАРТИЯ скажет что Петр Сергеевич или там Николай Иванович или скажем Владимир Николаевич бездарность и никчемный человек то так оно есть было и будет всегда
ПАРТИЯ - НЕ ОШИБАЕТСЯ! ©

[Jaged2]

Сообщение от Sandy

а это ТОЖЕ неважно
главное КАК ПАРТИЯ СКАЖЕТ

ну а как она скажет, чтоб ей плохо было или чтоб ей хорошо было?

[Homer S.]

Сообщение от Jaged2

ну а как она скажет, чтоб ей плохо было или чтоб ей хорошо было?

она скажет так, как скажет)) и в этом весь цимес ))

C уважением Homer S.

[Jaged2]

Сообщение от Homer S.

она скажет так, как скажет)) и в этом весь цимес ))

какая загогулина, Гомер скажет так, как скажет...

[Homer S.]

Сообщение от Jaged2

какая загогулина, Гомер скажет так, как скажет...

ога)) вы поняли аналогию))

Это как законодательство .. суровое, тупое, но закон))
Кто его придумал?- группа законодателей... да и вообще.. давно это было...
Зачем?- хотели как лучше..
Почему так нелепо и абсурдно? - так ведь.. проходите - не мешайте..
Что же делать? - исполнять ))


Только при тоталитаризме/монархии/ и т.д. может кто-то конкретно хотеть хорошо или плохо.. ) А группа людей обладающая бесконтрольной властью, (особенно группа растянутая во времени) - это... )))


C уважением Homer S.

[Sandy]

Если бы все так просто..
Самое забавное что сегодня партия говорит одно а вчера говорила другое.
и каждый раз она права по определению.

[Jaged2]

Сообщение от Sandy

Если бы все так просто..
Самое забавное что сегодня партия говорит одно а вчера говорила другое.
и каждый раз она права по определению.

"Только дураки и покойники не меняют своего мнения"

на момент вчера, была права вчера
на момент сегодня права сегодня, но на момент сегодня не права была вчера.

[CLUBEN]

Остаюсь при глубоком убеждении,что именно сейчас даже начиная с той же самой перестройки,мы имеем ХУДШИЙ ОБРАЗЧИК СССР.Ни Путин,ни Медведев,ни по одним своим качествам,не дотягивают даже до уровня второго секретаря обкома КПСС.Поэтому общество и имеет такую тенденцию разобраться в своем прошлом.Только вот эти попытки найти в СССР что то более лучшее чем мы имеем сейчас,наталкиваются на маргиналов от КПСС(рф) типа СОЛО.И когда с людьми живущими в 2010 году от рождества Христова,говорят на языке партинформации 70 годов, употребляя термины капиталисты,ограбили негров,США загнется со дня на день,то это вызывает такой внутренний протест,что даже СЕРЕДНЯКИ плюются в от такого с ними обращения.Гибче надо быть товарищи.

[leon.elk]

Комуняки все принципиальные такие тока снаружи.
Пробейте ее насчет колготок))

[telobezumnoe]

Сообщение от Sandy

хреново ты нынешнюю молодеж знаешь.. они в большинстве своем вообще аполитичны. другое дело что некоторые попадают под влияние ностальгирующих.. не особо бльшая доля - остальным банально пох на все.

согласен с тем что большинству пох, но вот среди моих знакомых конторым по 22-25, очень мало сторонников совка. Все они только ужасы про него рассказывают., а вот среди старшего поколения почитателей на много больше

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Homer S.

а зачем нам Черненко, да еще и без б..й?

Да он и с ними, по любому, не нужен.....

Сообщение от Sandy

Еслиб СОЛО не было ее следовало бы выдумать
лучшего аргумента против СССР и КПСС не придумать.

"Золотые слова твои, Юрий Венедиктович!"

Сообщение от Sandy

Самое забавное что сегодня партия говорит одно а вчера говорила другое.
и каждый раз она права по определению.

"Зараз появилось у советской власти два крыла - правое и левое.
Когда ж она снимется и улетит от нас к едрёне фене?!"

(С), М.Шолохов, "Поднятая целина".

[CLUBEN]

leon.elk,
Леонид тут даже дело не в принципиальности сколько в маргинализме некоторых личностей. Мой дед был ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ коммунистом.Умер правда очень давно в 1991 году.Но его принципиальность основывалась на несколько других принципах,прежде всего принципах человека родившегося в 1913 году и прошедшего и видившего на собственной шкуре всё что было со страной.И когда маргиналы типа СОЛО пытаются как то начать диалог на уровне партагиток,я ПРОТЕСТУЮ всей душой ибо вижу и чувствую,что ПРИНЦИПИАЛЬНОСТЬ СОЛО не имеет ничего общего с ПРИНЦИПАМИ моего деда,КОММУНИСТА ДО ГРОБОВОЙ ДОСКИ.
Поэтому подобных маргиналов Я БУДУ ЩЕМИТЬ ПОВСЮДУ.

[leon.elk]

Сообщение от telobezumnoe

Все они только ужасы про него рассказывают., а вот среди старшего поколения почитателей на много больше

А знаешь почему? Они были молодыми. И тут ни при чем ни СССР, ни коммунизм, ни всё остальное...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от leon.elk

Они были молодыми. И тут ни при чем ни СССР, ни коммунизм, ни всё остальное...

Это точно.
И трава была зеленее, и вода мокрее, и правительство лучше...

[telobezumnoe]

Сообщение от leon.elk

А знаешь почему? Они были молодыми. И тут ни при чем ни СССР, ни коммунизм, ни всё остальное...

ну конечно по молодости и трава зеленее им есть с чем сравнивать, а у молодых нету, они и на помойке родись- детство у них бы прошло так же насыщено как и старшего поколения, но посмотри на искусство (кино например, там сразу видно отличия морали), достижения науки, песни, не ужели не видно деградации человеческих ценностей? Или все же трава зеленее? Так почему я это вижу?

[Sandy]

Сообщение от Jaged2

на момент вчера, была права вчера на момент сегодня права сегодня, но на момент сегодня не права была вчера

А тебе которого посадили вчера на 10 лет за несогласие с политикой партии которая сегодня говори что ты прав от этого легче?

[leon.elk]

Сообщение от CLUBEN

тут даже дело не в принципиальности сколько в маргинализме некоторых личностей

Согласен.
Мы же тут коммунизм как концепцию и не обсуждали))
Мы обсуждаем в основном историю.
Причем никто ж не говорил, что СССР сам по себе или всё, что сделано при СССР это полная хрень - нет, адекватные люди готовы признать целый ряд достижений, многие из которых весьма масштабны и имеют огромное значение и для нас, молодых.
Победа... Полет в космос...
Другое дело, было ли это достижением непосредственно той власти, той государственной политики, которая была в СССР, или это случилось едва ли не вопреки ей?
Индустриализация... Коллективизация...
Какой ценой это всё было достигнуто?
Быт, общественная жизнь...
А имела ли государственная политика в СССР вообще своей целью улучшить быт простого советского человека, сделать его жизнь легче, комфортнее?
А учитывала ли она его интересы, права?
А не стремилось ли государство внедриться во все сферы жизни и их контролировать?
А хорошо ли это?
И кое-кто тут отрицает очевидные вещи...
Причем используя полемические приемы низшего пошиба - оскобления, тотальное отрицание - "да вы тут ничего не знаете, а я знаю", а когда задается прямой вопрос, приводится конкретный аргумент, факты - в кусты или это сразу становится "незначительным вопросом".
В принципе, с Соло мне всё ясно с той поры как она на это:

Сообщение от leon.elk

Совет Рабоче-Крестьянской Обороны (председатель - В.И. Ленин) принял следующее Постановление:
«Совет Рабоче-Крестьянской Обороны в заседании от 15 февраля с/г., заслушав вопрос об освобождении от мобилизации всякого рода населения на расстоянии 20 верст от линии железных дорог, постановил:
Поручить Склянскому, Маркову, Петровскому и Дзержинскому немедленно арестовать нескольких членов исполкомов и комбедов в тех местностях, где расчистка снега производится не вполне удовлетворительно. В тех же местностях взять заложников из крестьян с тем, что, если расчистка снега не будет произведена, они будут расстреляны. Доклад об исполнении со сведениями о количестве арестованных назначить через неделю.
Секретарь»
(В.И. Ленин и ВЧК, 1975, с. 152-153)

написала это:

Сообщение от Соло

Было бы лучше, если бы не расстреливали, но при этом "остальные", которых миллионы, умерли от голода? Парочку расстреляли, зато остальные стали вовремя расчищать пути и города перестали голодать, потому что по ж\д поезда с хлебом пошли. Или у вас есть другие способы заставить людей делать то, что следует делать в сложный момент?

Лично я, помимо расстрелов, знаю и другие методы мотивации...

[leon.elk]

Сообщение от telobezumnoe

кино например, там сразу видно отличия морали

Кино советское - супер! Особенно сливошно-карамельное кино сталинского времени - типа "Волга-Волга"
Проблема знаешь в чём?
В том, что негативных явлений в советском обществе было не меньше, чем сейчас.
А вот кино показывали только светлое-чистое...
А про негатив нельзя было ни писать, ни снимать, ни говорить даже - иначе карму сломают.
Это и есть по сути манипуляция массовым сознанием.
И в этом коренное различие того времени и сегодняшнего.
И уж кажется, что и чернухи больше, и аварий, и трава пожухла.
Тока имхо сказать, что трава не вся зеленая, честнее, чем лицемерно заставлять красить ее вручную в ярко зеленый цвет

"Всем радоваться. Приказ господина Пэжэ" (с) Кин-дза-дза

[telobezumnoe]

Сообщение от leon.elk

Кино советское - супер! Особенно сливошно-карамельное кино сталинского времени - типа "Волга-Волга"
Проблема знаешь в чём?
В том, что негативных явлений в советском обществе было не меньше, чем сейчас.
А вот кино показывали только светлое-чистое...
А про негатив нельзя было ни писать, ни снимать, ни говорить даже - иначе карму сломают.
Это и есть по сути манипуляция массовым сознанием.
И в этом коренное различие того времени и сегодняшнего.
И уж кажется, что и чернухи больше, и аварий, и трава пожухла.
Тока имхо сказать, что трава не вся зеленая, честнее, чем лицемерно заставлять красить ее вручную в ярко зеленый цвет
"Всем радоваться. Приказ господина Пэжэ" (с) Кин-дза-дза

да никто не отрицает что многие вещи умалчивались, но сейчас я даже не знаю как оградить ребенка от этой мути, все равно от одноклассников достанет, вы сравните мультфильмы, а что сейчас спорят дети? Чему хорошему могут сегодняшние мультфильмы научить?каким супер приемам? Я же говорю о моральных ценностях, которые пропагандировались, или вы хотите сказать сейчас лучше?

[leon.elk]

Сообщение от telobezumnoe

Чему хорошему могут сегодняшние мультфильмы научить?

Скока лет? Смешариков купи ему)) Создатели даж госпремию за них получили...
Большой выбор ставит в тупик только тех, кто выбирать не умеет. Им легче, когда за них выбирают.
У меня дочери 6 лет - у меня нет такой проблемы.
И с телевизором я не разговариваю, не плююсь в него - т.к. у меня есть пульт и 80 каналов
И за чистоту языка я не ратую, ибо знаю, что наличие сленга, арго, изменение изыковых норм, заимствования - это нормальный процесс жизни любого языка.
Это знает любой филолог. Среди борцов "за чистоту" русского языка нет ни одного серьезного лингвиста))) А вот Соло этого не знает. Но ратует))
И хоть ты кол ей на голове затеши.
Вот это и есть имхо глупость.
И только это я своими цитатами и хотел сказать.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от leon.elk

Скока лет? Смешариков купи ему

Кстати, по причинам ограниченного приёма телепрограмм на даче, вынужденно ознакомился с рядом серий смешариков.
Не шедевр, конечно, но вполне, вполне, особенно на фоне пиндосских мульсериалов!

[Соло]

Сообщение от CLUBEN

Я старый циник.В какой то степени мизантроп.

Последнее - самое важно. Вы не любите людей, в этом всё и дело. А я люблю. Вот здесь и кроется самое главное противоречие между нами. Всё остальное вытекает из этого.

Сообщение от CLUBEN

Но позиция людей типа СОЛО заставляет меня будить во мне протест против такого узкого трактования сложных процессов и вещей.То есть куда более опытным и знающим людям не все ясно,а СОЛО ясно все.Для нее полутонов нет.

Это отнюдь не узкое трактование, а ровно напротив - очень широкое и глубокое. Но вы не желаете вдумываться и даже просто прочитать то, что я пишу. Вам достаточно того, что этот мой пост, чтобы отвергать с порога всё, что в нем написано.
К тому же мне далеко не всё ясно. Иное дело, что обсуждать то, что неясно, можно не со всеми. Да вы и не пытаетесь обсуждать, вы только ругаетесь и всё отвергаете напрочь....

Сообщение от Sandy

лучшего аргумента против СССР и КПСС не придумать.

Это хорошо, что вы так считаете. Нам легче будет работать с молодежью.
Вчера в другой теме я приводила высказывание одного молодого человека 19 лет по этому поводу. Он меня очень порадовал. В реале я много вижу таких адекватных молодых людей и понимаю - ваш либеральный проект провалился полностью. Наступает наше время.

Сообщение от Homer S.

туда ей и дорога.. в светлое прошлое..

В будущее, Homer S, в будущее. В прошлом и довольно далеком мы находимся сейчас благодаря либералам и демократам. Пора уже назад в будущее.

Сообщение от Homer S.

Впрочем, несмотря на некоторые имеющиеся протестные настроения в обществе, если их кто-то реализует, то уж точно не КПРФ, так как суть их - полит.кормушка и вяленькое изображение оппозиции.

Тут я с вами полностью согласна. Правда, не вся КПРФ, но верхушка точно. К сожалению, именно она пока определяет и всю политику этой партии. Но кто знает, может всё и изменится....

Сообщение от telobezumnoe

нынешняя молодежь полностью промыта нынешними сми, а там хорошего советском прошлом ничего не слышно, куча сериалов при рекламе которых так и проскакивают фразы о ужасной жизни в совке

Это так, СМИ ничем не радуют. Но...молодежь реалии нынешней жизни проходит на своей собственной шкуре и быстро понимает, что все эти либеральные ценности - одна большая туфта. Та же безработица, самый высокий уровень которой как раз среди молодежи, - очень хороший учитель.
Вы знаете, что сейчас символика СССР стала очень модной в молодежной среде? Что прийти в клуб в футболке с гербом СССР это суперкруто?
Да, я тоже этого не ожидала. Но это факт. Могу сказать это смело на примере 4 регионов.