300$\мес доход на каждого с природн ресурсов.. Вернем себе??

[ioann999]

Сообщение от грамозека

ioann999, вроде бы уже совсем взрослый человек, а не достает умишка чтобы понять. Какую прибыль принес Сечин и Роснефть государству, дятел? Если общая сумма долгов на конец года(2013)составила около 90 миллиардов, что примерно столько же, сколько стоит весь капитал компании, и гораздо больше её рыночной капитализации.

Согласно отчёту компании, за год ее краткосрочные обязательства выросли с 453 млрд до 1387 млрд рублей, а долгосрочные со 1196 млрд до 2958 млрд рублей. В результате, общая сумма обязательств на конец 2013 года составила 4344 млрд рублей. Это - общая сумма обязательств, включая отложенные платежи по налогам. Сумма же краткосрочных и долгосрочных кредитов и займов оказалась вдвое меньше - 2164 млрд рублей.

Рыночная капитализация компании по состоянию на 4 февраля 2014 года составила, по данным Московской биржи, 2573 млрд рублей. Таким образом, долг «Роснефти» оказался примерно равен капитализации, а суммарные обязательства намного ее превосходят.


А теперь подумай мозгом, если он есть и ответь за что граждане РФ платят ему из налогов = 4 109 589 рублей в ДЕНЬ? И в случае чего, по долгам будут отвечать акционеры. А главный акционер "Роснефти" - государство, то есть все мы с вами. Тоже самое и в Газпроме там государственные, скорее всего, одни долги в сотни миллиардов долларов. А активы, скорее всего, давно в надежных руках.

Ты мне, чудило, сначала ссыль дай на твою инфу. А то у нас 90% регионов РФ дефицитны и субсидируются из федерального бюджету, ога, одна МСК с Якутией в плюсе .

[vinhester]

Сообщение от Sart

Хотя от власти - это не провокаторы, это проводники генеральной лини партии

Чубайс - вор, это знает каждый в России и это не обсуждается. Но последние исследования показывают, что Чубайс - убийца-маньяк и преплюнул не только Чикатилу и пресловутого Джека Потрошителя, аНАНОтолий Борисович по количеству загубленных душ может потягаться с самим Адольфом Алоизовичем Шикельгрубером. На совести Анатолия Борисовича Чубайса (если таковая имеется) миллионы убитых, погибших и умерших людей.

Научный англоязычный портал http://www.thelancet.com выложил исследование в виде небольшой статьи, в которой с цифрами и фактами на руках доказывается, что между ускоренной приватизацией (шоковой терапией) и повышенной смертностью населения имеется прямая связь. Адрес статьи http://www.thelancet.com/journals/lancet/issue/current, ну а ниже просто небольшой абзац с цифрами.
С помощью математических методов был проанализирован стандартизированный по возрасту уровень смертности у мужчин трудоспособного возраста (15-59 лет) в посткоммунистических странах Восточной Европы и бывшего Советского Союза с 1989 по 2002 год. Модель предусматривала передачу по меньшей мере 25% в частные руки в течение 2-х лет с использованием ваучеров и прочего мусора для сотрудников предприятий. Чтобы изолировать эффект массовой приватизации, использовались модели для контроля либерализации цен и торговли, изменения доходов, начальные условия страны, структурные предрасположенность к более высокой смертности, а также другие потенциальные вмешивающиеся факторы.

Массовая приватизация за кратчайшее время резко увеличила взрослую смертностьи на 12,8% , аналогичные результаты для альтернативных индексов от приватизации даёт и Европейский банк реконструкции и развития (7,8% ). Определяющим фактрором может быть уровень безработицы мужчин, который вырос при массовой приватизации на 56,3% .

В любом случае главным итогом приватизации по Чубайсу явился геноцид населения страны, физический, экономический и этнокультурный.

"Кто-то должен сделать то, что они делали, ведь они изменили всю структуру российской экономики.". (с) Владимир Владимирович Путин. Здесь под словом "Они" Путин имеет в виду собственно Чубайса и его ЦРУшных советников - Шлейфера и Хея.

[грамозека]

ioann999, зачем тебе это нужно, живи дураком дальше.) Хотя вся инфа есть на сайте Роснефти, но там думать надо, а не просто на цифры смотреть.

«Неденежный доход от сделок по приобретениям» - это тебе в качестве подсказки.

[Xenon]

Сообщение от грамозека

Какую прибыль принес Сечин и Роснефть государству, дятел? Если общая сумма долгов на конец года(2013)составила около 90 миллиардов, что примерно столько же, сколько стоит весь капитал компании, и гораздо больше её рыночной капитализации.

Они налоги платят, а долги возникают из-за покупки активов http://bvf.ru/forum/showthread.php?p...1#post21827011

[грамозека]

И вопрос в зал - у кого есть инфа поделитесь как распределяется прибыль от разработки полезных ископаемых в РФ? Какой процент от этого вкладывается в здравоохранение, образование, в развитие промышленности, науки, сельского хозяйства, сколько - в иностранные инвестиции, и сколько уходит в частные руки?

[грамозека]

Xenon, не совсем так. Активы скупаются, но капитализация компании от этого не растет, растут только долги. Вопрос в том зачем они это делают? Показуха за счет государства или мыльный пузырь?

[Spectator]

Сообщение от грамозека

И вопрос в зал - у кого есть инфа поделитесь как распределяется прибыль от разработки полезных ископаемых в РФ? Какой процент от этого вкладывается в здравоохранение, образование, в развитие промышленности, науки, сельского хозяйства, сколько - в иностранные инвестиции, и сколько уходит в частные руки?

да брось ты... официальных или каких-то четко обоснованных цифр подобных показателей нет вообще никаких. даже в тех областях где скрывать особо нечего... если обнародовать хоть что-то, начнут немедленно требовать остальное, по цепочке. поэтому всё что мы знаем о состоянии российской экономики и пр. - это туманные новогодние атчеты Путена, о том что не смотря на, всё за...

[Xenon]

Сообщение от грамозека

зачем они это делают?

Чтобы захватить рынок.

[Arjun]

Сообщение от грамозека

И вопрос в зал - у кого есть инфа поделитесь как распределяется прибыль от разработки полезных ископаемых в РФ? Какой процент от этого вкладывается в здравоохранение, образование, в развитие промышленности, науки, сельского хозяйства, сколько - в иностранные инвестиции, и сколько уходит в частные руки?

И мне тоже скиньте, если что..
Особо интересует отдельно другое совсем: процент эффективности этих вложений по направлениям.
Грубо говоря, сколько из этого реально вкладывается на благо вобществу.
Оно ведь еще дополнительные плюсы после серьезных реформ: КПД увеличивается вразы. Когда меньше денег выделим, но больше получим.

И сами прямо, и все государство отдельно тоже в плюсе останется в сравнении с прошлым олигархйом.

[Arjun]

грамозека:
И вопрос в зал - у кого есть инфа поделитесь как распределяется прибыль от разработки полезных ископаемых в РФ? Какой процент от этого вкладывается в здравоохранение, образование, в развитие промышленности, науки, сельского хозяйства, сколько - в иностранные инвестиции, и сколько уходит в частные руки?

И мне тоже скиньте, если что..
Особо интересует отдельно другое совсем: процент эффективности этих вложений по направлениям.
Грубо говоря, сколько из этого реально вкладывается на благо обществу.
Оно ведь еще дополнительные плюсы после серьезных реформ: КПД увеличивается вразы. Когда меньше денег выделим, но больше получим.

И сами прямо, и все государство отдельно тоже в плюсе останется в сравнении с прошлым олигархйом.
__

Евгениус:

Опять? В конституции написано кто купил тот и распоряжается, но в соответствии с законом. Вы делите то, что вам ни когда не принадлежало. Купите и будет у вас.

Я бы посоветовал кое-кому к нарам готовиться. Можем даже поспорить, чья сторона победит:
тех, кто считает нормальным присвоение всенародной собственности, или тех, кто будет считать это преступлением.

[Spectator]

Сообщение от Arjun

Я бы посоветовал кое-кому к нарам готовиться. Можем даже поспорить, чья сторона победит:
тех, кто считает нормальным присвоение всенародной собственности, или тех, кто будет считать это преступлением.

победит тот кто решает, что есть всенародная собственность, а что - нет.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Arjun

Позволим ли дальше налагать лапу на общенародную собственность?

Нищеброд, успокойся! Тебе и без того перепадает вполне изрядный кусок от продажи этой самой собственности. Понимаю - тебе хотелось бы вообще бесплатно. но так не бывает.

Сообщение от Spectator

в демократических странах (не путать с Рашей) граждане изъявляют свою волю путем выборов тех людей, которые придерживаются подобных взглядов, и вводят соответствующие законы.

Ага. В Хохлостане, к примеру.

Сообщение от Arjun

Это не эмоции

- это заурядно жабное удушение малолетнего нищеброда.

[Gigomaximus]

Сообщение от easy

Gigomaximus, что такое золато, я догадалась, а вот что есть кучман(ы) - я не поняла. А хотелось бы знать доподлинно, что именно мое без меня вражины делят.

Кучман! Ну куча всего, ресурсов и полезных ископаемых и прочего, список того что добывают в России велик мне всего не описать тут даже.
Всё что добывают и всё что денег стоит и на лева продают.

[easy]

Сообщение от Gigomaximus

на лева продают

Ой, куда продают?

[Arjun]

Пишут:

Из этого гос дохода преобладающую часть нужно использовать на общественные нужды.

Т е необходимо раскрыть бюджет в Интернете.

Да, раскрыть бы конечно не мешало.
Только уже всерьез дальше раскрытое: с наглядными коментами спецов.
А иначе так лапшу и продолжат вешать: дескать вот мы какой бюджет приняли, смотрите - все Ваше Вам так справедливо
перераспределили..

Но почемуто народ вынужден даже на пропитание зарабатывать, чего в России дальше впринципе быть не должно, уж элементарный, самый мизерный прожиточный минимум государство обязано предоставлять! Есть ведь все возможности, как мы видим..
И "все направления" при этом явно хромают: везде толстый слой коррупции, поглощающей половину всего бюджета фактически (со своими хозяевами, конечно).

То есть кроме того, что нам сразу не выдают часть своей доли, но даже в вопросе "общака" отдельно:
половину - разворовывают, но оставшуюся - совершенно непрофессионально "развивают".
-
И я бы, как ни странно, третье и выделил отдельно: нужна максимальная адекватность при управлении страной, разум,
специализации, все усилия тех, кто на своих местах за свою должность отвечает.
Если этого нет - ничего нет.
Только со стороны непрофессионализма "по направлениям" - ситуация уже абсолютно недопустимая. Даже если воровство не брать, порядок которого мы уже прикинули до этого.

А кто скажет, что "итак все вобщем неплохо в последнее время": можем взять, да и рассмотреть любое направление, будь то промышленнность, сельское хозяйство или что угодно еще. Можем приподнять все цифры, сколько там выделяется, и увидеть на местах ситуацию. Все это можно и нужно расследовать.
-

На самом деле, я конечно стебусь над этим подходом, ведь в любом случае лучше сразу с другой стороны начинать. С главного по теме и всем подобного приоритета: четкой простановки неких главных принципов. То есть давно назрел вопрос о реформе конституции, с максимальной прозрачностью и всем важнейшим моментам.

А иначе такую ситуацию называют "украшением мертвеца": вроде и с этой стороны труп неплохо выглядит, и с этой тоже мог бы больше разложиться..

-

В бюджете сейчас нет тех денег, что забрали себе в частное олигархи с нефти и газа. И хотябы эту их постоянную частную прибыль можно сразу населению как минимальное пособие каждому раздать!
Кто считает это меньшей справедливостью: хотябы ту часть, что спокойно сейчас на воровство олигархам отдаем - как минимальное содержание каждому.. почему нет, кто возразить сможет?

И опять вспомним, что это не только будет прямое распоряжение как считаешь нужным, но это и всю экономику начнет развивать, за счет возможности снижения долговой нагрузки.
Решим фундаментальный вопрос о перспективах несырьевой экономики РФ.
-


Там, в "их отсчетах", не будет объяснено, почему у нас не развивается частное предпринимательство - основа всей экономики приличной страны.

Нет, нужно фундаментально изменить сами главнейшие принципы бюджета, начиная с прозрачного механизма назначения (народом на местах) тех, кто за него ответственны дальше будут.
Если это уже однозначно выходит (необходимость фундаментального изменения Системы, чтобы именно таковых всегда избирать, а не из "списка зарегистрированных на выборы кандидатур"), тогда с этого и нужно начинать. Чтобы потом уже говорить о бюджете, а не о трупе бюджета.

__
Ну и о природных ресурсах еще серьезнее: я, как их собственник, достаточно обеспокоен тем, что приходится сейчас тратить НЗ.

Эти природные ресурсы - крайний вариант: для поднятия страны только. Чтобы мелкий и средний бизнес доходы приносил "на государство", а не НЗ.
Нужно срочно вышвырнуть Систему олигархйа, чтобы побыстрее отойти от "нефтяной иглы" и всех прочих "мелких недостатков"...
Таких запасов - их немного, и мы не вправе это разбазаривать без серьезной перспективы на изменение.
__

..Если человек не стремится к улучшению жизни это даже не человек, даже птички утепляют гнезда подворовывая мох у соседей.

Так же и человек. Если я вижу соседа бизнес которого разваливаться почему не выкупить его? Вот так расширяется имущество, а потом подходит какой-то чел который ни каких мозговых усилий для своего развития не приложил и начинает орать "все общее, все принадлежит народу", это по вашему справедливо?

Факт заключается в том, что одна птичка получила мох умом и трудом, а вторая хочет ничего не делая иметь кусок на халяву.
Идите работайте, стройте бизнес, потом ищите нефть, алмазы или что там хотите и не разевайте роток на чужой кусок.

Нет, я вас уверяю: человек должен быть чемто выше животных. В частности тем, чтобы не подворовывать у других.
И кто там всвязи с самым главным "на халяву" ..

И вообще: такие разговоры "с середины" - смешны!
Мы можем четко это для начала решить в каждом серьезном моменте: что же есть справедливость.
И как понимать изначальный принцип того, что именно гражданин - владелец страны. И всех ее природных ресурсов, что вообще не обсуждается.

[vinhester]

Arjun, Ознакомьтесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E0%...ED%EE%F1%F2%FC

[Arjun]

Будьте добры прямо пояснить, в чем речь.
Никого никуда не посылая..
Или уж тогда четко прозрачно убедив в такой необходимости!

[Spectator]

Сообщение от Arjun

Будьте добры прямо пояснить, в чем речь.

короче, Склифосовский!

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Arjun

народ вынужден даже на пропитание зарабатывать

А как же иначе?! Трутней даже в улье не терпят.

Сообщение от Arjun

чего в России дальше впринципе быть не должно, уж элементарный, самый мизерный прожиточный минимум государство обязано предоставлять

Ещё один инфантил, считающий, что его кто-то обязан содержать и кормить.
Херушки!!!
Содержали и кормили тебя только папа с мамой, да и то, не столько по обязанности, сколько по зову сердца и бескорыстной любви. А государство обязано лишь предоставить тебе ВОЗМОЖНОСТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО ЗАРАБАТЫВАТЬ НА ЖИЗНЬ, не более того. Что оно, собственно, успешно и выполняет.

Сообщение от Arjun

кроме того, что нам сразу не выдают часть своей доли, но даже в вопросе "общака" отдельно:
половину - разворовывают, но оставшуюся - совершенно непрофессионально "развивают".
-
И я бы, как ни странно, третье и выделил отдельно: нужна максимальная адекватность при управлении страной, разум,
специализации, все усилия тех, кто на своих местах за свою должность отвечает.
Если этого нет - ничего нет.

Ещё одна кухарка, возомнившая себя игспердтом в управлении государством.

Сообщение от Arjun

Если человек не стремится к улучшению жизни это даже не человек, даже птички утепляют гнезда подворовывая мох у соседей.

Так же и человек. Если я вижу соседа бизнес которого разваливаться почему не выкупить его? Вот так расширяется имущество, а потом подходит какой-то чел который ни каких мозговых усилий для своего развития не приложил и начинает орать "все общее, все принадлежит народу", это по вашему справедливо?

Факт заключается в том, что одна птичка получила мох умом и трудом, а вторая хочет ничего не делая иметь кусок на халяву.
Идите работайте, стройте бизнес, потом ищите нефть, алмазы или что там хотите и не разевайте роток на чужой кусок.

+1000000000.

[Arjun]

Пишут..

Судя по всему нефтянка и сейчас отслюнявлинает огромные деньги в виде пошлин. Если ещё прижать могут быть очень нехорошие последствия, добыча дорогая,..

Сколько бы ни стоила добыча,- уйдет в себестоимость.
Также и труд всех рабочих.
В чем проблемы, сами то хоть понимаете?
Или так дико звучит: не кормить олигархов при этом?
Что, само государство с этим без них не справится??

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ещё один инфантил, считающий, что его кто-то обязан содержать и кормить.

Сообщение от Чёрный Дембель

Трутней даже в улье не терпят.

Сообщение от Чёрный Дембель

Ещё одна кухарка, возомнившая себя игспердтом в управлении государством.

http://ttolk.ru/?p=9249

http://www.moscow-post.com/economics...hikistan12740/

Вместо оплаты труда колонизаторы предлагают неграм задуматься над вопросом «какую я пользу могу принести предприятию», а также призывают их трудиться «еще лучше и качественнее». Такой пустопорожней неосоветской болтовней забиты все агитационные материалы «Русала».

В 2001 году Дерипаска приобрел 85% акций компании Alumina Company of Guinea, управлявшей БГК Friguia и принадлежавшей на паритетных началах правительству страны и американской алюминиевой компании Reynolds Group Holdings. Стоимость сделки составила порядка 300 миллионов долларов

Кроме того, в 2008-2010 годах в Гвинее на предприятиях «Русала» прокатилась целая волна забастовок, которые переросли в настоящие бунты с перекрытием железных дорог и столкновениями с полицией и охраной предприятий. Рабочие требовали повысить заработную плату и начать делать инвестиции в социальную сферу и защиту окружающей среды.

По мнению иностранных наблюдателей, имевших возможность посмотреть на работу «Русала» в Гвинее, российская компания в этой стране ведет себя ничем не лучше, чем в России – те же самые запугивания и избиения профсоюзных лидеров, откровенное жлобство при оплате труда, отсутствие каких-либо капитальных инвестиций ( как у Олега Дерипаски рухнул важный мост в Сибири и как алюминиевый олигарх повесил проблемы Богословского алюминиевого завода на Урале на государство), стремление выжать по-максимуму из устаревшего оборудования. Но ничего удивительного – Дерипаска этими качествами даже в России выделяется на фоне остальных олигархов-компрадоров, ведущих хищническую, колониальную политику по отношению к автохтонному населению и инфраструктуре.

как похоже

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

как похоже

На что?!

Сообщение от vinhester

в Гвинее на предприятиях «Русала» прокатилась целая волна забастовок, которые переросли в настоящие бунты с перекрытием железных дорог и столкновениями с полицией и охраной предприятий. Рабочие требовали повысить заработную плату

И тхуле?! Это в природе любого человека: считать, что он вкалывает ГОРАЗДО больше других, что его, неподражаемого, не оценивают по достоинству, недоплачивают, недообеспечивают благами и проч.. То же нищебродство, только не в кристаллизованном виде.

Сообщение от vinhester

у Олега Дерипаски рухнул важный мост в Сибири

По запросу "обрушение моста в сибири" поисковики выдают десятки ссылок. Их ВСЕ подорвал лично Дерипаска? И зачем?!

[easy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Их ВСЕ подорвал лично Дерипаска? И зачем?!

БОльшую часть. Из принципа. В честной борьбе за звание ГлавГада.

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

На что?!

У негров Гвианы зарплата выше чем у шахтеров Урала , и они вышли бастовать против дерипаски и купленного им правительства , а у нас терпят м-да...


Сборище основателей отморозков впечатляет http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%...5_%E4%E5%EB%EE

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

У негров Гвианы зарплата выше чем у шахтеров Урала

У всех-всех-всех, или ты сравниваешь шахтёров Гвианы, работающих на Русал, с шахтёрами, работающими на некоторых убыточных шахтах Урала?! Разница, конечно, будет, да и почему бы ей не быть?!

И, кстати, с пруфцами - как обычно, голый Вася?!

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

И, кстати, с пруфцами - как обычно, голый Вася?!

http://www.moscow-post.com/economics...hikistan12740/

http://ttolk.ru/?p=9249

Там много с гиперсылками было выше .

[Vadag]

Сообщение от vinhester

Там много с гиперсылками было выше .

К примеру, в Гвинее законодательно установленный размер минимальной оплаты труда в промышленности составляет 325 долларов (к слову, 50% населения страны живет за чертой бедности, поэтому эти требования редко выполняются). Естественно, что «Русал» в числе тех работодателей, кто не платит такую зарплату. В социальной сфере «Русал» забил откровенно болт на жителей города Фрия. Как едко шутит французский журналист Джульен Бриго, перебои с электроэнергией и водой стали нормой, больница, построенная еще при компании Pechiney, практически закрыта, бассейн долгие годы не ремонтировался, а проблемы нехватки электроэнергии местный «боевой листок» «Русала» в Гвинее предлагал местным жителям решить за счет ее экономии. Для популяризации этой идеи гениальные HR-овцы «Русала» провели даже конкурс детского рисунка.

Вместо оплаты труда колонизаторы предлагают неграм задуматься над вопросом «какую я пользу могу принести предприятию», а также призывают их трудиться «еще лучше и качественнее». Такой пустопорожней неосоветской болтовней забиты все агитационные материалы «Русала».

Вы продолжаете сами себя опровергать ссылками?

И да, покажите мне шахтера на Урале, зарабатывающего 350 баксов.

[vinhester]

Сообщение от Vadag

И да, покажите мне шахтера на Урале, зарабатывающего 350 баксов.

Им вообще не платят http://www.google.ru/search?q=%D0%9A...w=1680&bih=945

http://begin-online.ru/news/Golodaju...ralnuju-trassu

[Vadag]

Сообщение от vinhester

Им вообще не платят

по третьей же ссылке

http://forum.isurgut.ru/viewtopic.php?f=166&p=4791733


Разборки олигархов за счет хомячков как-то не катят на подтверждение зарплаты шахтеров на Урале меньше 350 долларов.
Сказать-то что хотели? Что опять сморозили глупость?

[easy]

Сообщение от Vadag

Что опять сморозили глупость?

Не опять, а снова. (Древняя мудрость)