Строю дом.

[Вова ЧК]

тс хоть бы сопротивление теплопередачи стен посчитал бы. калькуляторов в инете полно. а то будет как в присказке самостройщиков: первый дом - сломай, второй дом - продай и только в третьем живи.

[Главный999]

газик будет в два слоя - 60 см

[Vitasic]

Сообщение от Главный999

газик будет в два слоя - 60 см

это как?

[call_me]

Сообщение от Главный999

газик будет в два слоя - 60 см

оооооооо... это как, если первый лежит на ребро в 20 см?
Второй слой будет 40? не проще ли было сразу 40 сделать и все на этом?

Будет две воздушных прослойки, воздух самый лучший утеплитель

И между 2-мя слоями газика еще воздушная прослойка, т.е. перевязки не будет??

[о-льга]

да, про 60 см очень интересно, можно по подробнее, чья это идея? Что сказали каменьщики, когда Вы озвучили этот "пирог" стен?

[Антон 653]

Сообщение от пашаша

Главный999, У меня теща проектировщиком всю жизнь проработала по отоплению и вентиляции----тупая как валенок----на бумаге может а трехходовик в глаза не видела.По ходу тебе такие же проектировщики попались.На лекции не ходили а в Питоне сидели пиво пили.

Знатное заведение))) Бывали...
Скорее всего газик в два блока по 20см+две воздушные прослойки:
1.газик-газик
2.газик-кирпич
Стягивается кладочной сеткой или гибкими связями.
Себе планировал газик 400+кирпич, на 400мм делает Лискинский завод, и вес одного блока более 40кг, уложить тяжело будет. Потом пересчитал на калькуляторе теплопередачу ,оказалось что газосиликат 300+утеплитель 100
теплее чем 400 газосиликат, да и чуть дешевле
.

[Vitasic]

Главный999, т.е. пирог стены получается такой: кирпич + воздух + газик + воздух + газик? При этом два слоя газика практически никак не связаны? Интересно было бы узнать как этот пирог опирается на плиту перекрытия.

[Вова ЧК]

Сообщение от Vitasic

Главный999, т.е. пирог стены получается такой: кирпич + воздух + газик + воздух + газик? При этом два слоя газика практически никак не связаны? Интересно было бы узнать как этот пирог опирается на плиту перекрытия.

и как плиты второго этажа (если они конечно планируются) будут опираться на эту конструкцию

[Главный999]

окна первого этажа. Газик по 1757 р за куб. кто-то спрашивал....

[call_me]

похоже, между слоями газика нет прослойки или она минимальна..

ГДЕ ТАКАЯ ЦЕНА В 1757???
На сайте завода цена 2300

[Vitasic]

Сообщение от call_me

похоже, между слоями газика нет прослойки или она минимальна..

тогда остается вопрос про перевязку слоев

[iozhik-max]

Странная конечно конструкция с 2 слоями газосиликата,но наверное можно и так. Себе сделал облицовочный кирпич-7см пенопласт-газосиликат плашмя 30см-штукатурка,отделка. Кирпич с газиком связывал сеткой 3 мм сварной порезаной в карты 2м на 45см, через каждые 6 рядов кирпича прокладывался пояс сетки. Можно прокладывать реже, но очень желательно проложить над и под окнами и над дверями чтобы небыло трещин.

[Vitasic]

А кто-нибудь закладывает арматуру в газик?

[Dmitriy_T]

Vitasic, Я планирую...

[call_me]

Сообщение от Vitasic

тогда остается вопрос про перевязку слоев

по крайней мере в районе окон она есть ))

[call_me]

Сообщение от Vitasic

А кто-нибудь закладывает арматуру в газик?

ну я на даче под окнами десятку кладу, а что? )

[Главный999]

Сообщение от call_me

ГДЕ ТАКАЯ ЦЕНА В 1757???
На сайте завода цена 2300

я брал перед подорожанием, в теме писалось про это.

[о-льга]

Сообщение от Главный999

я брал перед подорожанием, в теме писалось про это.

Цена в 2300 с января 2014 года, я сама брала в марте за 2300, никогда там 1700 блоки не стоили, единственное, было написано о скидках с больших партий, но партии должны быть просто огромные на многоэтажки. Что-то Вы темните.

[call_me]

Сообщение от о-льга

Цена в 2300 с января 2014 года, я сама брала в марте за 2300, никогда там 1700 блоки не стоили, единственное, было написано о скидках с больших партий, но партии должны быть просто огромные на многоэтажки. Что-то Вы темните.

+100000000000

Говорили про подорожание с 2300 до 2600 примерно.. 1700 официально никогда не было

[Главный999]

сорри, 2300. Не учел НДС, упаковку, поддон.

[MiSchu]

Сообщение от call_me

ну я на даче под окнами десятку кладу, а что? )

стесняюсь спросить а почему под окнами, а не над ними?

[Karnazh]

MiSchu, по технологии.

[MiSchu]

Karnazh, почитал. какая ж хня этот газик...

[Karnazh]

MiSchu, деревянный каркас наше всё!)

[YUreal]

Сообщение от Vitasic

А кто-нибудь закладывает арматуру в газик?

Ага.

Граждане, а как вам такая задумка:
1.По науке (умные сайты типа форумхауза) газосиликат не любит точечную нагрузку, поэтому над верхним рядом кладки сооружают опалубку, укладывают арматуру, закладывают шпильки к которым потом будет крепиться мауэрлат и всё это заливают бетоном - помимо распределения нагрузки получаем ещё и обвязку по всему периметру, армопояс...а ля 2 в 1. Другими словами - над последней кладкой делается ещё один фундамент. Даже с использованием U-образных блоков получается чертовски дорого, сложно и долго. Типа (с тех самых сайтов) это самый большой недостаток ГСБ, который сводит на нет все его достоинства.
2.Как вариант (для успокоения души) предлагают три верхних ряда делать из кирпича, компромисс: обвязка не жесткая, зато нагрузка распределена. Посчитал - кучеряво получается, кирпич ни разу не дешевый, плюс опять эта работа на высоте с тасканием раствора (я один арбайтен, просто выбешивает класть на раствор - по сравнению с клеем расход чудовищный, постоянно надо замешивать). В общем, мне этот вариант не нравится - проще тупо сколотить из бруса прямоугольник размером, идентичным периметру, положить сверху на кладку, сделать по 2 упора по каждой стене (чтоб прямоугольник не съехал с кладки), на него уже крышу лепить.
3.Посматриваю как другие строят... кто-то по п.2, но большинство вообще без всяких заморочек - лаги кладут прямо на ГСБ. Кто-то ещё и выпиливает в них прорези под лаг. Дома/сараи/гаражи не только вновь построенные, но и уже в возрасте - и все нормально, ни у кого не видел чтобы газик трещинами пошёл под лагом. ...п.1 - паникерский?

А вот, собственно, моя задумка: штроблю верхний ряд, укладываю в штроб одну полку металлического уголка, вторая полка получается в горизонте - Г. И так по всему периметру - получаю 3 в 1: армирование кладки, жесткую обвязку, распределение нагрузки от крыши. Уголки меж собой на сварку, на горизонтальную полку крепи чего хочешь - хоть шпильки, хоть прямиком лаги из металлического квадрата приваривай. Быстро и легко (ну я так думаю, относительно первых двух способов), по деньгам ещё не считал.

[пашаша]

YUreal, По 1 варианту у меня сделан армопояс между 1 вым и вторым этажом.Брал большую болгарку ,пилил и перфом выбивал,потом армировал и заливал бетоном.
По поводу муэрлата.Ложил его на газик и не парился.

[о-льга]

Сообщение от YUreal

Ага.

Граждане, а как вам такая задумка:
1.По науке (умные сайты типа форумхауза) газосиликат не любит точечную нагрузку, поэтому над верхним рядом кладки сооружают опалубку, укладывают арматуру, закладывают шпильки к которым потом будет крепиться мауэрлат и всё это заливают бетоном - помимо распределения нагрузки получаем ещё и обвязку по всему периметру, армопояс...а ля 2 в 1. Другими словами - над последней кладкой делается ещё один фундамент. Даже с использованием U-образных блоков получается чертовски дорого, сложно и долго. Типа (с тех самых сайтов) это самый большой недостаток ГСБ, который сводит на нет все его достоинства.
2.Как вариант (для успокоения души) предлагают три верхних ряда делать из кирпича, компромисс: обвязка не жесткая, зато нагрузка распределена. Посчитал - кучеряво получается, кирпич ни разу не дешевый, плюс опять эта работа на высоте с тасканием раствора (я один арбайтен, просто выбешивает класть на раствор - по сравнению с клеем расход чудовищный, постоянно надо замешивать). В общем, мне этот вариант не нравится - проще тупо сколотить из бруса прямоугольник размером, идентичным периметру, положить сверху на кладку, сделать по 2 упора по каждой стене (чтоб прямоугольник не съехал с кладки), на него уже крышу лепить.
3.Посматриваю как другие строят... кто-то по п.2, но большинство вообще без всяких заморочек - лаги кладут прямо на ГСБ. Кто-то ещё и выпиливает в них прорези под лаг. Дома/сараи/гаражи не только вновь построенные, но и уже в возрасте - и все нормально, ни у кого не видел чтобы газик трещинами пошёл под лагом. ...п.1 - паникерский?

А вот, собственно, моя задумка: штроблю верхний ряд, укладываю в штроб одну полку металлического уголка, вторая полка получается в горизонте - Г. И так по всему периметру - получаю 3 в 1: армирование кладки, жесткую обвязку, распределение нагрузки от крыши. Уголки меж собой на сварку, на горизонтальную полку крепи чего хочешь - хоть шпильки, хоть прямиком лаги из металлического квадрата приваривай. Быстро и легко (ну я так думаю, относительно первых двух способов), по деньгам ещё не считал.

ну насчет первого пункта Вы загнули, не такой уж армопояс дорогой и не такой уж фундамент. А что уголки металлические сейчас очень дешевые? дешевле чем арматура и несколько мешков цемента?

[YUreal]

Сообщение от пашаша

Брал большую болгарку ,пилил и перфом выбивал,потом армировал и заливал бетоном

Да я уж думал напилить блоки на пластины толщиной по 50мм и приклеить их - получится U-образный блок, а ля несъемная опалубка. Но пока руки не дошли хотя бы один попробовать.

Сообщение от о-льга

ну насчет первого пункта Вы загнули, не такой уж армопояс дорогой и не такой уж фундамент. А что уголки металлические сейчас очень дешевые? дешевле чем арматура и несколько мешков цемента?

Да я как бы не агитирую ни за что, просто спросил. Арматура фиг с ней, а вот при высоте армопояса 200мм у меня 1,5 куба бетона получается. И я один. Бетонасос слишком кучеряво по деньгам, а по ведру замешивать и поднимать - сдохну. И по времени это у меня займёт - за раз точно не осилить. А надо за раз заливать. Если бетон в Верке заказывать, то бадью надо где-то под 1,5 куба или яму рыть. И даже в этом случае за раз не перетаскать мне столько. И почему не фундамент? Опалубку-то делать придется. Опять же одному. На земле делал, но наверху смутно представляю как доски 3х метровые за один конец в горизонте удержать)

[о-льга]

Сообщение от YUreal

Да я уж думал напилить блоки на пластины толщиной по 50мм и приклеить их - получится U-образный блок, а ля несъемная опалубка. Но пока руки не дошли хотя бы один попробовать.


Да я как бы не агитирую ни за что, просто спросил. Арматура фиг с ней, а вот при высоте армопояса 200мм у меня 1,5 куба бетона получается. И я один. Бетонасос слишком кучеряво по деньгам, а по ведру замешивать и поднимать - сдохну. И по времени это у меня займёт - за раз точно не осилить. А надо за раз заливать. Если бетон в Верке заказывать, то бадью надо где-то под 1,5 куба или яму рыть. И даже в этом случае за раз не перетаскать мне столько. И почему не фундамент? Опалубку-то делать придется. Опять же одному. На земле делал, но наверху смутно представляю как доски 3х метровые за один конец в горизонте удержать)

не фундамент, потому, что разный обьем работ. А под другой конец доски подложите газосиликатный блок, Вы же все равно будете стоять на лесах. у Вас же есть друзья и родственники, попросите их помочь, совместите с шашлыком.

[Archy]

я кирпич клал - ничего там заморочного нет