Болталка о проблемах пациентов и врачей

[Чёрный Дембель]

Сообщение от italLORA

У моей самой старшей сестры, проблемы по геникологии. Уже обошла лучших докторов Воронежа и Москвы.
В Воронеже денег не много вывалила, а вот в Москве ..... ,даже не озвучивает сумму.
И в результате "кто в лес, кто по дрова - а воз и ныне там".

Вспомнилась замечательная цитата в тему:

...Мюс видела, что с ее Пикачу творится что-то нехорошее, но не могла понять, в чем дело. По ее настоянию Степа поехал на обследование в Германию. В результате он разуверился в медицинской науке: он понял, что разница между дешевым русским доктором, недоуменно разводящим руками, и дорогим немецким, делающим то же самое, заключается в том, что немецкий доктор может перед этим послать говно пациента в специальной двойной баночке авиапочтой в другой город, а затем получить оттуда сложную диаграмму на пяти страницах с какими-то красно-зелеными индикационными полосками, цифрами, стрелками и восклицательными знаками. Разница в деньгах уходила на оплату труда людей, занятых в производстве этого глянцевого высокотехнологичного продукта, а само движение докторских рук было одинаковым. К тому же в обоих случаях речь шла о самых лучших докторах, поскольку они недоуменно разводили руками вместо того, чтобы назначить курс каких-нибудь губительных процедур...

(С), В.Пелевин, ДПП (нн).

[DrDmitry]

Сообщение от italLORA

Вот так то. И что же человеку делать в таком случае?(((((

а был ли мальчик? (с)

[italLORA]

Сообщение от DrDmitry

а был ли мальчик? (с)

В смысле? Заболевание, симптомы, проблемы со здоровьем? Они и сейчас есть. Куда им деться, если не лечить.
Вам походу, ляпнуть было больше нечего.)

[Деревенщина]

Ну, были у меня коллеги, которые самоотверженно зарабатывали на трех работах. Кто в 38 кто в 43 кто в 45 из этого мира ушли. Просто: пришел домой, сел на диван и умер.

[TorG]

Почитал, тетка конечно в шоке, мы же ко всему этому привыкли и воспринимаем как должное, а реально в такой жопе живем.
http://dorinem.livejournal.com/93962.html

[Чёрный Дембель]

Сообщение от TorG

http://dorinem.livejournal.com/93962.html

Как же, читали! Вообще-то, больницы предназначены для лечения, а не для пятизвёздочного отдыха. Тем более, что в одном из собственных камментов автор отмечает, что по прибытии в Израиль местные специалисты сочли её полностью выздоровевшей.
Эффект налицо, а остальное - капризы зажравшегося иносранца.

[TorG]

а как же:
1. Тупизм и медлительность при поступлении, регистрации (люди по скорой поступают, так даже каталку отыскать не могут, по часу регистрируют и первичный осмотр проводят).
2. антисанитария (в том числе она пишет что проходила мимо операционной в которой была открыта дверь при операции)
3. невозможность проведения простейшего УЗИ в субботу, воскресенье (и это в одной из крупнейших больниц Воронежа)
4. Отсутствие нормальных бытовых условий (нормальная кровать, белье, горячая вода, про кондиционирование я вообще молчу)

[evputilina]

Барбарик, ага и дети мрут в 3 роддоме из-за того что реанимации нет...........

[Чучело-МЯУчело]

evputilina, ну вообще-то реанимация только в электронике и областном есть. и что, получается во всех остальных роддомах дети мрут только из-за этого?

[evputilina]

Mypppo4ka, да к сожалению мрут(((((((((((((( у знакомых умер в этом году в 3 роддоме несмогли раздыхать ребенка((((((((((и это не еденичный случай(((((((((

[Чучело-МЯУчело]

evputilina, я б вообще в 3роддом не пошла рожать,если б он даже единственным на всеь город остался. у меня тетке там после родов выпаший геммороидальный узел зеленкой заливали просто!!!

[evputilina]

Mypppo4ka, вот и я о чем и оснащение супер и врачи фонтан((((((((

[SundayMorning]

вы,товарищи,странные, чесслово. люди умирают,дети умирают - такое случается.
по теме случая с израильской жительницей - оправдывать нашу убогость смысла нет, все так и есть.

[DrDmitry]

Сообщение от TorG

1. Тупизм и медлительность при поступлении, регистрации (люди по скорой поступают, так даже каталку отыскать не могут, по часу регистрируют и первичный осмотр проводят).
2. антисанитария (в том числе она пишет что проходила мимо операционной в которой была открыта дверь при операции)
3. невозможность проведения простейшего УЗИ в субботу, воскресенье (и это в одной из крупнейших больниц Воронежа)
4. Отсутствие нормальных бытовых условий (нормальная кровать, белье, горячая вода, про кондиционирование я вообще молчу)

все вопросы к избранным медвепутам и единорасам. лучше не будет, хуже - возможно.

[Иренс]

у нас в 19 поликлиннике неврапотолог Вебер , если ему в карточку денежку не положишь,лечить не будет или просто,что-нибудь выпишет,чтоб отвязались.

[kinopasha]

Вебер+1 )))и фамилия у него в честь карбюратора

[Нерв]

Сообщение от Барбарик

Ой ну надо же какие мы все нежные. нет кондиционера, не такое белье и т.д. Кониционеров нет в больницах города воронежа. да они по Сан режиму не везде положены. белье в БСМП относительно новое- видали. знаем. Еда терпимая. а горячую воду во всем ю-з отключили. а что дверь в операцинную открыта- не фига шляться где не следует!!! а при такой жаре хуже если оператор в обморок грохнется. а при регистрации тупизм- попробуйте под 200 человек в день провести??? а народа столько т.к. все знают , что примут. зачем нам поликлиники и другие больницы??? там очереди. врачи принимают по часам, а в БСМП можно и в 5 утра придти с недельной болью или раной. ВОТ ТАК

Браво!!!

[italLORA]

Сообщение от Иренс

у нас в 19 поликлиннике неврапотолог Вебер , если ему в карточку денежку не положишь,лечить не будет или просто,что-нибудь выпишет,чтоб отвязались.

А Вам что жалко? я бы меньше чем с тысячей к врачу б и не пошла.

[ННатали]

Сообщение от Чёрный Дембель

Как же, читали! Вообще-то, больницы предназначены для лечения, а не для пятизвёздочного отдыха. Тем более, что в одном из собственных камментов автор отмечает, что по прибытии в Израиль местные специалисты сочли её полностью выздоровевшей.
Эффект налицо, а остальное - капризы зажравшегося иносранца.

скажите, доктора, уважаемые, а почему никто не обратил внимание на главное - ведь не пятизвёздочные условия просила пациентка, не в быт упиралась...а главное, чего не смогли и чего нет - ЭТО ДИАГНОСТИКА.
Человек из нормального государства просто просил диагностику...Причём тут её нытьё про быт?- это так, заодно...вся история - это непрофессионализм врачей БСМП.
Нет, не осуждаю, по-просту боюсь оказаться на её месте. Только у меня не будет денег на разъезды по платным Диагностикам в выходные дни...печально , что государственная больница СКОРОЙ помощи не в состоянии квалифицированно диагностировать и лечить.
Догадываюсь, что не врачи виноваты, вы тоже заложники системы...Однако,нужно хоть как-то менять ситуацию, кто-нибудь знает - КАК?

[=Werty=]

Сообщение от ННатали

вся история - это непрофессионализм врачей БСМП.

почему?8

[ННатали]

Сообщение от =Werty=

почему?8

Потому что, во-первых, поражает само отношение к проблеме( это кстати, знакомо большинству женщин Воронежа)
" Вот, кровотечение, - сказала я.
- Вы уже рожали? – спросила врач.
- Нет.
- Жалко, а то бы мы вас сразу выскребли."

А во-вторых, вот вам подход наших:
" А почему так мало крови взяли? – спросила я. - Мне ведь много чего нужно проверить – общий анализ, гормон беременности.
- А мы не будем делать общий анализ крови, - сказали мне, посмотрев на меня, как на дуру.
- То есть как? – обалдело спросила я. – Меня кладут в больницу и даже не делают анализ крови?
- Лаборатория откроется в понедельник, тогда и сделаем анализ крови.
- Э-э-э-э-э-э... Вы серьёзно что ли? А если у меня ещё и внутреннее кровотечение есть, мне же надо следить за уровнем эритроцитов и гемоглобина, нет?
- Девушка, что вам не понятно, сказали же – лаборатория откроется в понедельник, тогда и сделаем анализ!!!"

Прошу прощения, перечитав и подумав, я всё же полагаю, что не врачи виноваты, а система здравоохранения:-)))
Только вот кто должен бить тревогу?Пациентка написала правду - врачи возмущаются...им что ли нравится такое положение дел?

Хотя....вот следующий момент всё-таки наводит на некоторые выводы относительно компетенции врачей БСМП:
" Выводы были обескураживающие – где можно сделать УЗИ в субботу вечером она не представляла, более того, мой план дать на лапу присутствующим врачам, чтобы мне сделали проверку, оказался несостоятельным – все присутствующие гинекологи чисто физически не умели делать УЗИ. Она сказала, что есть шанс, что врач, который будет дежурить завтра, умеет делать УЗИ, и чтобы я постаралась договориться с ним."

[Чёрный Дембель]

ННатали, ну, во-первых, видимо, не было явной угрозы жизни; во-вторых, УЗИ, как правило, не является методом ургентной (неотложной, жизненно важной) диагностики; в-третьих, далеко не все врачи владеют этой методикой - не будете же вы в здравом уме и трезвой памяти требовать от стоматолога диагностических и оперативных навыков, к примеру, нейрохирурга!

[ННатали]

Сообщение от Чёрный Дембель

ННатали, ну, во-первых, видимо, не было явной угрозы жизни; во-вторых, УЗИ, как правило, не является методом ургентной (неотложной, жизненно важной) диагностики; в-третьих, далеко не все врачи владеют этой методикой - не будете же вы в здравом уме и трезвой памяти требовать от стоматолога диагностических и оперативных навыков, к примеру, нейрохирурга!

:-)))))
Я тут подумала про вашу специализацию...:-)))вам не придёт в голову назначать что-либо радикальное без диагностики ( :-))) )
Почему-то я доверяю офтальмологам, у вас есть оборудование)))))

[=Werty=]

Сообщение от Чёрный Дембель

ННатали, ну, во-первых, видимо, не было явной угрозы жизни; во-вторых, УЗИ, как правило, не является методом ургентной (неотложной, жизненно важной) диагностики; в-третьих, далеко не все врачи владеют этой методикой - не будете же вы в здравом уме и трезвой памяти требовать от стоматолога диагностических и оперативных навыков, к примеру, нейрохирурга!

абсолютно согласен.

так, ННАТАЛИ, где здесь НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ врачей? дежурный врач что-ли виноват, что по выходным лаборатория не работает? или у узиста выходной? или вы думаете, что если врач, то он на все руки мастер (и жнец и на дуде игрец)?

[=Werty=]

Сообщение от ННатали

Почему-то я доверяю офтальмологам, у вас есть оборудование)))))

а у меня оборудования нет, почти совсем (ну микроскоп есть). Есть 2 ножа, пинцет и ножницы. И думаете мои диагнозы неправильные?

[ННатали]

Сообщение от =Werty=

абсолютно согласен.

так, ННАТАЛИ, где здесь НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ врачей? дежурный врач что-ли виноват, что по выходным лаборатория не работает? или у узиста выходной? или вы думаете, что если врач, то он на все руки мастер (и жнец и на дуде игрец)?

да всё, сама уже поняла, что не там причина проблемы))))что же делать-то?
Слово система приводит в трепет....а если вот так ваша сестра или жена попадёт???
Гипотетически, конечно...

[ННатали]

Сообщение от =Werty=

а у меня оборудования нет, почти совсем (ну микроскоп есть). Есть 2 ножа, пинцет и ножницы. И думаете мои диагнозы неправильные?

вы вроде не в приёмном БСМП работаете :-)))))
Тут принципиально, что женщина попала в отделение БОЛЬНИЦЫ СКОРОЙ ПОМОЩИ.
Из всего возможного в СУББОТУ ей предложили "выскрести"...даже не потрудились употребить более мягкое выражение( ну к этому русским не привыкать)
Я понимаю, что запросы иностранки кажутся вам завышенными, только...только вот как я ей завидую)))))))что она имеет представление о нормальном уровне медицины

[Чёрный Дембель]

Сообщение от ННатали

у вас есть оборудование

Сообщение от =Werty=

а у меня оборудования нет, почти совсем

Главное оборудование врача - его голова и руки.

[SQlap]

Сообщение от ННатали

...вся история - это непрофессионализм врачей БСМП.

Охренеть, какой вывод! Конкретные проявления непрофессионализма укажите, плиз!

Сообщение от ННатали;

все присутствующие гинекологи чисто физически не умели делать УЗИ

Я понимаю, что для иностранца это звучит дико, но по отечественным правилам УЗИ должен делать врач функциональной диагностики, а не гинеколог! В перечень необходимых навыков врача акушера-гинеколога и в должностные обязанности врача гинекологического отделения это не входит!!!

Сообщение от ННатали;

ей предложили "выскрести"

У девушки проблемы с памятью. Ни разу в жизни не слышал из уст акушера-гинеколога термин "выскрести".

Сообщение от ННатали

да всё, сама уже поняла, что не там причина проблемы))))

Это хорошо, только вот большинство сограждан (что тут говорить про жителей синайского полуострова) ни хрена не понимают и винят во всём "убийц в белых халатах".

Сообщение от ННатали;

что же делать-то? Слово система приводит в трепет....а если вот так ваша сестра или жена попадёт???

ННатали, всё не так ужасно! У девушки просто никаких серьёзных проблем со здоровьем не было, заболевание протекало с весьма скромными клиническими проявлениями и ни малейшей угрозы жизни и здоровью на тот момент не было. Госпитализирована она была по принципу "береженого бог бережет" для наблюдения и дообследования в обычном режиме. Девушке, вероятно, хотелось активности в стиле сериала "Доктор Хаус" (нам осталось не больше часа, у неё волчанка или триппер, Форман, езжай к ней домой, у нее судороги, интубация, спинальная пункция, вскрытие, крупным планом суровое лицо Хью Лаури). Если бы госпожа гостья из земли обетованной поступила с клиникой нарушенной внематочной беременности, то быстро бы получила ту самую помощь, для оказания которой и создавалась БСМП! Поэтому, если вы попадете в БСМП и смиритесь с такими вещами, как неприятные лица и некрасивые причёски врачей, отсутствие единой униформы персонала, кошмарный чай из ведра и чрезмерно общительные соседи по палате, то в сухом остатке всё не так уж и плохо! Тем более на скамейке есть надпись "чупачупс", это вам поможет!

[SQlap]

А, вообще, при прочтении креатива dorinem испытал непередаваемое чувство омерзения. Эта тварь приезжает из богатой страны (населенной своеобразным народом) в страну третьего мира с низкими доходами населения, с мизерными отчислениями на здравоохранение. Могла бы ещё в Монголию заехать. При этом она с плохо скрытым удовольствием смакует, какое застиранное белье, какое мерзкое питание, какая неудобная кровать и т.д. ИМХО можно также взять нищего на паперти, разглядывать его и приговаривать, как от него воняет, как он плохо одет и почему он, сцуко, не улыбается! Причём, к данной стране она не имеет никакого отношения, налоги здесь не платит, своим добросовестным трудом жизнь в России налаживать не помогает. За лечение, как я понял, никто и не подумал платить (тупые русские ведь не смогут прочесть факс на английском, вот уссачка). Короче, свалила туда, где теплее и сытнее, так не надо теперь возвращаться и морду кривить, как здесь всё негламурно!
Извините, очень сильно наболело!