300$\мес доход на каждого с природн ресурсов.. Вернем себе??

[Xenon]

Сообщение от Iozhin

дальний восток объявит о федерализации

Так у нас и так федерация.

[Arjun]

Гуан-Инь:
Как Вы считаете, зависит ли уровень наших доходов, финансовый успех от нашего саморазвития, работы над собой, личностного роста, самообразования, и т.п.
Или всё лишь "время и случай", повезло или не повезло?

Религиозность, экономическое благополучие, чувственные наслаждения и .. освобождение.

Такие ступени религии.
Где уровень "стандартного православия" (как и другой "большой религии") - это первая ступень. Типа верующие: ради Иисуса рубахи на себе и других рвать..
После этого - уже увеличение "жизненного уровня"

Весь вопрос только в том, чтобы "легально" по вселенским законам зарабатывать. А это - быстро не получается. Тут постараться нужно.
_
Иначе - в прошлом уже заработал (тяжким трудом): если сразу так все легко (материально только тут имеется ввиду).

Можно "обойти", но здесь только минусы: "подъем в наслаждения", а потом спад (в ад на долгие годы).
Всумме - невыгодно получается: тратить впустую .. свои усилия.
Все равно горбатится придется, зарабатывая сначала, или "отрабатывая" потом..

Ну и главная невыгода "в абсолютном остатке" - субъективна. Когда по большому счету, ничего и не получил.
Когда в постоянные беспокойства другого уровня погружен: страхи ("а вдруг поймают\застрелят??"), ненависть окружающих..
Да и ради чего? Просто "крутым себя почувствовать"??

Все разумом в итоге и меряется: тот комфорт. И весь религиозный путь вообще. Да, можно это все "материальное" - эволюцией разума и назвать.
Кто способен видеть, в чем путь к комфорту, а в чем - от него..

Разумные выбирают именно комфорт, это считают экономическим благополучием. Субъективный комфорт.

И тут приходится и к религии возвращаться.
Хотябы для начала спокойную жизнь на природе, мир с соседями, чтобы никому не быть должен..

А там - понимание, что "Чтото Там есть": оно и само приходит, ибо это .. разумно!
И ученые уже фактически вынуждены признать, если бы не обманывали.. никак не пояснить изначальные противоречия теорий "без Творца вначале"..

Такой постепенный религиозный путь.
Ради себя любимого: вот в чем тут главный объединяющий момент.
_
Но с другой стороны: если на такоеже жертвоприношение (благочестие) вложить - плоды еще больше будут..
С этим и работают разумные люди.

А еще более разумные - этим и не заморачиваются. Достаточно просто на Высшее трудиться не покладая сил, с максимальным разумением. А там и можно сказать: "делай что можешь, и будь, что будет".
Самое выгодное жертвоприношение..

[Arjun]

_

ктото сдлал подсчтет:
что самые обеспеченные - протестанты, их годовой заработок $29k
-на втором месте иудеи - $19k
-на третьем католики - $12k
-на четвертом православне -$8k
в самом низу мусульмане с доходом в $3k и буддисты с $2k

Между прочим - да!
Тут для начала, нужно всеже более "выровнять" ту экономическую составляющую.
То есть отдельно - политико-финансовые вопросы .. всерьез меняющие эти цифры: сколько всреднем простые люди зарабатывают, и сколько - реальный прожиточный минимум!
_

Но тем не менее, какаято такая иерархия и будет.

И любопытно в этой связи рассмотреть те ступени - более серьезно.
Как видим,- формула вполне работает..

То есть переход со стремления нажить денег - к общему комфорту, что никак вне совести не получишь.
То, что там дальше "экономического благополучия" - оно такое..
Там умеренность будет. Не богатство (обычно), но и не бедность.

Вопросы как все плохо - просьба не обсуждать, тем более - все это по большей части вранье.
Типа "как мы голодаем.."

Как говорят бабули: ".. ой как все плохо .. скоро балкон упадет, от запасорв продуктов - как строят плохо .., .. ой как все плохо.."

[Arjun]

Раз уж модеры устроили тут "общую свалку" .. ну чтож.
Продолжу последнее по религии:
_

духовный рост и религия ни как не связаны

Это есть вранье.

Причем .. именно религия - первая по важности обычно. Просто их нет - религий.
Только одно сознание Кришны - из всех.

Остальные напрочь поотменили "всем разумением твоим", оставив лишь *"свою традицию".
Но тем не менее, религии есть: можно четко непротиворечиво уточнить практически все самое важное. И из Библии, и Корана.

[Arjun]

Colonel Cassad: Кровавый исход Турчинова

Турчинов предрек украинцам большую континентальную войну

..
PS. В целом, очередные нереализуемые требовнаия вроде "возвращения Крыма", отражают неразрешимый характер текущего конфликта. Разумеется, Кофман никак не получит добровольной сдачи руководства хунты на суд, а Турчинов не получит назад Крым ни мирными, ни военными средствами.
Поэтому он и высказывается столь откровенно, так как неразрешимость вопроса дипломатическими средствами естественно приведет войне, вину за которую Турчинов уже заранее перекладывает на РФ, пытаясь уйти от отвественности за развязанную гражданскую войну и кровавую мясорубку на Донбассе.
Собственно, вполне естественно, что пока хунта находится у власти, кровавому исходу нет альтернативы, в то, что эти люди могут что-то развивать, не верят особо и их сторонники, которые сейчас цепляются за тему войны с Россией, как за последний "осмысленный" спасательный круг, в море окружающего идиотизма.

Но дело в том, что вся эта патриотическая демагогия на тему кровавых исходов и возвращения Крыма, является всего лишь частью американской линии "войны до последнего украинца", где все надежды и мечты "вот победим Россию и тогда", будут неизбежно слиты в унитаз, куда отправлялись магистральным путем надежды и мечты тех, кто ждал счастья и халявы в 1991, в 2004, 2010 и 2014.

Показательно, что пустовавшее место главы СНБО после отставки Парубия, дожидалось человека, который по вступлении в должность открыто говорит, что кровавая мясорубка продолжится.
Анонсированные новые волны мобилизаций предназначены для заготовки свежего пушечного мяса этой войны. Так как очевидно, что каждая по отдельности мобилизация провалиться (как 3 предыдущих), расчет строится на то, что уж за несколько волн наскрести более-менее приличное количество мяса для фронта. Пока что ориентируются на цифру в 40 000 человек.

Ну а к войне надо готовится, да. И не только к холодной с США.

[Arjun]

_
По теме (Как Стрелков всех предал..).. Уж не знаю, грустные это мысли, или радостные.

Такой вруб насчет "отмороженности" тех, кто мог бы реально повлиять: уже очевидная сейчас (при наших властях, твердо сидящих на двух стульях) разруха - как благо?
Действительно, вопрос то не в экономике, а самой "одемократизированности"! Какойто принципиально иной направленности в государстве.

Когда "больно" - тогда "масса" единственно и может о чемто задуматься.
Не в уютных склепах своих квартир, в достаточно стабильной ситуации .. а кода реальные проблемы всюду. И нет тут ничего более весомого, чем экономика!

Такова, видимо, наша судьба: когда это второе (после 90-х) обрушение - уже реальность. И дальше - все хуже, только уже в конце без той полной капитуляции перед "западом". На ошибках учатся, но только тогда, когда уже совсем припрет.

Может и пускай полная разруха и произойдет? Без всякой управляемости, от которой наши реальные авторитеты, похоже,- вполне сознательно отказались.

И понятно, что без "майдана" в РФ уже никак не обойдется, и серьезной встряски всего общества.
Уже видно, что легко мы из этого "противостояния цивилизаций" не выйдем: нет никого, кто боролся бы за интересы наших граждан, а не потерь олигархов.
Да, в этом будет самый быстрый "ресет" власти, хоть и самый болезненный.
_

Между прочим .. вполне логично: какаято кардинальная встряска, где вполне посильная (при вмешательстве авторитеных сил) стабилизация - она и не нужна нашему ленивому "одемократицированному" обществу.. Но кардинальное лечение, начиная с "разбитого корыта"..
И выбор тут ("вмешаться или нет" в политику прямо) - измеряется днями, а не годами или месяцами.

Так, как сейчас все "управляется" не дает никакого выбора: "встряска" - неминуема.. Спасибо Стрелкову и всем нашим авторитетам..
Может если только самым срочным образом вмешаются в полную силу, на что уже и надежд нет никаких. Будут просто "гуманитарку" собирать, чтобы те или иные регионы совсем не умерли..

Такая у наших аваторитетов благость сейчас: допустить, чтобы все разрушилось, а потом не давать умереть с голоду..

[Arjun]

_
Colonel Cassad: Зима 2014-2015

На тему истерик в комментариях конкретизирую свою позицию по происходящему.

Можете рассматривать это как мое личный взгляд на перспективы развития процессов в связи с войной на Украине. Поэтому, чтобы избежать дальнейших вопросов на тему "как я это вижу", выкладываю свое субъективное видение ближайших перспектив (исходя из доступной мне открытой и закрытой информации). В том случае, если не начнется полноценная горячая война, вероятность чего далеко не нулевая.
На тему вероятности войны и всего ей сопутствующего, отдельный разговор. А пока к сути.

1. Крым никто и никуда не отдаст. При текущем политическом режиме в России, это закрытая тема.
2. Донбасс в состав Украины уже не вернется, несмотря на все "переговорные процессы". Никаких федераций, конфедераций и прочих "единых пророссийских украин" не будет. Донецк и Луганск это уже отрезанный ломоть.
3. Военного поражения ДНР и ЛНР Россия не допустит, работа "военторга" будет продолжаться, в том числе и в сторону количественного и качественного улучшения этой работы. Работа "западного военторга" так же будет усиливаться.

4. В самих республиках с горем пополам будет идти строительство будущих непризнанных государств. Возможно образование надгосударственных надстроек федеративного или конфедеративного толка на базе двух народных республик.
5. К концу января - началу февраля вооруженные отряды в Новороссии окончательно станут армией и "дикие ополченцы" постепенно исчезнут. Уровень оснащенности местной армии будет повышаться, ее численность будет стремится к 40-45 тыс.

6. Конфликт с США будет продолжаться и затрагивать самые различные сферы взаимоотношений Запада с РФ. Компромисса с США Россия достичь не сможет, хотя бы в свете пункта №1. Новые санкции против РФ будут так же введены.

7. Экономика Украины с горем пополам переживет зиму (за счет ограбления населения и иностранной помощи). Ухудшение социально-экономической обстановки будет значительным, но полного краха тут, полагаю, как и осенью,- не случится.

8. Экономика России уже официально войдет в состояние рецессии (технически это уже произошло), но экономического краха я не ожидаю, будет медленное ухудшение показателей и социально-экономической обстановки.

9. Экономика ДНР и ЛНР постепенно будет подсажена на иглу российских дотаций + для нее попробуют организовать источник дохода в виде продажи угля хунте (официально). Финансовая система тут будет по прежнему дырявой.
10. Гуманитарная ситуация будет оставаться посткатастрофической - голода в прямом смысле конечно не будет, но задержки по выплатам, нехватка некоторых лекарств, товаров и продуктов, будут носить системный характер.

11. На территории Юго-Восточной Украины продолжится вялотекущая партизанская война с эпизодически взрывами и иной подпольной работой. Карательный аппарат хунты так же будет усиливаться, как и сами репрессии.
12. Силы хунты на Донбассе будут увеличиваться в плане повышения численности (но желаемых цифр в 90-100 тыс. штыков получить не смогут, реально будет 70-75 тыс.) и довооружения за счет иностранной техники и запасов с баз хранения.

13. Майдана 3.0 в Киеве можно в ближайшие месяцы не ожидать, так как у США все в Киеве под контролем и спешные перемены через улицу пока не нужны. У России пока нет возможности использовать подобный инструментарий.

14. Поток добровольцев из России и других стран, останется примерно на том же уровне, гуманитарные негосударственные потоки несколько просядут. В феврале уже можно будет готовить закупки формы и амуниции на весну-лето 2015 года.
_

В общем и целом, конфликт не будет разрешен и в том или ином виде будет продолжен весной.
Плюс не стоит забывать, про возможность возобновления широкомасштабных боевых действий, либо после какой-то провокации, либо под давлением США на хунту.

В феврале, я вернусь к этому посту и посмотрю, насколько мое субъективное видение в процентном отношении соотносится с объективной реальностью. В ряде пунктов, был бы рад ошибиться.
К годовщине вхождения Крыма в состав России постараюсь еще выкатить книгу "За кулисами Русской весны", где расскажу о различных незнакомых широкой общественности моментах Крымской Весны и войны на Донбассе, которые к весне уже можно будет обнародовать.

[Arjun]

_
Только что забанили на "таинственном форуме" за эту тему. Сказать то нечего - только банить.
Теже фанатики, что и везде: те, кто вроде из лучших в Новороссии.
Я то обойдусь, но ситуация с "проявленными".. откровенно мерзкая. Не теми "ставленниками Путина", а вроде "самыми нашими".

"Великие авторитеты", живущие в своих закрытых мирках, смотрящие на всех других свысока. И ведущие страну к пропасти.
Везде и во всем - посредственность, полнейший пофигизм до какойто серьезности, ответственности.

Только "сводки с фронтов", в такой ситуации и остаются. Все более худшие, если так все и останется.

[Arjun]

_

Полностью согласна,непримиримость к оппонентам ведет в никуда,если люди между собой собачатся,причем свои же ,что говорить о стране.

Самое главное никто не воспринимает здравую критику: ни одна сторона, ни другая.

Да уж.
И тут встает уже совсем иной вопрос, о чем упоминаю иногда: а надо ли?
Всмысле, стоит ли такой народ лучшей жизни? Если даже лучшие ...
Или дать народу (обоим сторонам) дойти до самого дна "разбитого корыта", чтобы потом искренне захотели какихто принципиальных реформ?
_

Видимо, Господь и делает такой "ресет" сейчас, и это не означает, что из гнева. Может как раз милость только в этом и возможна..

Так или иначе, а мы и выбираем, до какого "дна" опустимся.
Своими усилиями к консолидации позитивномыслящих. Вернее, если прямо по математике - отсутствием таких усилий.
Дальше уже не расчитывая и на своих авторитетов: считая, что таковых и нет у нас - никого! Как говорится - проверено.

[Xenon]

Сообщение от Arjun

Только что забанили на "таинственном форуме" за эту тему. Сказать то нечего - только банить.

Хороший форум, правильный.

[Arjun]

_
Честно признаюсь, что тема для меня сейчас принимает уже совсем другой оборот: вместо "непонимания почему" (чтобы обратить внимание на противоречия), к .. какомуто варианту прямого смысла.

Такая фундаментальная смена "точки зрения" на главнейшие (для антиолигархических русских сил) вопросы.
Насчет Игоря Ивановича - да: чтото не припомню, чтобы он выступал против существующей в РФ власти, а наоборот - позиционировался как монархист, поддерживающий существующий режим.
И с этой стороны понятны все его действия: как "неофициальные усилия" властей РФ там в то время. Сейчас их интересы стали ровно обратными, и .. соответствующее "отстранение".

А то, что патриотические силы связали его с истинно народным движением - получается их же ошибкой.

Отмечу тут чисто по христиански (.. как самого себя): я бы в такой ситуации четко без вариантов пояснил бы этот момент. Чтобы те ополченцы Донбаса и многие другие не возлагали на него излишних надежд.
Так или иначе, а судить можно: по плодам. В таком случае политических противников впринципе и неправильно называть предателями. Защитники существующей власти, .. имеют право.

Но не извиняюсь, ибо как говорил - должен был четко пояснить свою позицию, и то, что большинство ополченцев (не говоря уже о других) считают его лидером движения Новой Руси - вопиет!
Хотя может сейчас он и сам в сомнениях: кого же "предать", и тут стоит отметить, что присягу видимо давал гражданам, а не властям..
Так или иначе, а судить нужно по плодам. Именно судить (для себя): прояснить главные моменты, а не "просто верить", "гдето так: пять, шесть..".

В такой ситуации понятно, что и другие также могут находится в иллюзии: и Мозговой, и Кассад, не говоря уже о других.
И тут каждый - в отдельности.

Насчет Мозгового похоже можно не сомневаться: он четко пояснял свою антиолигархическую позицию. Да и Кассад тоже. И другие проявленные, которых (на уровне реального влияния) - очень немного.

Пришло время прямо приподнять этот вопрос в "открытом эфире"!
Четко прояснить их позицию относительно властей РФ, чтобы не "догадываться", и чтобы уже приняли прямую ответственность.
И если против - намерены ли активно участвовать, чтобы выбрать других.. Какими средствами - уже второй вопрос (их в рамках конституции более, чем достаточно, никто и не думает этим пользоваться).
Пора уже, сколько можно тянуть?

[Vadag]

Сообщение от Teddybear

Зачем же ждать? Окопы Луганска к вашим услугам прямо сейчас.

Мне незалежный Луганск не нужен.
И да, зачем тогда кормить военных, если их работу выполнить вы предлагаете людям других профессий? Может, разогнать тогда этот балаган ко всем чертям, раз вместо военных по-вашему должны воевать инженеры, учителя и врачи?

Сообщение от Teddybear

Угу.. Только гибнут отчего-то больше мирные граждане..

Вангую, что когда не станет будет карателей, то и мирные граждане перестанут гибнуть. И что если каратели возьмут Лагнск и Донецк, то мирных жителей погибнет намного больше.

Сообщение от Iozhin

А если например дальний восток объявит о федерализации.
Вывесит американский стяг.
Пойдешь добровольцем мочить сепаратистов?
Или будешь им помощь собирать?

Почему-то все поцифисты предлагают воевать кому угодно, но не военным. Это у вас родовая черта такая?

[Teddybear]

Сообщение от Vadag

Вангую, что когда не станет будет карателей, то и мирные граждане перестанут гибнуть. И что если каратели возьмут Лагнск и Донецк, то мирных жителей погибнет намного больше.

Почему карателей не наблюдается скажем в Харькове? Может потому, что там нет наших марионеток и "отпускников"? КМК, власти уже даже не очень скрывают, что ЛНР и ДНР были изначально нашими проектами.

Сообщение от Vadag

И да, зачем тогда кормить военных, если их работу выполнить вы предлагаете людям других профессий? Может, разогнать тогда этот балаган ко всем чертям, раз вместо военных по-вашему должны воевать инженеры, учителя и врачи?

Если войнушка,за которую Вы агитируете (кстати, это подпадает под Ст 354 УК РФ), не дай Б-г станет реальностью, то весьма велика будет вероятность мобилизации. И пойдете Вы вместо виртуальных танчиков из WOT кататься на настоящем..

[ANri]

вы предатель Teddybear.

Не хотелось бы вас видеть врагом

[Teddybear]

ANri, А Вы почему не в Луганске?

Сообщение от ANri

вы предатель Teddybear.

Не для всех понятия "Родина" и "государство, правительство" являются синонимами.

[ANri]

Сообщение от Teddybear

ANri, А Вы почему не в Луганске?

Я другим занят, не менее важдым.

[ANri]

Так то я думал где буду полезнее.

[ANri]

Тупо сдозхнуть - ни ест героизм. Нужно любить

[Teddybear]

ANri, На правах старшего дам добрый совет - старайтесь не писать на форумах в состоянии алкогольного опьянения.. Потом станете читать и будет стыдно.

[Xenon]

Сообщение от Teddybear

вместо виртуальных танчиков из WOT кататься на настоящем

Если не успеют порезать большую часть утилизировать.

[ANri]

Сообщение от Teddybear

ANri, На правах старшего дам добрый совет - старайтесь не постить на форумах в состоянии алкогольного опьянения.. Потом станете читать и будет стыдно.

Сам расслабиться хочу. Но вы Извините ТУПОЙ.

Думаете мне легко? Мне ооочень трудно!

[ANri]

Сообщение от Teddybear

Потом станете читать и будет стыдно.

вы меня раскрыли.

[ANri]

Teddybear Так то вы вообще лишний в этой жизни.

[Teddybear]

Ядреный квасок..

[Teddybear]

Дайте ему селедки. (с)

[Teddybear]

http://youtu.be/THAS25xykiw

[Vadag]

Сообщение от Teddybear

КМК, власти уже даже не очень скрывают, что ЛНР и ДНР были изначально нашими проектами.

Угу, Ахметов - проект Кремля ))))

Сообщение от Teddybear

Если войнушка,за которую Вы агитируете (кстати, это подпадает под Ст 354 УК РФ), не дай Б-г станет реальностью, то весьма велика будет вероятность мобилизации. И пойдете Вы вместо виртуальных танчиков из WOT кататься на настоящем..

Где вы видите агитацию? К чему я вас призываю?

Мобилизация возможна если за Украину впряжется Европа, в чем я сомневаюсь. Без этого защитой интересов страны с оружием в руках пусть занимаются те, кто за это получает немалые деньги.

В WOT не играл ни разу, уж извините.

[Teddybear]

Сообщение от Vadag

Где вы видите агитацию? К чему я вас призываю?

Сообщение от Teddybear

И что же Вы можете предложить? Войнушку затеять?

Сообщение от Vadag

Да, войнушку.

.........


ANri, http://youtu.be/HqWOWvR8QCw

Выпили - ведите себя прилично.

[Pistolero]

ANri, сидел бы ты и дальше в омуте, зачем тебя в эту тему занесло?

[Vadag]

Сообщение от Teddybear

.........

агитации только не вижу.

Агита́ция (лат. agitatio — приведение в движение) — устная, печатная и наглядная политическая деятельность, воздействующая на сознание и настроение людей с целью побудить их к политическим или другим действиям.

Где в нашем разговоре кто-то кого-то побуждает к войнушке?
Провокацию от Вас вижу, но где побудительный посыл от меня?