Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » Охота и Рыбалка в Воронеже и области » Охотничий клуб » Метательное оружие
Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 12.11.2014, 23:06   #1   
Администратор
 
Аватар для DrIQ
 
Сообщений: 21,988
Регистрация: 09.10.2001
Возраст: 44

DrIQ вне форума Не в сети
Правовой аспект владения луком и арбалетом

Правовой аспект владения луком и арбалетом

Последний раз редактировалось НКВД; 13.11.2014 в 10:49.
 
Старый 13.11.2014, 09:48   #2   
Форумец
 
Сообщений: 978
Регистрация: 22.09.2009

Nitros вне форума Не в сети
Арбалеты спортивные, арбалеты для отдыха и развлечения и снаряды к ним. Технические требования и методы испытаний на безопасность.
Вложения
Тип файла: pdf GOST_51905-2002_changes.pdf (80.6 Кб, 35 просмотров)
 
Старый 13.11.2014, 09:50   #3   
Форумец
 
Сообщений: 978
Регистрация: 22.09.2009

Nitros вне форума Не в сети
Гост по лукам.
Вложения
Тип файла: pdf gost_r52115-2003.pdf (151.6 Кб, 33 просмотров)
 
Старый 13.11.2014, 09:56   #4   
Форумец
 
Сообщений: 978
Регистрация: 22.09.2009

Nitros вне форума Не в сети
По поводу охоты
Начнем по порядку:
По действующему законодательству РФ лук (независимо от силы) не является орудием охоты, во всяком случае до момента использования его в качестве такового.
обоснование:
п. 6. ст. 1 Федерального закона от 24.07.2009 N 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
ч.3 ст. 3 Федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ "Об оружии"
 
Старый 13.11.2014, 09:59   #5   
Форумец
 
Сообщений: 978
Регистрация: 22.09.2009

Nitros вне форума Не в сети
То есть поскольку в законе об охоте лук не упомянут как орудие добычи и с учетом статьи 57 того же закона:
Статья 57. Ответственность за нарушение законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов

1. Лица, виновные в нарушении законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12168564/12/#b...#ixzz3ImOscMT9

То нахождение с луком в охот угодьях вполне законно до тех пор пока за поясом у вас не найдут тушку зайца к примеру. Ну или бродхед накрученный на шафт стрелы или болта но это будет уже холодное клинковое то есть запрещено априори.
 
Старый 13.11.2014, 10:07   #6   
Форумец
 
Сообщений: 978
Регистрация: 22.09.2009

Nitros вне форума Не в сети
Холодное оружие
К холодному оружию относятся предметы, не имеющие прямого производственного и хозяйственно-бытового назначения, специально изготовленные и конструктивно предназначенные для нанесения удара и поражения цели с помощью мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения. Особо выделяется холодное метательное оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение при помощи мускульной силы человека (метательные ножи, топоры, дротики, копья, бумеранги, сурикены и т.п.) либо механического устройства (лук, арбалет).
Холодное оружие может использоваться при совершении различных преступлений (бандитизм, убийства, разбои, хулиганство и др.). Кроме того, преступлением является его незаконное приобретение, сбыт, ношение и изготовление, за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма или связано с охотничьим промыслом (ч. 4 ст. 222, ч. 4 ст. 223 УК РФ).
Холодное оружие становится объектом криминалистического исследования в двух основных ситуациях. Во-первых, когда необходимо решить вопрос, является ли изъятый по делу предмет холодным оружием. Во-вторых, когда в процессе расследования преступлений по следам, оставшимся после применения холодного оружия, и по следам, имеющимся на самом оружии, необходимо установить некоторые обстоятельства и факт его использования конкретным лицом (лицами).
Отнесение того или иного предмета к холодному оружию не всегда бесспорно и нередко для решения этого вопроса требуется использование специальных познаний. Особенно часто такая необходимость возникает, когда изъятый по делу объект не обладает резко выраженными признаками холодного оружия и его трудно отграничить от предметов производственного и хозяйственно-бытового назначения. Сложность такого отграничения определяется еще и тем, что холодное оружие подразделяется на различные виды, подвиды, типы, каждый из которых обладает специфическим набором признаков, характеризующих его целевое назначение, принцип действия и конструктивные особенности.
По целевому назначению различают боевое, гражданское, атипичное (криминальное) холодное оружие. Боевое холодное оружие является штатным, как правило, стандартным и предназначено для решения боевых и оперативно-служебных задач государственными военизированными организациями (сабли, шашки, штыки, кинжалы, стилеты, дубинки, ножи т.п.). К гражданскому относится оружие, которое издавна по традиции предназначалось для самообороны, охоты, занятий спортом, является принадлежностью казачьей формы, а также национального костюма народов Российской Федерации. Спортивное холодное оружие становится объектом криминалистического исследования, если оно использовалось при совершении преступления (лук, арбалет) либо было специально заточено или переделано в криминальных целях (спортивное оружие – шпаги, рапиры, сабли – во избежание поражающего действия имеет тупой конец и повышенную гибкость клинка).
По принципу поражающего действия оружие подразделяется на колющее (пики, шпаги, кортики, стилеты), колюще-рубящее (сабли, палаши, мечи, ятаганы), колюще-режущее (плоские штыки, кинжалы, ножи), ударно-дробящее (дубинки, кистени, кастеты, наладонники, свинцовые перчатки, нунчаку, боевые плети, бичи), метательное (сурикен, сай и др.) (рис. 23).
В зависимости от устройства ударно-поражающей части оружие делится на клинковое (штыки, ножи, кинжалы, тесаки и др.), неклинковое и комбинированное. Неклинковое холодное оружие является ударно-раздробляющим. Комбинированное оружие сочетает свойства клинкового и неклинкового оружия (например, кастет-нож, кастет-кинжал). Кроме того, возможно сочетание холодного и огнестрельного оружия (кастет-револьвер, револьвер-нож и т.п.). Холодное оружие может быть замаскировано под трость, авторучку, часы и иные предметы.
Холодное оружие различается по способу изготовления: а) заводское (фабричное, фирменное) – по своей конструкции соответствует техническим условиям, стандартам и, как правило, имеет маркировочные обозначения; б) кустарное – изготавливается мастерами-оружейниками в соответствии с определенными стандартами, образцами, может иметь клеймо мастера; в) самодельное – изготавливается лицами, не имеющими специальных профессиональных навыков.


Рис. 23. Холодное оружие: 1 – сурикен (сякеи, сюрикен), 2 – сай, 3 – кинжал метательный (Мнпнйя) (метательное холодное оружие), 4 – нунчаку (холодное оружие ударно дробящего действия), 5 – финский нож (колюще-режущее холодное оружие)

В соответствии с законом запрещается оборот в качестве гражданского оружия:
1) кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия, за исключением спортивных снарядов; 2) холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых имеют длину более 90 мм, либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются.

К холодному оружию не относятся различные предметы производственного и хозяйственно-бытового назначения, хотя они по своим конструктивным особенностям могут обладать высокими поражающими свойствами и использоваться в качестве оружия при совершении преступлений: инструменты, ножи – кухонные, карманные, боцманские, стропорезные, водолазные, сапожные, туристские, сувенирные и т.п., медицинские ножи и скальпели, никоторые виды охотничьих ножей, предназначенных для выполнения только вспомогательных операций (разделочные, для обдирания шкур и т.п.).
При решении вопросов об отнесении конкретного предмета к холодному оружию не всегда необходимо проведение экспертных исследований. Так, легко узнаваемо, а потому не нуждается в исследовании с этой целью боевое и спортивное оружие, которое имеет общеизвестные формы, специальные маркировочные обозначения (сабли, шашки, рапиры, стилеты, кортики и т.п.). Также обычно без затруднений могут быть отнесены к холодному оружию кастеты, кистени, нунчаку и другие предметы ударно-дробящего действия, использование которых в качестве гражданского оружия законом запрещено (за исключением спортивных снарядов). Иное положение складывается при исследовании такого криминального холодного оружия, как финские ножи, кинжалы. Ножи, кинжалы, используемые в преступных целях, чаще всего изготавливаются самодельным, реже кустарным способом, имеют порой значительные отступления от принятых стандартов либо содержат признаки разных типов оружия.
При проведении исследования подобных объектов эксперты опираются на общепризнанные эталоны, стандартные образцы холодного оружия, специальные таблицы, справочные альбомы с описаниями, рисунками, чертежами и фотоснимками такого оружия. Одновременно в каждом случае учитываются общая форма оружия, размеры, прочность и специальная заточка его клинка, форма и удобство удержания в руке рукоятки, наличие или отсутствие упора, отграничивающего рукоятку от клинка, и другие признаки.


При криминалистическом исследовании холодного метательного оружия
необходимо установить возможность поражения цели данным предметом на расстоянии. Если метательное оружие, предназначенное для поражения цели снарядом при помощи механического устройства (лук, арбалет), изготовлено заводским способом, то вопрос об его относимости к холодному оружию может быть решен при осмотре. В отношении кустарно изготовленного оружия данный вопрос обычно решается в процессе экспертного исследования. К холодному метательному оружию относятся предметы, обладающие следующими качествами:
а) предназначенность для поражения цели на расстоянии; б) техническая исправность, т.е. пригодность к метанию специальных снарядов; в) убойная сила.
В процессе экспертного исследования лука проверяется надежность и прочность его дуги, тетивы, их взаимного крепления, определяется максимальная дальность метания снаряда, прочность и поражающая способность снарядов, возможная пропитка их наконечников ядовитым или иным веществом и т.п. Убойная сила лука колеблется в пределах от 30 до 90 м. При использовании арбалета современных модификаций цель может быть поражена на расстоянии до 150-300 м. У арбалета дуга лука закреплена на специальном ложе, имеется спусковой механизм (пружина, спусковая коронка, спусковой крючок), ствол. В качестве снаряда используются стрелы. Арбалет может быть приспособлен для метания металлических шариков и других поражающих цель предметов. В процессе проверки исправности, надежности механизма арбалета, убойной силы его снарядов и разрешения других вопросов производится экспериментальное метание снарядов.
Идентификация снаряда, обнаруженного на месте происшествия, либо изъятого из тела потерпевшего, и снарядов, изъятых при обыске у подозреваемого, проводится с учетом качества и индивидуальных особенностей материала, из которого они изготовлены, способа их производства, использованных для этого специальных приспособлений, инструментов и механизмов, а также следов, образовавшихся на снаряде в процессе его метания.
 
Старый 13.11.2014, 10:36   #7   
Форумец
 
Сообщений: 978
Регистрация: 22.09.2009

Nitros вне форума Не в сети
Лук до 27 кг - не оружие. Следовательно ни одна статья в которой говорится об оружии не применима.

Другое дело что лук может быть орудием. Например, орудием правонарушения. Ну стали вы из лука по прохожим стрелять или по машинам. Нанесли вред здоровью или имуществу, да и вообще хулиганили нарушая общественный порядок. Тогда лук прикрепляется к уликам именно как орудие совершения правонарушения. Точно так же если вы из этого не оружия подстрелили зверюшку, то лук автоматически становится орудием правонарушения.
Таким образом с обычным "бытовым" луком если явно не хулиганить никому ничего не грозит даже за стрельбу в парке (если вы предварительно огородили место и исключили вылет стрелы за огороженный участок) и прогулку в костюме Робина Гуда с луком за спиной по городу.

Опять же, это не касается спортивных луков - спортивный лук это оружие.

Теперь, о камне преткновения. Таковым является пункт 1 Типовых правил охоты в РСФСР в котором говорится:
"1. Охотой признается выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча диких зверей и птиц, находящихся в состоянии естественной свободы.
Нахождение в охотничьих угодьях с огнестрельным оружием, капканами и другими орудиями охоты, а также с собаками и ловчими птицами, либо с добытой продукцией охоты, или с охотничьим оружием в собранном виде на дорогах общего пользования приравнивается к производству охоты.".

Решением Верховного Суда Российской Федерации от 24 июля 2008 года N ГКПИ08-1338 из этого пункта были исключены дороги общего пользования.

Читаем те же правила далее:
"22. На всей территории РСФСР запрещается:
...
22.3. Применение на охоте пневматического оружия, луков, арбалетов, ловчих ям, крючьев, настороженных ружей и других общеопасных самоловов.
..."

Таким образом луки вроде как отнесены к орудиям охоты использование которых для охоты запрещено. Если же лук относится к орудия охоты, то получаем "Нахождение в охотничьих угодьях с ... и другими орудиями охоты".

Соответственно вопрос в каком случае что-угодно признается орудием охоты!? Как мне представляется если у вас на стрелах бродхеды, то это уже может служить доказательством того, что вы намеревались использовать лук не для развлечений. Если нашли тушку со стрелой, то аналогично. А так, орудием охоты можно хоть что угодно признать. Например, перепелов можно с помощью бушлатов ловить. Что, теперь в бушлате тоже в лес ходить нельзя?..

Так что, пока Типовые правила охоты в РСФСР действуют головная боль вполне вероятна и все будет зависеть от того насколько подвешен язык. Если у вас с собой мишени, стрелы со спортивными наконечниками, лук с сертификатом - что не оружие, да еще в сертификате прописано в явном виде назначение - отдых и развлечение, есть свидетели, что вы именно развлекались, то ой как нужно постараться, чтобы впаять административку за браконьерство. Хотя с нашей судебной системой такую возможность исключать нельзя. При разговоре на месте в первую очередь нужно дать понять егерю или сотрудникам полиции, что тот лук, что у вас не является оружием и не является орудием охоты. Он не создан специально для этого и ни как для этих целей не доработан.

Теперь как можно объяснить, что лук это не орудие охоты. Тут нужно четко сослаться на Закон "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 24 июля 2009 г. N 209-ФЗ в котором дано следующее определение орудий охоты:
орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии", а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты.

Тут я подчеркнул другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты. Здесь нужно дать обратную ссылку на Типовые правила охоты в РСФСР. В них же пункт 22.3 говорит о том, что луки не используются при проведении охоты Йессс!

Таким образом, если тыкают в п. 1 Типовых правил охоты в РСФСР, то нужно ткнуть в ФЗ "Об охоте..." и в п. 22.3 тех же правил. Пускай у них в голове все зациклится смех
Когда мозг у проверяющих уже закипит можно спросить - а то, что же получается, с биноклем и компасом в лес тоже ходить нельзя? Это же приборы и оборудование используемое при осуществлении охоты!
В общем взрыв мозга обеспечен

Последний раз редактировалось НКВД; 27.12.2014 в 22:40.
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind