Россия мы CCCP vol.4

[Balrog]

Сообщение от grigor

не надо пытаться летать быстрее звука?

Быстрее звука научились летать задолго до ТУ-144

Проекты же пассажирских самолетов - просто нерентабельны, поскольку расходы на этот полет таковы, что цена билетов становится абсолютно неразумной (что и доказал конкорд)

Летать же в убыток только ради того, чтобы хвалиться "у нас сть пассажирские сверхзвуковые самолеты" - чистой воды фетишизм

[Vadag]

Сообщение от grigor

И какие выводы?

очень простые. Не надо рассказывать, что

Сообщение от grigor

могли тогда спижженное реализовать, что называется, дать ума чужому продукту,

Не могли.

[Бронеорел]

Сообщение от grigor

Такие проекты по силам государствам с мощной экономикой и современной наукой, не удивлюсь, если СЩА и Китай вернутся к сверхзвуковым пассажирским лайнерам в ближайшие годы

не удивлюсь, что они сделают этот проект вместе

[wlt]

Сообщение от Balrog

Цитата:
Сообщение от grigor
90-91годы расцвет советской власти?
А разве не КПСС у власти?

Если совсем не забыли, то в 91 развалили Союз окончательно. Бардак куда раньше начался. И прежде всего в таких республиках, как например, Узбекистан.
Кстати на его примере вы можете хорошо увидеть, что можно с народом и как быстро сделать.Узбекистан был когда-то весьма развитой республикой. Еще в середине прошлого века 2700 лет Самарканду отмечали. У нас сейчас тоже самое что и там с образованием делают. У них раньше начали.
И насчет нищебродов. Сколько я себя помню, образование у нас никогда не было залогом успешности. Что после 17 года случилось все знают. При Союзе в последние годы считалось, что за физический труд надо больше платить, чем за умственный. Хорошо помню, как настройщикам и регулировщикам аппаратуры платили раза в два больше , чем ее разработчикам. После 91 года во многом произошло тоже, что и после 17. Правда гражданской войны всеобщей не было. Узбекистан, Приднестровье, Таджикистан, Абхазия, Карабах, Сумгаит и прочее, где были весьма немаленькие жертвы среди населения я как бы и не упоминаю. А сколько высококвалифицированных кадров на улице оказались. Кандидаты наук на рынках оказались. У нас в институте бывший директор института, еще до моего прихода ушедший на пенсию, в девяностых назад в институт на должность слесаря устроился. Забыли как Гайдар нас ограбил.
Я все это слишком хорошо помню, и не хочу новых потрясений. Правда боюсь, при нынешней политике властей они неизбежны. http://svpressa.ru/blogs/article/72850/
И помните всегда поговорку:" От сумы и от тюрьмы не зарекайся". Она у нас всегда актуальна.

[grigor]

Сообщение от Vadag

Не могли.

Многое могли и смогли. скажи вот продавать не умели. слишком увлекались засекречиванием технологий...

[wlt]

Сообщение от grigor

Многое могли и смогли. скажи вот продавать не умели. слишком увлекались засекречиванием технологий...

Да с этим нельзя не согласиться. Часто например в Новосибирске, я узнавал о том, что у нас через забор делают. И для того чтобы воспроизвести изделие, уже выпускаемое в нашем министерстве, в другом ведомстве приходилось всю документацию по новой переделывать.

[Vadag]

Сообщение от grigor

Многое могли и смогли.

ну расскажите об успешных творческих переработках западных клонов. Жигули по цене в 4 раза больше, чем фольксваген, и прочие ВМ-12 по цене мотоцикла в Европе, не предлагать - это как раз "не могли".

Сообщение от grigor

скажи вот продавать не умели. слишком увлекались засекречиванием технологий...

если бы только засекречиванием. Экономика оказалась повернута к людям не лицом, а другим местом. На том и прогорела.

[Balrog]

Сообщение от wlt

Если совсем не забыли, то в 91 развалили Союз окончательно

А кто развалил, не подскажете? Не руководство-ли КПСС?

Сообщение от wlt

Бардак куда раньше начался. И прежде всего в таких республиках, как например, Узбекистан

Опять же: в результате чего он начался, раскажите. Не в результате правления КПСС?

Сообщение от wlt

После 91 года во многом произошло тоже, что и после 17. Правда гражданской войны всеобщей не было

И чем же тогда это напоминает 17й? Ни революций, ни террора, люди у власти те же...

Сообщение от grigor

Многое могли и смогли. скажи вот продавать не умели. слишком увлекались засекречиванием технологий...

Напомню, что СССР даже заводы по производству электрических пишущих машинок и шариковых ручек за границей за валюту закупал.
А вы всё о "великих засекреченных технологиях"...

[wlt]

Сообщение от Vadag

ну расскажите об успешных творческих переработках западных клонов.

Ничего плохого я в этом не вижу. Можно конечно и головой биться, пытаясь создать свое. Гораздо проще чужое воспроизвести. Китайцы молодцы не брезгуют этим. Для этого правда голову надо иметь. Боюсь с этим у нас как раз теперь большие проблемы.

[grigor]

Сообщение от Balrog

Напомню, что СССР даже заводы по производству электрических пишущих машинок и шариковых ручек за границей за валюту закупал.
А вы всё о "великих засекреченных технологиях"...

а в каком магазине АЭС закупались...интересно узнать

[Vadag]

Сообщение от wlt

Ничего плохого я в этом не вижу. Можно конечно и головой биться, пытаясь создать свое. Гораздо проще чужое воспроизвести.

Речь не об этом, а о том, что воспроизводить не умели.

Сообщение от wlt

Китайцы молодцы не брезгуют этим.

Китайцы если и воспроизводят хуже, то заметно дешевле, и тем самым находят свою нишу. А у нас получалось и хуже, и дороже. Разницу очучаете?

[wlt]

Сообщение от Balrog

А кто развалил, не подскажете? Не руководство-ли КПСС?

Я никогда не скрывал своего мнения. СССР был развален руководителями страны под руководством Горбачева.

Сообщение от Balrog

Напомню, что СССР даже заводы по производству электрических пишущих машинок и шариковых ручек за границей за валюту закупал.
А вы всё о "великих засекреченных технологиях"...

Да когда целый завод с технологиями продают, то конечно лучше купить, чем пытаться передрать. Все дело в том , что нам не продавали почти ничего. И до сих пор кстати не продают. Пример вам покупка Сбербанком Опеля.

[Sandy]

Сообщение от Бронеорел

В СССР, похоже, оружие(оборонка) было дорогим лекарством от сраха.

Ну это вполне понятно. В 1941 году так обосрахались что полстраны просрахали.
Потом конешно отвоевали но срах остался.

[wlt]

Сообщение от Vadag

Китайцы если и воспроизводят хуже, то заметно дешевле, и тем самым находят свою нишу. А у нас получалось и хуже, и дороже. Разницу очучаете?

Зато военный паритет был. В военной плоскости мы вполне на уровне были. Вопрос был в том , чтобы развернуть это в сторону людей. Кстати электронику китайцам мы ставили. Им в начале тоже ничего не продавали. И только после того как мы поделились с ними своим оборудованием и технологиями им и продавать кое-что стали. Можете представить себе где бы мы были если бы Дерьмократы наши свою электронику не развалили.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Balrog

и ваши сексуальные фантазии лучше оставьте при себе

Это не мои фантазии, а ваша реальность.
Вы её для себя формируете. И готовы глотать очень глубоко ради прибавки к зарплате. Хозяева довольны.

[wlt]

Россияне тратят на свое здоровье больше европейцев потому, что правительство экономит
http://finance.rambler.ru/news/analytics/134153780.html

[Бронеорел]

Сообщение от Sandy

Ну это вполне понятно. В 1941 году так обосрахались что полстраны просрахали.
Потом конешно отвоевали но срах остался.

у европейцев тоже, только они политически поактивней будут, потому и оборонные бюджеты поскромней

[Материалист]

sasa2006,

а какие причины?

Служебная карьера отца. Предложили должность начальника участка в деревне побольше.

видимо речь идет о какой-то деревне, ибо в Воронеже таких мест не найти
земля дорогая и строят котеджи и торговые центры

Бесплатно забирай, адрес если хочешь сброшу в личку. Деревня конечно. Заброшеная российская деревня с пеньками от колхозных коровников, с пересохшим без присмотра прудом, с заросшими бурьяном полями. Возил в прошлом году маму на кладбище, на Пасху, все пока по старому. Развитый социализм не вернулся, свободное будущее не наступило.

что нибудь яркое запомнилось?

На мой взгляд самая точная характеристика советского прошлого это так называемая "уверенность в завтрашнем дне".

Сейчас это очевидно - фикция, но тогда это был предмет гордости, и для многих поколений фактическое преимущество перед людьми многих других стран.

[Материалист]

Чёрный Дембель, так что насчет Ту-144 и Конкорда, ограничишься загадочной злобной советской разведкой, или таки сообщим нам
Кто первый испытал свой гражданский сверхзвуковик? Что за страна первой порешала технологические проблемы, нашла решения и отправила в воздух инновационный продукт?

[wlt]

Сообщение от Материалист

На мой взгляд самая точная характеристика советского прошлого это так называемая "уверенность в завтрашнем дне".

Сейчас это очевидно - фикция,

Какая же это была фикция? Так и было на самом деле. При Союзе (не считая последних нескольких лет) ждали только лучшего. До сих пор при уходе на пенсию большинство берут последние 1985-1990 годы для расчета пенсии. Ты не боялся заболеть. Знал, что будешь сыт, что у тебя будет работа. Учеба.....

[wlt]

Желающие убрать надписи о Сталине из «Мира танков» хотят свести достижения СССР до читерства

Комментируя призывы некоторых общественников убрать из популярной компьютерной игры «World of Tanks» надписи на советских танках о Сталине, политолог объяснил это желанием переписать историю. «Почему и Запад и наши прозападники пытаются вычеркнуть из нашей истории имя одного из лучших в мире правителей за весь 20-й век и одного из лучших в России правителей за всю нашу историю, вполне понятно. Они пытаются таким образом объявить все наши достижения, говоря компьютерным языком, читерством, то есть нарушением правил», – заявил Вассерман.

Он рассказал, что сам тоже долгое время был уверен, что кровавый тиран Сталин уничтожил десятки миллионов человек и довёл страну до катастрофического упадка. «Мне понадобилось очень много лет, чтобы убедиться в абсолютной несостоятельности этой клеветы. И сейчас я считаю любую попытку объявить Иосифа Виссарионовича Джугашвили преступником преступлением против всей нашей страны», – подчеркнул политолог.
http://temydnya.mirtesen.ru/blog/437...aya-ideologiya

[Balrog]

Сообщение от wlt

СССР был развален руководителями страны под руководством Горбачева

Открою свое, основанное на изучении кучу информации мнение: он был развален задолго до Горбачева. При Горбачеве процесс лишь окончательно оформился

Сообщение от wlt

Да когда целый завод с технологиями продают, то конечно лучше купить, чем пытаться передрать. Все дело в том , что нам не продавали почти ничего

Вы правда считаете, что данные заводы сначала сделали, а потом искали кому продать?
Ок, сформулируем предложение по-другому: указанные заводы были ЗАКАЗАНЫ советским союзом. Как впрочем и подавляющее большинство построенных в ссср заводов, начиная с 20х годов и до самого краха ссср. Некоторая часть, впрочем, была вывезена из Германии. Есть еще пример Юнкерса в 30х

Сообщение от wlt

До сих пор при уходе на пенсию большинство берут последние 1985-1990 годы для расчета пенсии

Ну да, до того им платили деньги за посещение работы.
А потом вдруг работать потребовали, злыдни

Сообщение от wlt

Ты не боялся заболеть. Знал, что будешь сыт, что у тебя будет работа. Учеба.....

А в чем проблема сейчас?

Сообщение от wlt

Комментируя призывы некоторых общественников убрать из популярной компьютерной игры «World of Tanks» надписи на советских танках о Сталине, политолог объяснил это желанием переписать историю

О ужас! Хана прям, в игрушке надпись убрали. Всем пить цианистый кальций и выходить на демонстрацию.
Вот уж действительно - других забот нет

[wlt]

Сообщение от Balrog

Вот уж действительно - других забот нет

Вот это и удивительно. Платят вам похоже за то что срете на свое прошлое. Ведь хорошего там намного больше было.

Сообщение от Balrog

А в чем проблема сейчас?

Сейчас проблема в том что этой уверенности ни у кого нет.

[wlt]

Сообщение от Balrog

Открою свое, основанное на изучении кучу информации мнение: он был развален задолго до Горбачева. При Горбачеве процесс лишь окончательно оформился

все дело в том что я опираюсь на свое, а ты на чужое мнение. Своего у тебя тогда просто не могло еще серьезного быть. А какое мнение на этом форуме к примеру очень хорошо видно.

[Balrog]

Сообщение от wlt

все дело в том что я опираюсь на свое, а ты на чужое мнение

всё дело в том, что я не на "мнение", а на документы
Я тут уже приводил даже цитаты с заседаний политбюро. Даже в начале 70х они уже осознавали, насколько всё плохо и разваливается

Сообщение от wlt

Платят вам похоже за то что срете на свое прошлое.

То есть высказать обоснованное мнение, которое вам не нравится - "срать"?
Про оплату - особо посмеялся, спасибо
Нет, моя профессия мне приносит достаточно дохода, чтобы тут работать забесплатно

Сообщение от wlt

Ведь хорошего там намного больше было

Воровать можно было? Или "лучше пусть не моя корова выздоровеет, а соседская сдохнет"?
что хорошего кроме постепенного развала страны и нарастающего дефицита вы можете вспомнить? "зато мы делали ракеты"?

[wlt]

Сообщение от Balrog

Воровать можно было? Или "лучше пусть не моя корова выздоровеет, а соседская сдохнет"?
что хорошего кроме постепенного развала страны и нарастающего дефицита вы можете вспомнить? "зато мы делали ракеты"?

Слишком предвзятое у тебя мнение. Спорить не собираюсь. Я большую часть своей жизни все-таки прожил при Союзе. Насчет соседей это в последнее время у нас сильно насаждается. Вон у Санди все кто не имеет счетчиков -воры. А развал проходил слишком быстро и неожиданно. Если так говорить, то развал страны сейчас гораздо сильнее ощущается. Ну а дефицит? Ко всему привыкаешь. Не зря шутили, что в магазинах ничего нет, а холодильники у всех забиты. Сильные перебои в снабжении стали ощущаться только пожалуй с конца 1990 года. Теперь уже понятно, что они были организованы. Я ведь не говорю, что все было хорошо. Недостатки надо устранять было. А отношения между людьми намного лучше теперешних были.

[Balrog]

Сообщение от wlt

А развал проходил слишком быстро и неожиданно

Это для населения, которое "не огорчали плохими новостями".
Для руководства страны, как и для западных аналитиков еще в 70е - никаких неожиданностей не было

Сообщение от wlt

Сильные перебои в снабжении стали ощущаться только пожалуй с конца 1990 года

Могли ли вы в начале 80х купить в Воронеже ветчины? А "пыжиковую шапку"? А "жигули последней модели"?
Я уж молчу про киви, джинсы и магнитофоны "шарп".
Вообще, советский строй = очереди всегда. в 20х, в 30х... и до начала 90х. Бесстрастные фотографии любых лет показывают очереди с СССР.

Сообщение от wlt

А отношения между людьми намного лучше теперешних были

Прям и не знаю. У меня прекрасные отношения со знакомыми. Может дело от человека зависит?

Вам самим не кажется странным, что отношения между людьми так резко изменились вдруг? Может просто по телевизору начали показывать правду, а не постановочные сценки спектакля "хорошо в стране советской жить"?

[wlt]

Вот к примеру, сейчас Запад бомбить Сирию собирается. При Союзе это просто невозможно было бы. А сейчас кого хотят бомбят и никто им не указ. А ведь вполне возможно, что это начало новой мировой войны. Вот это тоже я называю уверенностью в завтрашнем дне.

[Бронеорел]

Сообщение от wlt

При Союзе это просто невозможно было бы.

бомбили Ливию (в 86-м вроде), несмотря на то, что наши противолодочники были на одном из ливийских аэродромов.
в 51-м по нашим аэродромам под Владиком нанесли удар, правда вроде извинились и сняли кого-то у себя, но наши летчики (во главе с Кожедубом) тогда уже воевали на стороне сев.корейцев

[grigor]

Сообщение от Balrog

Открою свое, основанное на изучении кучу информации мнение: он был развален задолго до Горбачева.

Чего так долго молчали-то. подбирали факты один к другому.силосовали, шифровали?
А мы тут сидим, ждем вашего окончательного вердикта...нервничаем. С таким самомнением можно и в депутаты от ЛДПР....маладца