Российских автомобилистов ждёт новый транспортный налог. Хана старым ВАЗам!

[ALEX2002]

Сообщение от Жентос

Срок службы деталей как бы тоже разный.

Средненькая подержанная иномарка фигурировала в посте. Средненькая, это не MB, BMV, AUDI, это ступенью ниже. Значит и ресурс сопоставим с ВАЗом. Так если она подержанная, ресурс уже выхожен, дорогой ремонт со дня на день. Если же глядеть в Китай, Индию или бывшие соцстраны Европейские, их продукт имеет еще меньший ресурс. Ресурс - то что заложено производителем а не то что можно выдавить из конкретного экземпляра до полного разрушения.

Сообщение от Жентос

Если экономия идет за счет собственного комфорта

Что считать комфортом а что необходимостью в данном случае. Жопогрейка и рулевая с люфтом - сильно разные по необходимости капиталовложений вещи.

Сообщение от Жентос

машина раз в месяц в ремонте

Сам чиню при необходимости. Внимание отдается агрегатам и тому что влияет на безопасность и удобство управления, внешний вид игнорируется равно как и эстетическое состояние интерьера, музыки нет, она только мешает в пути. При ремонте используются только новые комплектующие заводского производства при возможности таковые достать.

Сообщение от Жентос

повышенная опасность для пешеходов и пассажиров авто при ДТП

Это о чем? MB класса S, на худой конец E могу признать безопасным для находящихся внутри пристегнутых людей на фоне прочих машин. Но это отнюдь не средненькая иномарка. Из середняков разве что Ford Focus выделяется по безопасности(прочности кузова но не склонности к саморазрушению некоторых важных для безопасности деталей). Остальное равнозначно в данном классе. По безопасности даже добротные машины типа авдотий и меренов C-класса ерунда, при серьезной аварии рвутся на части как ширпотребные Камри и Шкоды.

[Zeth]

Сообщение от ALEX2002

Средненькая подержанная иномарка фигурировала в посте. Средненькая, это не MB, BMV, AUDI, это ступенью ниже. Значит и ресурс сопоставим с ВАЗом. Так если она подержанная, ресурс уже выхожен, дорогой ремонт со дня на день. Если же глядеть в Китай, Индию или бывшие соцстраны Европейские, их продукт имеет еще меньший ресурс.

Давайте говорить более предметно. Что есть средненькая иномарка? И какой ресурс-чего мы сравниваем. У меня есть несколько примеров отнюдь не в пользу нашепрома. И по ресурсу и по цене обслуживания.

[Жентос]

Сообщение от ALEX2002

Значит и ресурс сопоставим с ВАЗом.

ни разу

Сообщение от ALEX2002

Так если она подержанная, ресурс уже выхожен, дорогой ремонт со дня на день.

не факт

Сообщение от ALEX2002

Что считать комфортом а что необходимостью в данном случае.

хотя бы сесть удобно и также пассажиров посадить (в случае с вазом особенно примечательны задние места).

Сообщение от ALEX2002

Сам чиню при необходимости. Внимание отдается агрегатам и тому что влияет на безопасность и удобство управления, внешний вид игнорируется равно как и эстетическое состояние интерьера, музыки нет, она только мешает в пути.

таковые совковые запросы далеко не у каждого

Сообщение от ALEX2002

Это о чем? MB класса S, на худой конец E могу признать безопасным для находящихся внутри пристегнутых людей на фоне прочих машин. Но это отнюдь не средненькая иномарка. Из середняков разве что Ford Focus выделяется по безопасности. Остальное равнозначно в данном классе. По безопасности даже добротные машины типа авдотий и меренов C-класса ерунда, при серьезной аварии рвутся на части.

вообще глупость. Когда в машине 6-8 подух, активные подголовники, в кузове заложены зоны сминаемости, гасящие удар, пешехода при ДТП не затянет под колеса и не поломает пополам об угол капота - это всё про средненькие относительно свежие ино, которые успешно соперничают по цене с новой калиной-приорой. У последних хорошо если одна подушка, срабатывающая на каждой второй машине.
Наконец, нужно считать стоимость своего личного времени, затраты из-за простоя авто из-за поломки/ремонта, на возможное лечение и тыды.
P.S. давно такой потехи не читал

[Роман79]

Наш автопром- хлам. Приора? Калина? "девятка"? У них есть душа... Душа? Мы просто путам душу с славным воспоминанием былой славы СССР и тем временем, когда были моложе...
Были такие действительно славные авто, как Волга- 21, 3105, Чайка. Но их уже нет. А то, что есть (и было) из массового- хлам. Они даже новые- хлам. А уж в возрасте... Иномарки, такие как 100 бочка- тоже хлам. У 99% из них всё давно китайское (даже шильдики, которые в оригинале сперла детвора во дворе). Ну или ..."от восьмёрки всё подходит"....
Вообщем- налог на хлам- хорошее дело. Но очень важно не делить откровенно людей на тех, кто должен ездить, и тех- кто не должен. Люди живут по-потребностям и возможностям. И у каждого они- различаются. И если человек не может позволить себе "по-дороже и по-приличнее", это не значит, что он неудачник и придурок. Но налог на развалюхи- дело нужное. Просто, боюсь, наши чины не смогут воплотить в жизнь его с гуманным и расчитанным подходом...

[Zeth]

Сообщение от Роман79

А уж в возрасте... Иномарки, такие как 100 бочка- тоже хлам. У 99% из них всё давно китайское (даже шильдики, которые в оригинале сперла детвора во дворе). Ну или ..."от восьмёрки всё подходит"....

Я таки думаю что не 99%, процентов 50-60 - да, но не более.
Опять-же, что подразумевается под словами "все киайское"?
Большинство шильдиков кстати не продаются вообще нигде и никак.

[Жентос]

Сообщение от Zeth

Я таки думаю что не 99%

я тоже думаю, что уж кузовные детали на авдотью с девятки никто не ставит) Собственно, почему сразу древнюю авдотью вспомнили? За стоимость нового таза можно много чего интересного купить.

[Zeth]

Сообщение от Жентос

Собственно, почему сразу древнюю авдотью вспомнили?

Потому-что обосрать древнюю авдотью намного проще, чем авто за 300-500 тысяч.

[Роман79]

Сообщение от Zeth

Большинство шильдиков кстати не продаются вообще нигде и никак

Эх... да в шильдиках ли дело... Конечно же есть очень достойные авто и старших лет. Всегда считал, что не возраст главное, а главное- состояние. Но хороших так мало, что решение о вводе налога на "старость" одно из не многих действенных решений. Просто... как бы не получилось, что хотели как лучше, а получили... то, что имеем...

[Жентос]

Сообщение от Zeth

Потому-что обосрать древнюю авдотью намного проще, чем авто за 300-500 тысяч.

всё так (с)

[Жентос]

Сообщение от Роман79

решение о вводе налога на "старость" одно из не многих действенных решений

тут как бы не совсем про это. Да и зависимость возраста от евронорм не всегда соблюдается.

[Zeth]

Сообщение от Роман79

Но хороших так мало, что решение о вводе налога на "старость" одно из не многих действенных решений.

А чем мешают древние ведра, даже в самом плохом состоянии?
Забота об экологии? Что-то я сомневаюсь... скорее забота о продажах автоваза ))

[Жентос]

Сообщение от Zeth

Забота об экологии?

в рамках этой заботы лучше бы за качеством бензина нормально следили. Если до половины топлива в баке - токсичные нефтеотходы да из выхлопной трубы ацетоном несет, то не всё ли равно, что там за евронорма у двигателя?

[Роман79]

Сообщение от Zeth

Забота об экологии? Что-то я сомневаюсь... скорее забота о продажах автоваза

Вот и я сомневаюсь....
К слову: лет 13 назад на кольце Острогожской/Матросова в повороте у "копейки" отвалилось колесо...и оно чуть не въехало в бочару моей Волги... Старенькая совсем стала...- прокряхтел владелец копейки мне тогда, извиняясь... (дай Бог ему здоровья).

[SHUMnarod]

Что же АВТОВАЗу остается продавать?закроют его насовсем...

[Жентос]

Сообщение от SHUMnarod

Что же АВТОВАЗу остается продавать?закроют его насовсем...

переходит помаленьку на логаны-альмеры

[Zeth]

Сообщение от Роман79

К слову: лет 13 назад на кольце Острогожской/Матросова в повороте у "копейки" отвалилось колесо...и оно чуть не въехало в бочару моей Волги... Старенькая совсем стала...- прокряхтел владелец копейки мне тогда, извиняясь... (дай Бог ему здоровья).

И? Износ шаровой. Такое может случится и на 3х летней классике. Проблема не в возрасте, проблема в хозяине и в купленном техосмотре.

[YОUR_BUNNY_WRОTE]

пока по нашим улицам ездят лютые камазоиды , пазики и ино скотовозы 70х годов, вся забота об экологии - это смех один ! наверное даже сотня старых тазов коптит меньше чем один камаз, которому давно место в аду ! грешников коптить

[ALEX2002]

Сообщение от Zeth

Что есть средненькая иномарка?

Автомобиль для массового покупателя, стоимостью до 1200000 рублей, если новый.

Сообщение от Zeth

какой ресурс-чего мы сравниваем

Ресурс основных агрегатов автомобиля, если быть более точным, гарантированный пробег до серьезной по деньгозатратам поломки.

У нашемарок ресурс около 150 ткм, только цена на запчасти копеешная.

Сообщение от Жентос

хотя бы сесть удобно и также пассажиров посадить (в случае с вазом особенно примечательны задние места).

Тут под ВАЗом Приора подразумевалась? В классике нет проблем с посадкой пассажиров на задних местах даже в случае перевозки под ногами ведер или сопоставимых по размеру вещей. В средненьких ино такое через раз невозможно.

Сообщение от Жентос

таковые совковые запросы далеко не у каждого

Машина для дела или повыхваляться? Для меня машина только инструмент а тщеславие - пустая трата денег. Единственная вещь в машине, которая стоит того чтобы за нее платили - безопасность в реальных условиях а не в рекламных материалах.

Сообщение от Жентос

Когда в машине 6-8 подух, активные подголовники, в кузове заложены зоны сминаемости, гасящие удар

В серьезной аварии, если это все напичкано в средненькой иномарке, все эти навороты малоэффективны в лучшем случае. Кузова у них слабенькие, пассивной безопасности нельзя уделить достойное внимание по экономическим соображениям.
Так, для примера http://www.youtube.com/watch?v=ujEA0S9QxGI
можно еще краш-тесты китайцев поглядеть или реальные аварии с Пежо, Рено, Шкодами, где их разносит на 2-3 крупных куска. ТАЗы не крепче, просто дешевле в содержании.

Сообщение от Жентос

нужно считать стоимость своего личного времени, затраты из-за простоя авто

Если простой авто отнимает время, которое можно потратить на зарабатывание денег, сие не допустимо. А вот если объем работы, которую можешь себе найти, оставляет некоторое количество свободного времени - потрать его на экономию ресурсов, сделай то что поможет сохранить заработанные деньги.

Сообщение от Zeth

скорее забота о продажах автоваза

Именно, они и не скрывают этого.

Сообщение от Роман79

в повороте у "копейки" отвалилось колесо

Если примут возрастной налог, железки начнут отваливаться у любой подержанной машины, зачем хозяину вкладываться в содержание если машину не продать а только утилизировать можно.

[Жентос]

Сообщение от ALEX2002

до 1200000 рублей

ино за такую цену корректно сравнивать с тазами?

Сообщение от ALEX2002

В классике нет проблем с посадкой пассажиров на задних местах даже в случае перевозки под ногами ведер или сопоставимых по размеру вещей.

давайте уточним: речь действительно про ваз 2101/05/06/07? Мы про одни и те же машины говорим? Нет, китайская семья коротышек наверное еще и в волейбол в семере поиграет. Но как быть с русскими людьми? Эротично обхватывали коленями переднее сиденье классики, пожалуй, все участники форума. Так что не надо...

Сообщение от ALEX2002

Машина для дела или повыхваляться? Для меня машина только инструмент а тщеславие - пустая трата денег. Единственная вещь в машине, которая стоит того чтобы за нее платили - безопасность в реальных условиях а не в рекламных материалах.

Сообщение от ALEX2002

В серьезной аварии, если это все напичкано в средненькой иномарке, все эти навороты малоэффективны в лучшем случае. Кузова у них слабенькие, пассивной безопасности нельзя уделить достойное внимание по экономическим соображениям.
Так, для примера http://www.youtube.com/watch?v=ujEA0S9QxGI
можно еще краш-тесты китайцев поглядеть или реальные аварии с Пежо, Рено, Шкодами, где их разносит на 2-3 крупных куска. ТАЗы не крепче, просто дешевле в содержании.

не более чем глупые стереотипы

Сообщение от ALEX2002

Если простой авто отнимает время, которое можно потратить на зарабатывание денег, сие не допустимо. А вот если объем работы, которую можешь себе найти, оставляет некоторое количество свободного времени - потрать его на экономию ресурсов, сделай то что поможет сохранить заработанные деньги.

... а не проведи с близкими... всё так )))

Сообщение от ALEX2002

зачем хозяину вкладываться в содержание если машину не продать а только утилизировать можно.

ну водители с такой как у вас психологией так и сделают, наверное.
P.S. мы имеем тот автопром, который заслуживаем. Оказывается, люди не просто готовы валяться под тазами. Они этого хотят, потому что...

[dema]

Сообщение от Жентос

не более чем глупые стереотипы

помнится, было видео, где хонда сивик со старым паджером стукнули.....сивик таки в клочья, а сарай просто на бок упал...салон был цел)

стереотип - думать, что все машины при аварии бъются о сминаемый алюминиевый куб)
по факту - масса авто решает....инерцию никуда не деть
если посмотреть на видое по ссылке выше - марс смялся как от удара на в 2 раза более низкой скорости, чем мелочь

[Жентос]

Сообщение от dema

стереотип - думать, что все машины при аварии бъются о сминаемый алюминиевый куб)

ну как бы никто так не говорил, а вот утверждение, что все иномарки из фольги делаются - это настоящий стереотип, ничем не подтвержденный

[dema]

Сообщение от Жентос

ну как бы никто так не говорил, а вот утверждение, что все иномарки из фольги делаются - это настоящий стереотип, ничем не подтвержденный

вчера смотрел несколько серий "большого тестдрайва"
угАрал со Стилавина, проминающего пальцем бока иномаркам))))
попробовал утром себе в крыло пальцем ткнуть - палец болит по щас(

[CHAPAEW]

Отошли от темы господа, чтож будем делать когда нас будут пытаться в**бать не снимая штанов? Очередной раз

[Zeth]

Сообщение от CHAPAEW

Отошли от темы господа, чтож будем делать когда нас будут пытаться в**бать не снимая штанов? Очередной раз

Не думаю, что будет серьезное повышение налога для машин в пределах 150 л.с.
Опять-же разговоры об этом ведутся оочень давно. Я бы не переживал.

[ALEX2002]

Сообщение от Жентос

ну как бы никто так не говорил, а вот утверждение, что все иномарки из фольги делаются - это настоящий стереотип, ничем не подтвержденный

Если речь о средненькой иномарке, кузов у нее гарантированно хлипкий. Крепкие начинаются от меренов Е-класса и выше.

Сообщение от Жентос

Эротично обхватывали коленями переднее сиденье классики, пожалуй, все участники форума.

У меня вроде обычный рост 170см, в классике не испытываю никаких проблем с размещением.
Брат двоюродный чуть повыше - 198см, так он на Волге себя лучше чувствует.

Сообщение от Жентос

а не проведи с близкими...

В гараже, в огороде, на рыбалке но не в ТРЦ!
А если уж развлекаться - можно и на концерт сходить коллективно, только не на кого там сейчас смотреть.

Сообщение от Жентос

ну водители с такой как у вас психологией так и сделают, наверное.

Отнюдь. Безопасность и удобство управления прежде всего.

Сообщение от Жентос

Оказывается, люди не просто готовы валяться под тазами. Они этого хотят, потому что...

Это хобби! А для кого-то выгода.

Сообщение от Zeth

Не думаю, что будет серьезное повышение налога для машин в пределах 150 л.с.

В 4,5 раза. То есть за классику могут сделать 9тыр. вместо 2-х, вполне демократичная цифра. Разве что дедам на дачу да рыбалку ездить станет проблематичнее, сумма налога сопоставима с месячной пенсией.

Сообщение от CHAPAEW

Отошли от темы господа, чтож будем делать когда нас будут пытаться в**бать не снимая штанов? Очередной раз

Считать бабло и решать что выгоднее - эксплуатировать то что есть или взять что-то другое и уж точно хорошо подумать, брать ли то что предлагают.

[Zeth]

Сообщение от ALEX2002

В 4,5 раза

Есть точные данные? Или очередной журналистский высер?

[Жентос]

Сообщение от ALEX2002

кузов у нее гарантированно хлипкий.

бред сивой кобылы. Ты всерьез считаешь, что весь мир делает кузова одинаково? Я сравнивал свой ниссан (металл действительно тонкий), причем это представительский ниссан, со шкодой (металл хрен промнёшь). Однако это не означает низкую безопасность ни в том, ни в другом случае.

Сообщение от ALEX2002

У меня вроде обычный рост 170см, в классике не испытываю никаких проблем с размещением.

сейчас это уже маленький рост, пожалуй

Сообщение от ALEX2002

В гараже, в огороде, на рыбалке но не в ТРЦ!
А если уж развлекаться - можно и на концерт сходить коллективно, только не на кого там сейчас смотреть.

это всё мечты. На деле ты из-под машины не успеешь вылезти.

Сообщение от ALEX2002

Отнюдь. Безопасность и удобство управления прежде всего.

поэтому ты выбираешь древний небезопасный и ненадежный таз? )))

[dema]

Сообщение от Жентос

поэтому ты выбираешь древний небезопасный и ненадежный таз? )))

жосткое и безудержное дежавю)

[Iozhin]

Годный налог.
На прули в ЦФО надо налог в 2 раза поднять.

[soprano_vx]

да но на западе цены какие на бензин, мы самая добывающая страна нефти, а цены дороже чем у всех, правительство менять надо а не налоги, на газ перейдут все, во убытки начнутся для нефтянников