Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Юридические советы
www.zakon.vrn.ru На все Ваши вопросы ответит адвокат

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.05.2014, 16:42   #1   
Форумец
 
Сообщений: 32
Регистрация: 26.01.2014

Lyonka вне форума Не в сети
Применение на практике ст 252 ГК Раздел имущества находящегося в долевой собственности и выдел из него доли.

Вопрос вызван п 4 данной статьи.
"4. Несоразмерность имущества, выделяемого в натуре участнику долевой собственности на основании настоящей статьи, его доле в праве собственности устраняется выплатой соответствующей денежной суммы или иной компенсацией.

Выплата участнику долевой собственности остальными собственниками компенсации вместо выдела его доли в натуре допускается с его согласия. В случаях, когда доля собственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого собственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию"

Мой сособственник хочет выделить долю в натуре. У него 1\6 часть.Частный дом.
общеполезная площадь дома 42 кв. метра , жилая 28 м.кв. В общем получается ему полагается около 4.6 метров жилой или около 7 метров общеполезной. Подпадает ли это под понятие "незначительная доля" ? Очень интересна сложившаяся судебная практика. Существуют ли какие либо нормы? И что такое на практике "...не может быть реально выделена..."?
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2014, 21:55   #2   
Denny Crane
 
Аватар для sshsecurity
 
Сообщений: 9,428
Регистрация: 11.12.2006

sshsecurity вне форума Не в сети
Эта статья не про ваш вопрос...

Он у вас денег хочет? Или правда выделится и пристроить что-либо? Странный тип
  Ответить с цитированием
Старый 12.05.2014, 19:39   #3   
Форумец
 
Сообщений: 32
Регистрация: 26.01.2014

Lyonka вне форума Не в сети
sshsecurity, Как раз про наш вопрос...статья...Нереально много денег хочет, и что-бы насолить, хочет выделить...
  Ответить с цитированием
Старый 12.05.2014, 19:41   #4   
Форумец
 
Сообщений: 32
Регистрация: 26.01.2014

Lyonka вне форума Не в сети
А где все тутошние эксперты? 3 дня тема висит и ни одного коментария...(((
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2014, 09:39   #5   
Форумец
 
Сообщений: 125
Регистрация: 25.01.2012
Возраст: 36

Student 555 вне форума Не в сети
Цитата:
Мой сособственник хочет выделить долю в натуре. У него 1\6 часть.Частный дом.
общеполезная площадь дома 42 кв. метра , жилая 28 м.кв. В общем получается ему полагается около 4.6 метров жилой или около 7 метров общеполезной. Подпадает ли это под понятие "незначительная доля" ? Очень интересна сложившаяся судебная практика. Существуют ли какие либо нормы? И что такое на практике "...не может быть реально выделена..."?
Цитата:
В общем получается ему полагается около 4.6 метров жилой или около 7 метров общеполезной.
Несоразмерность имущества, выделяемого в натуре участнику долевой собственности на основании настоящей статьи, его доле в праве собственности устраняется выплатой соответствующей денежной суммы или иной компенсацией. То есть он может потребовать выдела большей доли и компенсировать выплатой ее в дальнейшем.
Цитата:
Подпадает ли это под понятие "незначительная доля"
Если у человека нет в собственности жилого помещения или доли, то ИМХО признать ее незначительной вряд ли удастся.
Цитата:
И что такое на практике "...не может быть реально выделена..."?
Если речь идет о частном доме то выдел заключается в создании отдельного жилого помещения со своей инфраструктурой и соответственно входом/выходом, что сделать например с квартирой не получится...
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2014, 10:37   #6   
Denny Crane
 
Аватар для sshsecurity
 
Сообщений: 9,428
Регистрация: 11.12.2006

sshsecurity вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lyonka Посмотреть сообщение
А где все тутошние эксперты? 3 дня тема висит и ни одного коментария...(((
потому как вы все криво описали..

Практики нет сейчас по таким вопросам... тем более сложившейся...

В вашем случае доля в 1/6 от дома, площадью 42 кв.м. - это доля незначительная, ибо выделить в натуре ее невозможно.

Собственник вправе требовать с вас компенсацию в размере 1/6 доли от рыночной стоимости домовладения. Просто человеку надо это донести и может вы просто выкупите остаток и будет всем проще и легче...
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2014, 18:36   #7   
Форумец
 
Сообщений: 32
Регистрация: 26.01.2014

Lyonka вне форума Не в сети
sshsecurity, Я бы сказала не "криво", а лаконично....)) Расписывать все очень долго...
Тем не менее ответы на некоторые воросы уже есть!

Цитата:
Сообщение от Student 555 Посмотреть сообщение
Если речь идет о частном доме то выдел заключается в создании отдельного жилого помещения со своей инфраструктурой и соответственно входом/выходом, что сделать например с квартирой не получится...
речь о частном доме...Инфраструктура есть. но она сделана полностью за счет других собственников ...Вода, газ, электричество Но Эти "блага" как мне кажется подпадют под понятие "отделимых улучшений общей собственности и принадлежат тем кто их произвел(п 3 ст 245 ГК) Или я ошибаюсь? И нфраструктуру вероятно придется ему создавать самостоятельно? Или мы должны за свой счет это сделать снова?

Цитата:
Сообщение от sshsecurity Посмотреть сообщение
В вашем случае доля в 1/6 от дома, площадью 42 кв.м. - это доля незначительная, ибо выделить в натуре ее невозможно.

Собственник вправе требовать с вас компенсацию в размере 1/6 доли от рыночной стоимости домовладения. Просто человеку надо это донести и может вы просто выкупите остаток и будет всем проще и легче...
Сколько юристов столько и мнений.. Вы правда первый, если вы юрист, сказали что выделить невозможно. До человека это "донесли" уже другие людиюю)) И каждую неделю цена возрастает на 100т.Мы просто не успеваем деньги собирать...)))

Цитата:
Сообщение от Student 555 Посмотреть сообщение
Если у человека нет в собственности жилого помещения или доли, то ИМХО признать ее незначительной вряд ли удастся.
У человека есть в собственности несколько квартир и живет он в другом городе...Но это видимо нам придется доказывать?
Цитата:
Сообщение от Student 555 Посмотреть сообщение
Несоразмерность имущества, выделяемого в натуре участнику долевой собственности на основании настоящей статьи, его доле в праве собственности устраняется выплатой соответствующей денежной суммы или иной компенсацией. То есть он может потребовать выдела большей доли и компенсировать выплатой ее в дальнейшем.
А что такое на практике "иная компенсация"?
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2014, 18:42   #8   
Форумец
 
Сообщений: 32
Регистрация: 26.01.2014

Lyonka вне форума Не в сети
Кстати, господа Эксперты... Есть еще вопрос... Сособственник проживает в другом городе...Если мы захотим сами выделить свои доли в натуре кого указывать в исковом заявлении ответчиком? Если его, то где будет проходить разбирательство, по месту нахождения спорного имущества или по месту жительства ответчика?
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2014, 18:44   #9   
Форумец
 
Сообщений: 32
Регистрация: 26.01.2014

Lyonka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sshsecurity Посмотреть сообщение
Практики нет сейчас по таким вопросам... тем более сложившейся...
Вот это самое печальное...Значит не получится смодулировать ситуацию и просчитать все возможные варианты, и все будет зависеть от судьи....Я правильно понимаю?
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2014, 19:54   #10   
Форумец
 
Сообщений: 125
Регистрация: 25.01.2012
Возраст: 36

Student 555 вне форума Не в сети
Цитата:
Значит не получится смодулировать ситуацию и просчитать все возможные варианты
просчитать и смоделировать получится, но
Цитата:
все будет зависеть от судьи
  Ответить с цитированием
Старый 14.05.2014, 08:57   #11   
Denny Crane
 
Аватар для sshsecurity
 
Сообщений: 9,428
Регистрация: 11.12.2006

sshsecurity вне форума Не в сети
Lyonka,
по месту нахождения имущества.

А что моделировать? Компенсация будет только исходя из оценки недвижимости. Думаю, его запросы никого не волнуют в суде.

А вот если вы сами будете такое заявление подавать - то это уже намного интереснее..
  Ответить с цитированием
Старый 14.05.2014, 20:01   #12   
Форумец
 
Сообщений: 32
Регистрация: 26.01.2014

Lyonka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sshsecurity Посмотреть сообщение
А вот если вы сами будете такое заявление подавать - то это уже намного интереснее..
очень заинтересовал ответ...Можно поподробнее с этого места? Для нас это очень серьезный вопрос...
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 08:32   #13   
Denny Crane
 
Аватар для sshsecurity
 
Сообщений: 9,428
Регистрация: 11.12.2006

sshsecurity вне форума Не в сети
Lyonka,
так с серьезными вопросами надо обращаться за помощью не на форуме к юристам, а в реальной жизни...
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 18:33   #14   
Форумец
 
Сообщений: 32
Регистрация: 26.01.2014

Lyonka вне форума Не в сети
sshsecurity, Ты прав....Но нужно сначала понять что это дает и чем чревато. Насколько это серьезно. Обращались , но каждый юрист по своему разные советы, порой абсолютно противоположные. Вот и хочется получить побольше информации от разных юристов. И серьезные действия будут, но чуть позже...на подходе важная для нас информация. А ты похоже просто говорун.... Но тем не менее даже тебе спасибо за то что откликнулся....
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 19:21   #15   
Denny Crane
 
Аватар для sshsecurity
 
Сообщений: 9,428
Регистрация: 11.12.2006

sshsecurity вне форума Не в сети
Тыкать будете детям своим... А я такой же говорун, как вы халявщики =Р
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 19:53   #16   
Форумец
 
Сообщений: 32
Регистрация: 26.01.2014

Lyonka вне форума Не в сети
sshsecurity, Ну вот....и хамство пошло....Дело не в халяве, а дело в нищете....Но не каждому это дано понять.
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2014, 23:26   #17   
Просто Тёма
 
Сообщений: 716
Регистрация: 15.08.2011
Возраст: 44

Artem_ru вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lyonka Посмотреть сообщение
sshsecurity, Ты прав....Но нужно сначала понять что это дает и чем чревато. Насколько это серьезно. Обращались , но каждый юрист по своему разные советы, порой абсолютно противоположные.
1. Чтобы давать советы, нужно предварительно изучать документы, ведь каждая ситуация по своему уникальна.
2. Рассчитывать на то, что Вам кто-то даст серьезный ответ на Ваш вопрос бесплатно и без изучения документов - легкомысленно.

Найдите опытного юриста, потратьте тысячу рублей на консультацию. Скупой платит дважды, проверено веками.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 08:33   #18   
Denny Crane
 
Аватар для sshsecurity
 
Сообщений: 9,428
Регистрация: 11.12.2006

sshsecurity вне форума Не в сети
Artem_ru,
что-то давно вас не было у нас))) Как поживаете?

В этой теме не платят =)
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 12:27   #19   
Просто Тёма
 
Сообщений: 716
Регистрация: 15.08.2011
Возраст: 44

Artem_ru вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sshsecurity Посмотреть сообщение
Artem_ru,
что-то давно вас не было у нас))) Как поживаете?
Да вот, появилась свободная минутка, решил пофлудить! )
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 22:46   #20   
Форумец
 
Сообщений: 32
Регистрация: 26.01.2014

Lyonka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sshsecurity Посмотреть сообщение
В этой теме не платят =)
Не вонуйся ты так....получу пособие на ребенка(я мать-одиночка, ребенку 2 месяца). мама получит свою мизерную зарплату, соберем эту тысячу(хотя тысячей не обойдешься видимо) и с полным пакетом документов проконсультируемся у опытного юриста. Просто очень хочется надеятся что он окажется не таким алчным моральным уродом как ты... Ветка называется "Юридические советы", поэтому и разместила тут тему. про то советы платные нет ни слова...
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2014, 22:48   #21   
Форумец
 
Сообщений: 32
Регистрация: 26.01.2014

Lyonka вне форума Не в сети
Artem_ru, Вы все правильно говорите. Так и думали поступить. Но тем не менее кое-что прояснилось. Спасибо почти всем откликнувшимся....
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2014, 08:05   #22   
Форумец
 
Сообщений: 125
Регистрация: 25.01.2012
Возраст: 36

Student 555 вне форума Не в сети
Цитата:
Ветка называется "Юридические советы", поэтому и разместила тут тему. про то советы платные нет ни слова...
Lyonka, если Вы на улице остановите человека и спросите, как пройти к примеру, в библиотеку, он
Цитата:
окажется не таким алчным моральным уродом
и с удовольствием покажет Вам дорогу, но если Вы в дальнейшем попросите проводить Вас, а еще лучше довезти...на дорогом автомобиле быстро и с кондиционером...скорее всего он Вас ... прогонит...
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2014, 15:18   #23   
Форумец
 
Сообщений: 32
Регистрация: 26.01.2014

Lyonka вне форума Не в сети
Student 555, Знаю я дорогу, разговор не об этом...
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2014, 16:06   #24   
Форумец
 
Сообщений: 32
Регистрация: 26.01.2014

Lyonka вне форума Не в сети
Student 555, Кстати о дорогах и библиотеках... Каков порядок цен сейчас на адвокатские услуги в среднем...? Сколько стоит консультация, составление искового заявления, день в суде?
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2014, 16:17   #25   
Denny Crane
 
Аватар для sshsecurity
 
Сообщений: 9,428
Регистрация: 11.12.2006

sshsecurity вне форума Не в сети
Cool

Lyonka,
ознакомьтесь с расценками этих алчных людей))))
Цитата:
Минимальный размер вознаграждения за день занятости адвоката устанавливается в сумме 5000 (пять тысяч) рублей. Под днем занятости понимается работа адвоката по исполнению одного находящего-ся в производстве уголовного, гражданского, арбитражного, административного и иного дела (в том чис-ле изучение материалов дела, подготовка к слушаниям, участие в судебных заседаниях, следственных и иных действиях) вне зависимости от длительности в течение дня.

Минимальные ставки вознаграждения за оказание отдельных видов юридической помощи устанавливаются в следующих размерах:
дача устной консультации, правового совета - 500 (пятьсот) рублей;
письменные консультации, составление заявлений, жалоб, ходатайств, иных документов правового характера - 5 000 (пять тысяч) рублей;
консультирование лица, содержащегося под стражей – 5 000 (пять тысяч) рублей;
составление проектов уставов, положений, договоров, соглашений и иных сложных юридических документов – 7 000 (семь тысяч) рублей;
ведение (в том числе изучение) дел на предварительном следствии, а также в судах по уголовным, гражданским и административным делам – 5 000 (пять тысяч) рублей за день занятости;
составление апелляционной, кассационной, надзорной жалоб по уголовным, гражданским и административным делам – 7 000 (семь тысяч) рублей;
представительство в судах общей юрисдикции апелляционной, кассационной, надзорной инстанций по уголовным, гражданским и административным делам – 7 000 (семь тысяч) рублей за день занято-сти адвоката;
представительство в арбитражных судах первой инстанции – 8000 (восемь тысяч) рублей за день занятости адвоката;
представительство в арбитражных судах апелляционной, кассационной, надзорной инстанций – 10 000 (десять тысяч) рублей за день занятости адвоката;
представительство в органах государственной власти, органах местного самоуправления, общест-венных объединениях и иных организациях – 5 000 (пять тысяч) рублей за день занятости адвоката;
представительство в третейских судах, в международном коммерческом арбитраже, иных юрис-дикционных органах - размер вознаграждения устанавливается соглашением сторон с учетом сложности дела, экономического либо иного интереса доверителя, длительности разрешения спора и других обстоя-тельств.
При оказании адвокатом срочной юридической помощи, равно как при оказании юридической по-мощи в выходные и праздничные дни, либо при оказании юридической помощи, связанной с выездом ад-воката в другой населенный пункт, минимальный размер вознаграждения определяется в двойном размере от указанных выше ставок.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2014, 16:23   #26   
Форумец
 
Сообщений: 32
Регистрация: 26.01.2014

Lyonka вне форума Не в сети
Вот это ближе к теме...
sshsecurity, Это намек на то что что я уже должна тысяч 30? если судить по количеству письменных ответов в этой теме?))
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2014, 16:25   #27   
Форумец
 
Сообщений: 32
Регистрация: 26.01.2014

Lyonka вне форума Не в сети
Теперь понятна потенциальная меркантильность некоторых представителей древнейшей професии...))))
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2014, 16:42   #28   
Denny Crane
 
Аватар для sshsecurity
 
Сообщений: 9,428
Регистрация: 11.12.2006

sshsecurity вне форума Не в сети
Нет, вы мне ничего не должны. Но ваш случай сложный и прежде чем им заниматься - я бы хорошенько подумал на вашем месте. Возможно было бы правильнее вообще не предпринимать ничего первыми, а ждать действий соседа.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2014, 21:07   #29   
Форумец
 
Сообщений: 32
Регистрация: 26.01.2014

Lyonka вне форума Не в сети
sshsecurity, Так я сейчас как раз хорошенько думаю, пытаюсь взвесить все "за" и "против". Пытаюсь понять что теряю и что могу выиграть. Наш случай действительно очень сложный. Я ведь выложила десятую часть информации, больше к сожалению не могу.... Есть пара вопросов на которые не могут ответить юристы к которым мы обращались, не смотря на то что им уже давно не по 30 лет и юридической практикой они занимаются очень давно. Вопросы очень интересные для профессионала. У них естественно есть коллеги, с которыми они обсуждали, но увы....Правда эти вопросы тут я не могу озвучивать в силу некоторых причин.... Готовим доукументы для предстоящих судебных разбирательств... Обещали устроить в выходные встречу с судьей из обл.суда на природе, естественно неформальную, без галстуков... Очень интересны ее коментарии...
За мои эмоции, прошу меня извинить,нервы вымотаны, но это естественно не оправдание... "Сосед" действует...Но это пока моральный "пресинг"
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind