По софинансированию пенсии

[alemiks]

Добрый день!

Незадолго до окончания срока вступления в программу софинансирования пенсии (1 октября прошлого года вроде) узнал о том, что неработающий пенсионер может получить деньги наличными. Т.е. кладешь на счет 12 тыс р, через год получаешь на руки 24 и так каждый год в течение 10 лет. Решил провести эксперимент на маме Действительно, работает (недавно на карту перечислили 24 тыс р). Хотели сделать также еще 9 раз, но в пенсионном сказали, что накопление будет, но деньги выдадут в лучшем случае лет через 5. С чем это связано, какие нормативные документы на этот счет есть? Или в пенсионном не правы?

Спасибо

[Лорочка]

Похоже на брехню,гоньба,как соседи говорят....эти деньги будете получать почуть .

[alemiks]

не очень понял про "брехню" ) В пенсионном говорят неправду и деньги таки можно получить?

[Лорочка]

Государство еще не окончательно решило,что же делать с пенсионным обеспечением,а Вы призываете рисковать живыми деньгами,играя с государством в азартные игры????

[alemiks]

"призываю рисковать"?) Странно, но я никого не призывал рисковать. Во-первых, это невозможно, так как программа софинансирования закончилась; во-вторых, это мои деньги и как их потратить решаю самостоятельно Вот, например, решил сделать маме 13-ю пенсию. Вот и вопрос в том, есть ли смысл в продолжении участия в программе, получит ли пенсионер деньги на следующий год, как в этом?

[sshsecurity]

Где в теме юридический вопрос??

[alemiks]

Сообщение от sshsecurity

Где в теме юридический вопрос??

>>>С чем это связано, какие нормативные документы на этот счет есть?

Если федеральные законы 167 «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации» и 56 «О дополнительных страховых взносах на накопительную часть трудовой пенсии и государственной поддержке формирования пенсионных накоплений» не попадают в разряд "юридических вопросов", то подскажите плз, куда можно написать?

[sshsecurity]

Где логика?

Вопрос: С чем это связано, какие нормативные документы на этот счет есть?

Ответ: Если федеральные законы 167 «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации» и 56 «О дополнительных страховых взносах на накопительную часть трудовой пенсии и государственной поддержке формирования пенсионных накоплений»

[alemiks]

Сообщение от sshsecurity

Где логика?

Вопрос: С чем это связано, какие нормативные документы на этот счет есть?

Ответ: Если федеральные законы 167 «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации» и 56 «О дополнительных страховых взносах на накопительную часть трудовой пенсии и государственной поддержке формирования пенсионных накоплений»

Логика и российские чиновники часто несовместимы. Похоже, вы живете не в России ))

P.S. Если можно, без флуда плз. Я спрашиваю конкретные вещи: есть ли какие-то нормативные акты, по которым выплаты могут задерживать на неопределенное время или нет.

[Pistolero]

Сообщение от alemiks

Добрый день!

Незадолго до окончания срока вступления в программу софинансирования пенсии (1 октября прошлого года вроде) узнал о том, что неработающий пенсионер может получить деньги наличными. Т.е. кладешь на счет 12 тыс р, через год получаешь на руки 24 и так каждый год в течение 10 лет. Решил провести эксперимент на маме Действительно, работает (недавно на карту перечислили 24 тыс р). Хотели сделать также еще 9 раз, но в пенсионном сказали, что накопление будет, но деньги выдадут в лучшем случае лет через 5. С чем это связано, какие нормативные документы на этот счет есть? Или в пенсионном не правы?

Спасибо

alemiks если бы это было правдой многие бы кинулись и почему 12тыр, а можно 300 штук сразу кинуть и в конце года забрать 600тыр!?

[alemiks]

Сообщение от Pistolero

alemiks если бы это было правдой многие бы кинулись и почему 12тыр, а можно 300 штук сразу кинуть и в конце года забрать 600тыр!?

нет, по закону от 2 до 12 тыс в год, к сожалению
"многие" не кинулись потому, что 1) не читают законов 2) не верят гос-ву
мне вот сказали про этот закон и я поверил. Работает.

[alemiks]

вот про софинансирование
цитата (в конце страницы)

Когда можно получить пенсионные выплаты с учетом государственного софинансирования?
Их может получить только пенсионер. Участнику Программы софинансирования, уплатившему в текущем календарном году дополнительные страховые взносы на накопительную часть трудовой пенсии, софинансирование указанных взносов осуществляется в мае следующего календарного года. После чего возможна реализация права пенсионера на выплаты за счет средств пенсионных накоплений. При этом предусматриваются три вида выплаты этих средств: срочная пенсионная выплата (гражданин самостоятельно определяет срок выплаты, но он не может быть менее десяти лет), выплата в составе накопительной части трудовой пенсии (бессрочная выплата), единовременная выплата (все средства выплачиваются за один раз, в случае если размер накопительной части пенсии составит 5 % и менее по отношению к размеру трудовой пенсии по старости, то есть страховая плюс накопительная части).

ключевая фраза гражданин самостоятельно определяет срок выплаты. То есть, моя мама пошла в пенсионный, написала заявление "прошу выплатить". Выплатили, но на следующий год сказали, что выплаты будут задерживаться на несколько лет. Вот и хочется узнать, на основании чего?

[Pistolero]

alemiks насколько я знаю там есть ограничения по вводу денег в год, но что такое 12000р. в год, может у человека зарплата 120тыр и он хочет каждый месяц по 12ке кидать на пенсию.

Когда я задумывался над этой темой было так что снять ты не можешь и вообще расчёт что ты не пенсионер и только когда пенсионный возраст подайдёт то имеешь право и то не всю сумму удвоеную снять, а получать частями или процент с этой суммы.

Если раз вы снял удвоенную, то почему же каждый год нельзя?
Когда я разбирался то даже речи не шло что бы участвовал пенсионер и что бы ему отдали и его вложения и столько же процентов даже один раз.

[Pistolero]

Сообщение от alemiks

Вот и хочется узнать, на основании чего?

На основании того что нужно было привлечь доверчевых людей.
Как Чубайс кричал что за ваучер у каждого будет волга.

Теперь деньги ушли на олимпиаду и в крым, ну и разворованы и взяты что бы разные дыры в бюджете залатать. Так что я ни копейки в эту хрень не забросил, знал что это наипалово очередное.

[alemiks]

Pistolero, ну по закону вот так, не более 12k в год
В программе мог участвовать и пенсионер тоже, ограничений не было. Фишка в том, что если участвует действующий пенсионер, то деньги можно снять через год. Но спросите у любого пенсионера, что лучше, потратить 12k сейчас на хлебушек или вложить в пенсионный фонд на год? Вангую, что 99% ответят, что лучше потратить сейчас. У меня и мама скептически отнеслась )
p.s. Я, кстати, тоже хотел поучаствовать в софинансировании, но после того, как отдал свои накопления за 2 года сами знаете куда, передумал.

[alemiks]

Pistolero, кстати, если зп 120 и хочешь откладывать на пенсию по 12 в месяц, то это дорога в страховую (страхование жизни). Там доходность примерно такая же, как у НПФ, 4-6% годовых. Плюс в том, что не завязано на государство, меньше вероятности кидалова

[Pistolero]

alemiks, да спасибо проще гаражей накупить и давать их по 2500р. вмесяц. Поднялись цены и аренду поднять.

4-6% годовых, мля да сейчас в банке и то под 10% кинуть можно.

[sshsecurity]

alemiks,

на следующий год сказали, что выплаты будут задерживаться на несколько лет

то есть вы не подавали заявление и отказа письменного у вас нет. Правильно?

Скажите, по какому основанию вы получали выплату первый раз?

2(1). Единовременная выплата осуществляется:
а) лицам, получающим трудовую пенсию по инвалидности или трудовую пенсию по случаю потери кормильца либо получающим пенсию по государственному пенсионному обеспечению, которые не приобрели право на установление трудовой пенсии по старости в связи с отсутствием необходимого страхового стажа, - по достижении возраста, указанного в пункте 1 статьи 7 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации";

б) лицам, размер накопительной части трудовой пенсии по старости которых в случае ее назначения составил бы 5 процентов и менее по отношению к размеру трудовой пенсии по старости (включая страховую и накопительную части), рассчитанному на дату назначения накопительной части трудовой пенсии по старости в соответствии с Федеральным законом "О трудовых пенсиях в Российской Федерации":

при возникновении права на установление трудовой пенсии по старости (в том числе досрочной пенсии) начиная с 1 июля 2012 г.;

при обращении за установлением трудовой пенсии по старости, в том числе досрочной пенсии (накопительной части трудовой пенсии по старости), до 1 июля 2012 г.

[alemiks]

Сообщение от Pistolero

alemiks, да спасибо проще гаражей накупить и давать их по 2500р. вмесяц. Поднялись цены и аренду поднять.

4-6% годовых, мля да сейчас в банке и то под 10% кинуть можно.

не совсем верное сравнение. Гаражи -- тоже верное решение и приобретение активов, которые работают -- гуд. Банк 10% тоже. Но в страховой, оплатив первый взнос (ну там 5 тыщ, к примеру, за квартал), получаешь сразу "защитную сумму" около миллиона. В чрезвычайной ситуации (травма, инвалидность) это может помочь. К тому же, счета в страховой не делятся в случае развода (тоже чрезвычайная ситуация), в отличие от гаражей и депозитов

[alemiks]

Сообщение от sshsecurity

alemiks,

то есть вы не подавали заявление и отказа письменного у вас нет. Правильно?

так заявление подавать можно в мае-июне следующего после вложения денег года, так что нет, не подавали. Если не найду ответа, то таки попробую тыщи 4-5 положить и посмотреть, что будет Письменного отказа нет

Сообщение от sshsecurity

Скажите, по какому основанию вы получали выплату первый раз?

Вы процитировали случаи получения единовременной выплаты (то есть, все деньги на накопительном счете). Конечно же, мама не подходит. Она получала по срочной выплате (то есть, в течение 10 лет)

получатели:
-участники Программы государ* ственного софинансирования пенсий (за счет собственных добровольных взносов, софинансирования со сторо* ны государства, взносов работодателей и инвестиционного дохода);
-владельцы сертификата на ма* теринский (семейный) капитал, ко* торые направили его средства на формирование накопительной части своей будущей пенсии.

[sshsecurity]

alemiks,
просто по вашему описанию подходило именно это: в этом году положили, в следующем получили..

Если брать срочную выплату - то НЧ могут выплачивать в течении 10 лет, поэтому вам ответили в ПФ верно.

[alemiks]

Пришел ответ из ПФ, если кому интересно.

Судя по последним правкам закона, в следующем году таки можно получить выплату, но вот уже после этого не ранее, чем через 5 лет

сорри, что картинкой, прислали pdf "read-only" )



Всем спасибо за обсуждение!

[alemiks]

положили еще 12 тыс, запаслись попкорном и ждем до осени