из Гамбурга в Рим в мае,что и как посоветуете.

[STRONG]

Собственно есть мысль на следующий май прокатиться из Гамбурга в Рим,по времени месяц.
Старт и Финиш уже определены.Пока мысленно: Гамбург-.....-Амстердам-Брюссель-......................-Мюнхен-Милан-Верона-Флоренция-Рим.
Вот незнаю чем заполнить точки.Хочется и восток Франции и запад Германии,но прекрасно понимаю что обьять необьятное невозможно,да и не хорошо это.Также понимаю что мало вводных данных,но пока так.
Первый и два последних города изменить нельзя,срок месяц,маршрут на ваше предпочтение.Также важно кто по скольку времени выделял на каждый из городов.

[elena444]

STRONG, я бы рекомендовала вам некоторые изменения в вашем маршруте: Гамбург-...-Амстердам- Брюге- Париж-Лион- Гренобль (или Париж-Дижон-Женева)-Турин-Милан-Верона-Флоренция-Рим.
В Брюсселе смотреть нечего,лучше доехать до Брюге.И Мюнхен пожертвовать ради Парижа.
Париж того стоит. На Брюге,Лион,Гренобль,Женева,Турин -достаточно по 1 дню.В Париже можно задержаться на 3-5дней.

[Визави]

А мне кажется, что здесь много зависит от индивидуальности.
Кому-то 3 дня на Париж хватает, а мы и за неделю все
Не посмотрели. В Мюнхене тоже кто-то за день все обежал,
а мы 2 раза по 4 дня были. Тем более в Мюнхене
На шоппинге (особенно мужском) можно на пару дней зависнуть.
На мой взгляд очень насыщенный маршрут,
В автобусных турах и то городов меньше,
А туристы возвращаются, и не помнют, что в каком городе было.
Вы спланируйте маршрут, согласно своим интересам: музеи-пиво-шоппинг-фестивали-атракционы... что для Вас интересно, посмотрите по
карте, там по маршруту всего полно.

[Chami Li]

Сереж, маршрут действительно очень насыщенный, Лена правильно говорит, вернешься и с трудом вспомнишь, где был и что видел.
Я бы оставила так: Гамбург - Амстердам - Мюнхен - Рим.
Поскольку тяготею к прекрасному, включила бы Антверпен. Поскольку тяготею к Германии, вообще зависла бы на недельку Гамбург + Бремен + Ганновер. Или Гамбург + Копенгаген.
Турин - Милан - Бергамо - Верона - Флоренция - Венеция - Рим - Неаполь (возможны различные вариации) лучше выделить в отдельное путешествие. Как и французские города (можно соединить с бельгийскими или Люксембург/Швейцария).
Хотя если времени месяц... Действительно, все нужно хорошо продумать. Мне, например, в поездках не нравится резко переключаться с готики на барокко, с угрюмых бюргеров на позитивных итальяшек, с кельша на вино делла каза и т.д. и т.п.
Одно могу точно сказать - ни в коем случае не жертвуй Мюнхеном ради Парижа.

[STRONG]

Спасибо всем большущее!
Написал вчера половину поста и внезапно пришёл системе пушной зверёк,а со смарта писать не айс.

Сообщение от elena444

В Брюсселе смотреть нечего

Слышал много противоречивых мнений,пока мечусь между да и нет.

Сообщение от elena444

Мюнхен пожертвовать ради Парижа

ради Парижа готов пожертвовать очень многим!!!
На данный момент это город номер один лично для меня,несмотря на кучи всякого сброда и другие недостатки(а где их нет),это мой город! Я изначально планировал недельку в июне,во время ле бурже.Но жизнь внесла свои коррективы.Поэтому сразу для себя решил,что Париж в другой раз ибо он должен быть жемчужиной трипа.

Сообщение от elena444

На Брюге,Лион,Гренобль,Женева,Турин

Сообщение от elena444

Дижон

Женеву пока отложим,может быть потом отдельно Швейцария-Бавария.
Надо подумать.К Дижону присматривался.Что скажете о Страсбурге?

[STRONG]

Сообщение от Визави

На шоппинге (особенно мужском) можно на пару дней зависнуть.

Шопинг врят ли.

Сообщение от Визави

Вы спланируйте маршрут, согласно своим интересам

Так и делаю.

Лена а есть вариант брони гостиниц через турагенство для самопутешествеников?

[STRONG]

Сообщение от Chami Li

Я бы оставила так: Гамбург - Амстердам - Мюнхен - Рим.

Оль привет!
Не, для целого месяца маловато будет).

Сообщение от Chami Li

Поскольку тяготею к прекрасному, включила бы Антверпен.

А там и до Брюсселя как до рамони.
Надо посмотреть,а что там такого отличного допустим от тогоже Амстердама?

Сообщение от Chami Li

Поскольку тяготею к Германии, вообще зависла бы на недельку Гамбург + Бремен + Ганновер

Германии да.Сам склоняюсь к мысли сейчас с севера Германии через запад в Баварию,потом в северную Италию и далее в Рим.
Говорят в Бремене одного дня вполне,а Ганновер особо ничем не выделяется.

Сообщение от Chami Li

Турин - Милан - Бергамо - Верона - Флоренция - Венеция - Рим - Неаполь (возможны различные вариации) лучше выделить в отдельное путешествие.

Не,не выйдет.Уже билеты мос-гам,рим-мос.
А вот Голландию,Бельгию,север Франции и Париж можно потом отдельно.

Сообщение от Chami Li

Одно могу точно сказать - ни в коем случае не жертвуй Мюнхеном ради Парижа.

Слушаюсь).
Давно смотрю в сторону Нюрнберга,но что то отзывы кардинально различаются.

[elena444]

STRONG, Париж не только для вас номер 1,а для очень много количества людей всего мира!
Брюсель можно за полдня осмотреть,ничего особенного,обычный европейский город

Страсбург можно посмотреть за полдня,лучше остановиться рядом в Кольмаре на 1-2 дня.Он красивее и заслуживает осмотра.
Гостиницы в Европе,типа Формула1,Первый класс,Компаниль и тд и тп арендуйте на сайтах.Самый выгодный вариант 2-3 места 30-40 евро за сутки + завтрак.Зачем вам турагенства.
Не рекомендую именно маршрут Мюнхен- Италия через Австрию,там тонелли можете на них потерять целый день,большие очереди. А если будете "спускаться" Бельгия-Лиль-Париж- Дижон или Лион-Турин и по нацональной бесплатной дороге,то и посмотреть красоты вокруг заодно.
Автобан Париж- Лион проезжается за 3 часа и стоит около 50 евро.

[elena444]

STRONG, ничего особенно знаменитого и примечательного в Нюрнберге нет. Не стоит тратить время на него.
А вот если планируете Верону,то обязательно и осмотр Венеции.Там от Вероны до Венеции всего ничего на машине по трассе. Венеция впечатляет и хочется туда вернутся снова и снова,в отличии от Милана,Турина,Рима,Вероны.
Рядом с Венецией многоэтажная платная парковка. Машина остаётся там открытой и с ключами.
До Венеции 2 минуты пешком от этой парковки.

[Визави]

STRONG, Сергей, отели и индивидуальные туры бронируем, можно отели+виза по цене(70-80евро), в зависимости от страны. Определитесь с маршрутом, пишите, посмотрим почем отели.

[Chami Li]

Сереж, а ты на машине собрался? Я думала, что лоукостеры + ж/д и автобусы, не?
Если с севера Германии стартовать, то можно намутить Гамбург - Бремен - Берлин - Лейпциг - Дрезден - Прага (если не был) - Мюник - Милан - Флоренция - Рим - Неаполь. Не хошь?
А вот Амстер - Брюссель - Париж - Лион - Марсель - Ницца - Монако можно в отдельное путешествие. Все города исключительно для примера, интересных маршрутов можно кучу разных придумать.
Сугубо личное, совершенно субъективное мнение - Нюрнберг и Брюссель прекрасны, нет смысла сравнивать их с Парижем или Римом, они просто другие. Кто-то говорит в Дюсселе смотреть нечего, а я бы сто тысяч раз променяла унылую башню Эйфеля на потрясающий панорамный бар Рейнтурма.
Все индивидуально, не стоит быть слишком категоричными.

[STRONG]

Прошу прощения,совсем упустил из виду: путешествовать собираюсь самолётом;поездом;автобусом.Без машины.Но в любом случае вся инфа полезна,большое мерси.
Венецию я думал совместить позже с пляжным отдыхом в другом трипе.Правда сколько всякого пересмотрел про венецию,ну особо не вставляет,хотя о чём я,разве могут картинки передать личные впечатления.

[STRONG]

Сообщение от Визави

STRONG, Сергей, отели и индивидуальные туры бронируем, можно отели+виза по цене(70-80евро), в зависимости от страны. Определитесь с маршрутом, пишите, посмотрим почем отели.

Хорошо,осталось решить головоломку с маршрутом).

[STRONG]

Сообщение от Chami Li

Сереж, а ты на машине собрался? Я думала, что лоукостеры + ж/д и автобусы, не?

Ты совершенно права).

Сообщение от Chami Li

Если с севера Германии стартовать, то можно намутить Гамбург - Бремен - Берлин - Лейпциг - Дрезден - Прага (если не был) - Мюник - Милан - Флоренция - Рим - Неаполь. Не хошь?

Конечно хошь!) тоже думал так, но Берлин,Дрезден,Прага был,пока не хочется повторятся.)

Сообщение от Chami Li

унылую башню Эйфеля

Ну это всего лишь раскрученный бренд.Меня куда больше восхищает архитектура,тот же Лувр,инвалиды,опера,мэрия и ещё тысяча домов и улиц.
Тот же нотр дам,неизвестно как бы его судьба сложилась если бы не....
Конечно любое мнение субьективно,и уже в который раз убеждаюсь что всё что сильно пиарится заслуживает порой внимания не в первую очередь.

[Визави]

Chami Li, Ольга , а какую изюминку в Дюсселе поискать,
Помимо всего известного. Может быть я все-таки туда соберусь.

[Chami Li]

Лена, к сожалению, вот тут как раз совсем не советчик.
Маршрут самый банальный был, так как летела на встречу и пытаться найти что-то "эдакое" даже не думала ввиду нехватки времени. Кё, Альтштадт, колесо обозрения, набережная, Медиенхафен, итальянские ресторанчики, немного шопинга. И два вечера в баре Рейнтурма. Его посетить нужно обязательно, панорама - дух захватывает, цены не очень кусаются. Могу сказать, что Дюссель запомнился мне пустыми утренне-дневными улицами старого города и такой же безлюдной набережной, отсутствием русской речи - после празднично-ноябрьской "русской" Праги разница была колоссальной (сама Прага, вне всяких сомнений, восхитительна), прекрасным английским языком у немцев, с которыми приходилось общаться, удивительным воздухом - чистым, прозрачным, с легким дыханием холода. Если поможет, Дюссель похож на Осло, но более строгий что ли, деловой, при этом спокойный, эдакий сноб... Просто я очень неровно дышу к Германии, для меня любой ее город чудесен.

Полдень в Праге и полдень в Дюсселе.

[Визави]

Chami Li, Ольга, спасибо, пустынные улицы- это хорошо, более приятная атмосфера, чем в толпе. Кстати, Индивидуальным туристам: недавно читала такую новость. http://www.tourprom.ru/news/26963/

[STRONG]

такая дилема:есть три дня и два города Турин и Флоренция,кому отдать предпочтение,но побывать надо в обоих)?
понимаю что вопрос глупый,но всё же)


маршрут составлен: ГАМБУРГ-АНТВЕРПЕН(ГЕНТ,БРЮГГЕ,БРЮССЕЛЬ)-АМСТЕРДАМ-ПАРИЖ-ЛИОН-ТУРИН-ФЛОРЕНЦИЯ-РИМ
возражения и советы приветствуются)

[Chami Li]

Отличный маршрут.
Турин, Милан, Флоренция - по 1 дню. Если без Милана, то Турин - 2 дня, Флоренция - 1 день. И из Рима хотя бы на денек в Неаполь, не пожалеешь. "Увидеть Неаполь и умереть" - именно так было в оригинале, а не Париж.
Если брать билеты за 3 месяца, выйдет дешево - на IC 2 часа и 9 ойро в одну сторону, на фречча росса в два раза быстрее и в два раза дороже.

[STRONG]

Оль спасибо!
Пришлось поездку урезать до 18 дней,да и где возможно,буду стараться по ночам переезжать,поэтому боюсь Неаполь станет обузой,а не радостью.Даст Бог в следующий раз с него и начнём.
За визой к Итальяшкам пойду,они у нас ещё работают?
Ещё вопрос по фин.гарантиям: к примеру на 18 дней итальяшки требуют 775 евро на одного,рублей в таком кол-ве нет и не будет,и взять негде,даже на пол часика.Может кто подскажет?

[Chami Li]

Итальяшки у нас еще работают. А что у тебя по количеству дней получается? В Италии должно быть хотя бы на 1 день больше (по крайней мере по бумажкам, которые будешь предоставлять в консульство), чем в любой другой стране из планируемых к посещению.
В целях экономии советую также обратить внимание на автобусы megabus, у них бывают тарифы по 1 фунту (+ полфунта за услуги по бронированию), если брать сильно заранее. Например, Кельн-Антверпен, Брюссель-Амстердам - 1 фунт, ночной переезд Амстердам-Париж - 10 фунтов. Можно сэкономить на ж/д переездах по Бельгии, покупая билеты по тарифу выходного дня - уехать в пятницу после 7 вечера, вернуться до воскресенья включительно, цена будет ниже на 50% от стандартной. Гамбург - Кельн 16 евро на автобусе meinfernbus днем или flixbus ночью. В общем, пиши если что.

[STRONG]

Сообщение от Chami Li

А что у тебя по количеству дней получается?

гамбург 2 дня
амстер 2
антверп 3
гент 1
париж 3
лион 1
турин 2 или 1?
флоренция 1 или 2?
рим 3

Сообщение от Chami Li

автобусы megabus

надо посмотреть,спасибо!
пока смотрел привычных евролайнов
и ещё meinfernbus (у этих кайфофовое время есть ночью из гам в амстер,и они вроде с этими flixbus в кооперации,но у них автобус ночью не идёт и остановка неудобная в амстере).

Сообщение от Chami Li

Можно сэкономить на ж/д переездах по Бельгии, покупая билеты по тарифу выходного дня - уехать в пятницу после 7 вечера, вернуться до воскресенья включительно, цена будет ниже на 50% от стандартной.

это я в курсе,но всё равно спасибо
но там надо и возвращаться откуда выехал.

Сообщение от Chami Li

В общем, пиши если что.

[Capone =B-)]

Сообщение от STRONG

такая дилема:есть три дня и два города Турин и Флоренция,кому отдать предпочтение,но побывать надо в обоих)?
понимаю что вопрос глупый,но всё же)

скажу за себя: я бы 2 дня Флоренция, 1 Турин. Сам ни в Турине ни во Флоренции не был. Рассуждаю так: если за 1 день осмотрите всю Флоренцию (хотя судя по путеводителю, я б на неделю завис), то рядом есть Сиена, Пиза, Сан-Джимильяно.

[Немезидос]

интересно мысль еще осталась.

[STRONG]

Сообщение от Немезидос

интересно мысль еще осталась

ничего не понял

[Немезидос]

Сообщение от STRONG

ничего не понял

вопрос в конце пропустил.
вчера прилетел из милана. Однако, расходы даже на не долгом прибывании впечатляют.

[STRONG]

Сообщение от Немезидос

Однако, расходы даже на не долгом прибывании впечатляют.

расходы в какой валюте?)
неуж то евро так сильно обвалился что цены невероятно возросли?

[Chami Li]

Только что вернулась из Мадрида, была неделю, цены прежние. Курс евро у нас сильно вырос, это да. Но не в Крым же теперь, ей-богу...
Сереж, все нормально, нет причин для паники, ты ж не устрицы в мишленовских ресторанах в Европе жрать собрался, запивая Моётом, и не бутики выносить на распродажах.

[STRONG]

Сообщение от Chami Li

Только что вернулась из Мадрида

крутяк)

Сообщение от Chami Li

Курс евро у нас сильно вырос, это да.

дык мы вовремя импортозамещением занялись,теперь с наличием деревянных проблема)

Сообщение от Chami Li

Но не в Крым же теперь, ей-богу...

я лучше помолчу))),а то щас кримнаш налетят)))

Сообщение от Chami Li

ты ж не трюфели в Европе жрать собрался, запивая Моётом.

боюсь мой рабоче-крестьястьянский желудок не выдержит таких излишеств)