Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.03.2018, 22:10   #1   
Иван Сусанин
 
Аватар для gregormichael
 
Сообщений: 4,010
Регистрация: 12.06.2013

gregormichael вне форума Не в сети
Кто и как выбирал Меркель

Из песТни, как известно, слов не выбросишь...

Поэтому цитирую без изменений.

Цитата:
Теперь, когда очередные выборы нового терана в Мордоре подошли к концу, предлагаю взглянуть на то, как такие мероприятия надо проводить на самом деле, на примере эльфов из Федеративного Режима Германии.

Странным образом начинать надо примерно год назад, когда выбрали нового президента Германии - 12 февраля 2017 года.
Подозреваю, что большое количество камрадов даже не знает, что такой у Германии имеется.
Вобщем, так сложилось, что предыдущему президенту что-то поднадоело занимать этот пост, и он решил досрочно его покинуть, вследствие чего пришлось выбирать нового.
Делается это следующим образом: партии выдвигают своих кандидатов, а так же может выдвинутся кто угодно.
Так сложилось, что в этот раз 4 самые большие партии (ну и самые многочисленные в правительстве) выдвинули министра иностранных дел Штайнмаера.
По мелочи были ещё 4 неизвестные фигуры для отвода глаз.
Выбирал президента тот самый бундестаг, который его и выдвинул, плюс к ним - типа посланцы из федеративных субьектов (то есть из Ландтаг) в количестве равном членам бундестага.
По факту это - представители тех же самых партий. Короче - кого выдвинули, того и выбрали.

Почему вообще это произошло?
Кто-то пустил слух, не помню кто (наверно какой-то Штерн), что Штайнмаер был на тот момент самым сильным конкурентом Меркель на предстоящих выборах.
Ну или просто так сложились звёзды, и в итоге главной конкурирующей партии пришлось выдвигать бывшего алкоголика, да и вообще человека с нелёгкой судьбой.
Такие дела.

Запомните президента Германии, в последующем он ещё всплывёт по мере повествования.

Итак - выборы.
Как мы видим, партия Меркель набрала чуть меньше трети (а не то, что в тоталитарном Мордоре).
Для формирования правительства надобно чуть больше половины, поэтому начались всевозможные переговоры, и в результате решили договариваться с социал-демократами.
Интересным моментом является то, что члены партии социал-демократов (в отличие от партии железной Ангелы) даже голосовали за то, создавать коалицию с Меркель или не создавать.
В итоге проголосовали "за", но огромное количество было против.
То есть по факту, из 53% политиков, которые и вошли в правящюю коалицию, далеко не все эту коалицию хотят, то есть оппозиция может вполне оказаться сильнее и сплочёнее правящей коалиции, и наверняка мы поимеем удовольствие этим цирком любоваться последущие годы.

Так вот, мнение народа спрашивали только по поводу формирования этого цветного бублика, в дальнейших процессах быдло никто не спрашивал народ передал полномочия политикам (на самом деле - нет).

Следующим шагом Президент Германии (и снова здравствуйте) предложил бундестагу выбрать канцлера из списка, в котором было только одно имя - Ангела Меркель.
И бундестаг выбирал ДА или НЕТ.
Причём Ангела получила не особо сильное большинство (не то что теран в Мордоре).
Получается похожая ситуация, как свыборщиками в США, но выбора как такового нет.

В заключение процесса президент бундестага (такой тоже есть и это Шойбле) предлагает Меркель занять пост и Меркель соглашается.
Потом они всей толпой мотают туда сюда по Берлину с бумажками, печатями и подписями.

Вот такой вот процесс прописан ... не в конституции, нет.
У Германии конституции нет.
У Германии есть эрзац-конституция под названием БундесГезэцБух (Федеративный Свод Законов), "который действует до тех пор, пока не напишут конституцию" - это цитата из того самого ГезэцБуха.
А ещё там написано, что депутаты, то есть те, кого народ выбирал, не привязаны к поручениям/заказам народа, а "следуют только своей совести", кое наличие доказывать не требуется.

Вот так вот работает настоящая демократия, но вате этого не понять.
(с)

PS В цитируемом тексте есть достаточно неточностей.
Но принципиальные вещи названы правильно.

Зачем я это процитировал?

Сложный вопрос.

Последний раз редактировалось gregormichael; 22.03.2018 в 01:23.
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 22:15   #2   
Иван Сусанин
 
Аватар для gregormichael
 
Сообщений: 4,010
Регистрация: 12.06.2013

gregormichael вне форума Не в сети
Просто для понимания:

Основной закон ФРГ

Для тех кто готов к переводу с немецкого - подробнее

Warum Deutschlands Verfassung Grundgesetz heißt
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 22:21   #3   
Форумец
 
Аватар для soldier_fortune
 
Сообщений: 1,800
Регистрация: 31.10.2010
Записей в дневнике: 1

soldier_fortune вне форума Не в сети
Для лучшего понимания:
https://youtu.be/cG1JGlLDG10
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 01:20   #4   
Иван Сусанин
 
Аватар для gregormichael
 
Сообщений: 4,010
Регистрация: 12.06.2013

gregormichael вне форума Не в сети
Я когда-то заглядывал.
Пожалейте Ваше время.
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 01:21   #5   
Иван Сусанин
 
Аватар для gregormichael
 
Сообщений: 4,010
Регистрация: 12.06.2013

gregormichael вне форума Не в сети
Активный ДК
https://foren.germany.ru/discus.html?Cat=


Разные мнения, активное обсуждение.
Массовое участие.


Вот это точно интересно.
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 07:54   #6   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,003
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
А я надеялся, что дворник-экскурсовод самозабанился. А он , оказывается, выдумывал очередной засёр ДК.
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 08:03   #7   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,518
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
МАССОН, нет на прорву карантина. (С)
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 11:33   #8   
Иван Сусанин
 
Аватар для gregormichael
 
Сообщений: 4,010
Регистрация: 12.06.2013

gregormichael вне форума Не в сети
Ответившие экземпляры в моём списке игнорирования.

Так что .....
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 11:34   #9   
Форумец
 
Аватар для soldier_fortune
 
Сообщений: 1,800
Регистрация: 31.10.2010
Записей в дневнике: 1

soldier_fortune вне форума Не в сети
А как вы видите, что они ответили?
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 11:48   #10   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,274
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2618

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
gregormichael, да нам как-то насрать с Ивана Великого и на Меркель, и на гермашку, и на её президента, и на её выборную систему, и на вас персонально.

Нахера вы всё это только пишете - непонятно.
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 12:13   #11   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,003
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
да нам как-то насрать с Ивана Великого и на Меркель, и на гермашку, и на её президента, и на её выборную систему, и на вас персонально.

Нахера вы всё это только пишете - непонятно.
+100500...
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 12:16   #12   
ЙФЯУ9
 
Аватар для dobrjak30
 
Сообщений: 4,381
Регистрация: 08.06.2009
Записей в дневнике: 1

dobrjak30 вне форума Не в сети
Реальная зарплата в Германии, чёрное по белому! Налоги, затраты и.т.д
https://www.youtube.com/watch?v=z3i1kGsAEcI
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 13:04   #13   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,003
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dobrjak30 Посмотреть сообщение
Реальная зарплата в Германии, чёрное по белому! Налоги, затраты и.т.д
То-то дворник зассал со мной пипс зарплатой меряться в открытую. Он там голодранец! Бу-га-га-га!!!
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 13:55   #14   
Иван Сусанин
 
Аватар для gregormichael
 
Сообщений: 4,010
Регистрация: 12.06.2013

gregormichael вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от soldier_fortune Посмотреть сообщение
А как вы видите, что они ответили?


Это сообщение не отображается, так как Чёрный Дембель находится в Вашем списке игнорирования.


Это сообщение не отображается, так как МАССОН находится в Вашем списке игнорирования.
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 14:00   #15   
Иван Сусанин
 
Аватар для gregormichael
 
Сообщений: 4,010
Регистрация: 12.06.2013

gregormichael вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dobrjak30 Посмотреть сообщение
Реальная зарплата в Германии, чёрное по белому! Налоги, затраты и.т.д
Из комментариев под видео "знатока".


у меня по 3-ему классу вычитывают около 500 Евро.
Брутто около 2.850, чистыми около 2.350.
Церковного налога нету, почему и сам не знаю, работают уже 17 лет на одной фирме и ниразу ещё не платил, спрашивал в бухгалтерии почему. что-то невнятно ответили ( скорей всего сам так понял ).
денег хватает на всё, ну конечно жена работает, сын то-же.
сына зарплату полностью откладываем на его счёт, летаем по морям, кушаем практически что хотим, 3 Ультра Хд телика в доме. два компа, у каждого хорошие дорогие телефоны, практически новая машина. ездим по хорошим дорогам.

ночами не боимся на улицу выходить, не навешиваем кучу сигналок на машину ( стоит на улице ).
В России я бы так никогда не жил, при том , что я простой слесарь на заводе, а жена загружает детали для легковых машин в маленькие прицепики. т.е то-же без профессии.

Кому не нравится в Германии, собирайте чемоданы и алга назад в Россию, там вам будет очень хорошо, только подпишите доки, что назад не вернётесь, а то умников много.
уедут назад. а через пару месяцев опять пруться в Германию со слезами
.
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 14:03   #16   
Registered User
 
Сообщений: 1,326
Регистрация: 11.09.2012

Экзорцист36 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gregormichael Посмотреть сообщение
Из комментариев под видео "знатока".
Гриша, зачем ты втираешь тут про сферического слесаря в вакууме. Вопрос был про твою зарплату.
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 14:14   #17   
ЙФЯУ9
 
Аватар для dobrjak30
 
Сообщений: 4,381
Регистрация: 08.06.2009
Записей в дневнике: 1

dobrjak30 вне форума Не в сети
gregormichael, не спорю, что в германиях и америках лучше живут, но там тоже не рай земной.
кому не нравится в россии те спокойно могут уехать. двери открыты.
в данный момент мне лучше в рашке, я работаю пару раз в неделю при этом живу в съёмном жилье и на всё хвататет.
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 14:29   #18   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,518
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Нахера вы всё это только пишете - непонятно.
Зачем-зачем... Повторюсь: за результативные посты ему платят. Процитировал кто-то Гришутку - ему денежка и капнула. Гришутке, то бишь. Всё не просто, а очень просто.
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 15:39   #19   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,003
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Экзорцист36 Посмотреть сообщение
Гриша, зачем ты втираешь тут про сферического слесаря в вакууме. Вопрос был про твою зарплату.
Даже если это его зарплата, то он забыл упомянуть ещё про кучу налогов, квартплату, плату за съём (не думаю, что в собственности) и ещё кучу расходов. Кароч - беглый дворник является голодранцем. Без Родины, без флага ... тоска.....
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 15:45   #20   
ЙФЯУ9
 
Аватар для dobrjak30
 
Сообщений: 4,381
Регистрация: 08.06.2009
Записей в дневнике: 1

dobrjak30 вне форума Не в сети
сколько может заработать электрик в россии на стройке : https://www.youtube.com/watch?v=MGnTAFzjhAA
германия нервно курит в сторонке
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 16:10   #21   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,003
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dobrjak30 Посмотреть сообщение
сколько может заработать электрик в россии на стройке
Так и есть. 4 раза в месяц по 3-е суток , контроль тока и температуры каждые 2 часа + ведение журнал прогрева - дополнительно 50-70 т.р. к основному заработку электрика, который 40тр. Это в Воронеже. Грамотный электрик любит зиму на стройке с бетоном.
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 16:16   #22   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dobrjak30 Посмотреть сообщение
сколько может заработать электрик в россии на стройке :
Пятнадцать секунд хватило
балаболка на видео

Просто хорошо знаю эту специфику..
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 16:18   #23   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,274
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2618

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Процитировал кто-то Гришутку - ему денежка и капнула. Гришутке, то бишь. Всё не просто, а очень просто.
Всё. Прекратил цитировать этого барана. К чему призываю и других.
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 16:19   #24   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
- дополнительно 50-70 т.р. к основному заработку электрика, который 40тр. Это в Воронеже. Грамотный электрик любит зиму на стройке с бетоном.
У меня двое знакомых
этим занимаются уже десять лет

максимально 30-ка

выработка по времени от 220 часов
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 16:21   #25   
ЙФЯУ9
 
Аватар для dobrjak30
 
Сообщений: 4,381
Регистрация: 08.06.2009
Записей в дневнике: 1

dobrjak30 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Пятнадцать секунд хватило
балаболка на видео

Просто хорошо знаю эту специфику..
ещё один канал балабола-электрика, бомжа между прочим, живёт в съёмном жилье. https://www.youtube.com/user/www3208...able_polymer=1
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 16:51   #26   
Иван Сусанин
 
Аватар для gregormichael
 
Сообщений: 4,010
Регистрация: 12.06.2013

gregormichael вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dobrjak30 Посмотреть сообщение
gregormichael, не спорю, что в германиях и америках лучше живут, но там тоже не рай земной.
кому не нравится в россии те спокойно могут уехать. двери открыты.
в данный момент мне лучше в рашке, я работаю пару раз в неделю при этом живу в съёмном жилье и на всё хвататет.
Замечательно.
Я никого никуда ехать не агитирую.

Я исповедую утверждение
КАЖДЫЙ ПРАВ ДЛЯ СЕБЯ

А про "рай земной" я не пишу.

Я обычно говорю туристам вот что:
"если я скажу что в Германии рай, можете бросить в меня камень. В Германии достаточно проблем и недостатков. Но пусть все живут так плохо как немцы."
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 16:54   #27   
Иван Сусанин
 
Аватар для gregormichael
 
Сообщений: 4,010
Регистрация: 12.06.2013

gregormichael вне форума Не в сети
Неужели сложно понять простейшее - в Германии хорошо живут БЛАГОДАРЯ, А В РОССИИ (ТЕ КТО МОЖЕТ СКАЗАТЬ ЧТО ЖИВЁТ ХОРОШО) - вопреки.

И вся разница.
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 16:55   #28   
Иван Сусанин
 
Аватар для gregormichael
 
Сообщений: 4,010
Регистрация: 12.06.2013

gregormichael вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dobrjak30 Посмотреть сообщение
сколько может заработать электрик в россии на стройке :
Не сердитесь, но Ваше сообщение напомнило мне ситуацию когда "дискутируют" старшие дошкольники: а мой папа танкист...
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 18:26   #29   
ЙФЯУ9
 
Аватар для dobrjak30
 
Сообщений: 4,381
Регистрация: 08.06.2009
Записей в дневнике: 1

dobrjak30 вне форума Не в сети
gregormichael, я ни на кого не сержусь. Кстати интересно сколько у вас свадебные ведущие берут за день. Можете написать? Мне как работающему в этой сфере интересно.
Я тоже не агитирую за путена если что. У меня мать пенсию получает 8000 при стаже 40 лет (2года в горячем цеху).
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 19:52   #30   
Иван Сусанин
 
Аватар для gregormichael
 
Сообщений: 4,010
Регистрация: 12.06.2013

gregormichael вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dobrjak30 Посмотреть сообщение
gregormichael, я ни на кого не сержусь. Кстати интересно сколько у вас свадебные ведущие берут за день. Можете написать? Мне как работающему в этой сфере интересно.
Я тоже не агитирую за путена если что. У меня мать пенсию получает 8000 при стаже 40 лет (2года в горячем цеху).

Про размер пенсии Вашей мамы не комментирую.

Что касается свадеб - тут я (по чистой случайности) в вопросе разбираюсь.

Когда-то даже для ребят-музыкантов небольшой фильмец делал

https://rutube.ru/video/569f8c144ea6...a7/?ref=search

Ребята берут 1.5-2.0 тысячи евро за свадьбу.
Ведущий получает 350-400?

PS За проведение новогоднего вечера я (4 раза) брал 500?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind