Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Сторонники добычи никеля- штрихи к портрету |
|
Опции темы |
01.03.2018, 09:18 | #31 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,073
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Для особо одаренных.
Цитата:
|
|
01.03.2018, 22:38 | #33 |
Форумец
Сообщений: 68
Регистрация: 06.10.2011
Возраст: 52
Не в сети |
Прозвучало это как-то не очень уважительно. Это намеренно? Или по тому же принципу: "А что такого? Буду я ещё тут всем подряд уважение оказывать!" - "А что такого? Ну и пусть себе никель добывают, авось будет некий общественный контроль, который не позволит произойти техногенной катастрофе".
Кстати, я Вам уже ответил по поводу предполагаемой эффективности контроля: http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...5&postcount=28. Хотя бы не убеждать себя и других, что никель добывать будут, и что всё обойдётся. Из таких частных высказываний складывается общественное мнение. Вы таким образом склоняете его на сторону УГМК. Просто не помогайте УГМК. |
02.03.2018, 09:42 | #35 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,073
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Ну если с первого раза не доходит...
А вот для этого и нужна общественность. Цитата:
Говорят звонок президенту очень помогает пинать власти, можно также завалить прокуратуру заявлениями на проверку, можно подавать в суды. Кричать на форумах и митингах МЫВСЕУМРЕМ - тупиковый путь. Жечь покрышки - путь в тюрьму, еще и врагом России выставят. Так - понятно? Они в моей помощи не нуждаются, совокупный оборот УГМК в миллионы раз больше моей скромной зарплаты. Отучайтесь уже от привычек проклятого тоталитарного совка. Если раньше можно было написать в газету и на сигнал реагировали то сегодня КА ПИ ТА ЛИЗЬМ. Бабло побеждает любое общественное мнение. Суд, прокуратура, президент. Возможно миллионы заявлений и звонков как то пробьют стену. |
|
02.03.2018, 21:04 | #36 | ||||
Форумец
Сообщений: 68
Регистрация: 06.10.2011
Возраст: 52
Не в сети |
Не-не, я без претензий, просто чтобы констатировать небрежность как штрих к портрету.
Точно нет. От контроля властей зависит лишь, будут ли негативные последствия замалчиваться или рассматриваться, а если рассматриваться, то с какими последствиями для виновных. Поскольку фирма офшорная, ждать от неё участия в ликвидации или компенсации серьёзных последствий не приходится. В природоохранный мероприятия она будет вкладываться тоже по-минимуму. Поэтому обойдётся или нет - зависит от случая. Цитата:
Цитата:
А кто кричит? Цитата:
Цитата:
В Германии тоже капитализм. Но там от атомной энергетики собираются отказываться, а уж проект никелевых разработок с риском отравить водоносные горизонты и почву, там просто не имеет никаких шансов. Просто другая степень внутренней ответственности за свои слова, другая степень взаимного уважения. Соответственно, другая сила общественного мнения. Вот я бы не сказал, что в 1917 у российской элиты не было бабла, но общественное мнение сложилось как-то неудачно, не в пользу богатых слоёв, а в итоге ситуация сложилась неудачно для всех. |
||||
03.03.2018, 20:48 | #37 | ||
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,073
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
У дачи. Активисты же! Протестанты против никеля и кричат, надоело уже как то.. Тем что не выступаю против? у Вас мир только черно белый? Кто не с нами тот против нас? Чревато это.. Цитата:
Слишком сыто мы живем, а значит большинству населения по барабану на активистов. Не хотите привыкать? ну бейтесь лбом об стену дальше, может пробьете. Другого капитализма у меня для вас нет. |
||
04.03.2018, 10:34 | #38 |
Форумец
Сообщений: 68
Регистрация: 06.10.2011
Возраст: 52
Не в сети |
Придётся зафиксировать как штрих к портрету ещё и неуважение к собеседнику. Кстати, "завалить прокуратуру заявлениями на проверку, можно подавать в суды... Суд, прокуратура, президент. Возможно миллионы заявлений и звонков как то пробьют стену." - это было Ваше предложение, и на следующий же день Вы отзываетесь об этой деятельности саркастически. У Вас семь пятниц на неделе?
Я Вас уважаю за создание этой темы (это, по идее, должно свидетельствовать о стремлении к объективности). Но в дискуссии о влиянии различных факторов на общественное мнение перейти на предполагаемую личную неприязнь - это демагогический приём. Вывод: стремление к объективности - выборочное. |
05.03.2018, 09:16 | #40 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,073
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
Обе глупые стороны не люблю совершенно одинаково. |
|
06.03.2018, 00:28 | #41 | |
Форумец
Сообщений: 68
Регистрация: 06.10.2011
Возраст: 52
Не в сети |
Цитата:
Приходится зафиксировать ещё и хамство как штрих к портрету. Теперь разбираемся, кто и как глупит, тупит. С самого начала: 1) Сэнди: Ну а что ж теперь? Покрышки жечь?!!!111 2) Я: Хотя бы не убеждать себя и других, что никель добывать будут, и что всё обойдётся. Из таких частных высказываний складывается общественное мнение. Вы таким образом склоняете его на сторону УГМК. Просто не помогайте УГМК. 3) Сэнди: Они в моей помощи не нуждаются, совокупный оборот УГМК в миллионы раз больше моей скромной зарплаты. (тут вроде бы ещё рано констатировать нарушение логической цепочки, можно расценить как сарказм) 4) Я: Не нуждаются разве что потому, что Вы им уже помогли. Но фактически они, конечно же, нуждаются в лидерах общественного мнения, которые создают благоприятное или хотя бы толерантное отношение к разработке. Не просто же так УГМК скупает медийные холдинги. Даже Европа+ в их портфеле. 5) Сэнди: Тем что не выступаю против? у Вас мир только черно белый? Кто не с нами тот против нас? Чревато это.. Логика кончилась. Зачем вопрос "Тем что не выступаю против?"? Во 2-й реплике я всё по этому поводу изложил. Фразы "у Вас мир только черно белый? Кто не с нами тот против нас?" как соотносятся с моей предыдущей репликой (4)? Это разве не называется "в дискуссии о влиянии различных факторов на общественное мнение перейти на предполагаемую личную неприязнь"? На случай, если эти вопросы - не риторические: мир для меня не чёрно-белый. И уж тем более я не делю окружающих на тех, кто с нами, и тех, кто против нас. Я не считаю Сэнди или Ксенона противниками. Хотя бы потому, что многие борцы против никеля наносят своими безграмотными или оголтелыми высказываниями больше вреда протестному движению, чем они. С другой стороны, я понимаю, что это могут быть не борцы против никеля, а провокаторы УГМК (например, мой двоюродный брат; я не знаю в точности, как он зарабатывал деньги "на агитации за никель"). Но я далёк от того, чтобы испытывать неприязнь к кому-бы то ни было, т.к. с этой малости начинает раскручиваться спираль насилия. Согласен с Сэнди: "Чревато это." |
|
06.03.2018, 10:00 | #42 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,073
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
Я за РАЗУМНОЕ решение вопроса. Если сможете остановить добычу законными методами - удачи. Если будут добывать то лучше всего пусть это делается под контролем. Я не буду поддерживать ни оголтелых противников ни аналогичных сторонников. И тех и других я считаю идиотами. Так - понятно? |
|