Принудительный отпуск

[Madest]

Есть завод, который регулярно останавливает производство. Для того чтобы сократить издержки, заставляют сотрудников уходить в отпуск. Отпуск в ноябре не всем нравится, некоторые из работников отказались писать заявление на отпуск работодатель огорчился и сообщил что такие работники будут получать 2/3 зарплаты, но обязаны ходить на работу. Завод стоит, работники ходят отсиживать жопочасы.
По моему мнению это блеф со стороны работодателя, и ему придется платить полную зарплату, но может быть что я что-то упускаю.

[slogger]

Сообщение от Madest

Есть завод, который регулярно останавливает производство. Для того чтобы сократить издержки, заставляют сотрудников уходить в отпуск. Отпуск в ноябре не всем нравится, некоторые из работников отказались писать заявление на отпуск работодатель огорчился и сообщил что такие работники будут получать 2/3 зарплаты, но обязаны ходить на работу. Завод стоит, работники ходят отсиживать жопочасы.
По моему мнению это блеф со стороны работодателя, и ему придется платить полную зарплату, но может быть что я что-то упускаю.

Проще всех перевести на режим неполного рабочего времени, а дальше половину разогнать.

[Madest]

Ну в планы завода не входит разгон половины работников, эти остановы производства ежегодны.
Каждый год перед новым годом...традиция, а потом снова работают в обычном режиме.

[slogger]

В таком случае подобные ежегодные "каникулы" проще обозвать "изменением организационных условий труда" и рулить работниками как вздумается. ТК РФ не запрещает такие фишки. если грамотно все делать.

Насчет отпуска. Да, принудительно выгнать нельзя. Нужно получить согласие "крепостных"))
Непонятно, правда, как отпуск может сократить издержки. Если только отпуск за счет работника. Очередной оплачивать же надо.

[Madest]

Чтобы в сезон отпусков (когда и производство загружено) не приходилось нанимать дополнительных сотрудников.
Но эт мое предположение, истинные мотивы сего действа мне неведомы.

[vikvak]

Madest,
Если вина работодателя, то простой может быть им оплачен в размере 2/3 от средней заработной платы. Если простой по причинам, не зависящим от работодателя и работника, то 2/3 от оклада (тарифной ставки). См. статью 157 ТК РФ.
Насколько я понял из Вашего поста, работникам предложено уйти в очередной оплачиваемый отпуск. "Сезон" отпусков - понятие, скорее, литературное. Согласия работника (за исключением некоторых категорий) не требуется. Работодатель обязан предоставить отпуск согласно графику. Но график он составляет сам. То есть, он может на следующий год заложить отпуска не летом, а осенью и зимой. Более подробно смотрите в статьях 122 и 123 ТК РФ.

[Talion56]

Утвердят график отпусков. Ознакомят работника под подпись. За 10 дней до отпуска (если срок я не путаю) обязаны письменно уведомить о дате начала отпуска. А дальше хочешь иди в отпуск, хочешь не иди, все равно будешь числиться в отпуске. Но этот отпуск оплачиваемый. В некоторых организациях, по старинке, требуют от работника заявление на отпуск, но по закону это не обязательно при наличии утвержденного графика отпусков и письменного уведомления об отпуске.

[Madest]

vikvak,
Talion56, в суде будет сложно доказать что отпуск по графику у всех работников начинающийся и заканчивающийся в один день, по сути является простоем?
Просто интересно почему работодатель не сделает графики отпусков именно так.

[vikvak]

Madest,
Нет. Это не простой.
Бывает, что всех ( или подавляющее большинство) отпускают в отпуск по организационным ( технологическим) причинам. Например, хорошо Вам известная практика, когда летом всем учителям школы планируется отпуск.
На сахарных заводах летом предоставляли в массовом порядке отпуска, оставляя лишь ремонтников и тех, кто участвует в подготовке его к новому сезону.
Почему на Вашем заводе не так? Нужно знать специфику его работы. Вполне вероятно, что заранее спланировать когда закончатся заказы не возможно.

[Madest]

vikvak, секрета никакого, это ВШЗ, который теперь Пирелли. Скорее всего, менеджеры завода не в состоянии спрогнозировать останов завода заранее, вот и создают конфликтные ситуации каждый год.
Со спецификой особо не знаком, сам там не работаю, это брат там бунтует.

[doXtor]

Сообщение от Talion56

Утвердят график отпусков. Ознакомят работника под подпись. За 10 дней до отпуска (если срок я не путаю) обязаны письменно уведомить о дате начала отпуска. А дальше хочешь иди в отпуск, хочешь не иди, все равно будешь числиться в отпуске. Но этот отпуск оплачиваемый. В некоторых организациях, по старинке, требуют от работника заявление на отпуск, но по закону это не обязательно при наличии утвержденного графика отпусков и письменного уведомления об отпуске.

прошу пардону, но что-то не припомню такого в ЗАКОНЕ... В ТК написано, что дата оплачиваемого ежегодного отпуска - по согласованию сторон. График - это не согласование - это "предложение" одной стороны. Заявление - это "предложение" другой стороны (грубо)... Работодатель обязан выгонять работника в отпуск раз в год, иначе ипут. Работник в отпуск ходить не обязан... >> до определенного предела можно "злоупотреблять" и ходить в отпуск когда надо....

Madest, у нас такая история начиналась с весны... Всех загнали в б/с или на 0.8 ставки на 3 месяца... Только вот теперь, когда вернули полную ставку, мы з/п не видели ровно с конца августа и по сей день - ни единой копейки ВООБЩЕ... уже даже и не обещают (контора очень гос-гос-гос-институт). Писать вынужденный простой смысла нет, т.к. один хрен работы сейчас НЕТ НИ У КОГО, а точнее нет денег за нее платить... Через месяц начну судится... Перспективы не велики, бо контора масковская и под ростехом... А чо вы хотели? Кризис, мать его....

[vikvak]

Сообщение от doXtor

прошу пардону, но что-то не припомню такого в ЗАКОНЕ... В ТК написано, что дата оплачиваемого ежегодного отпуска - по согласованию сторон.

Я в посте №6 давал ссылку на ТК РФ.
Ниже привожу цитаты.

"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 05.10.2015)

Статья 122. Порядок предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков

« Оплачиваемый отпуск должен предоставляться работнику ежегодно.
.................................................. .................................................. .............
Отпуск за второй и последующие годы работы может предоставляться в любое время рабочего года в соответствии с очередностью предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков, установленной у данного работодателя.»

Статья 123. Очередность предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков

«Очередность предоставления оплачиваемых отпусков определяется ежегодно в соответствии с графиком отпусков, утверждаемым работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации не позднее чем за две недели до наступления календарного года в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов.
График отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника.
О времени начала отпуска работник должен быть извещен под роспись не позднее чем за две недели до его начала.
Отдельным категориям работников в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами, ежегодный оплачиваемый отпуск предоставляется по их желанию в удобное для них время. По желанию мужа ежегодный отпуск ему предоставляется в период нахождения его жены в отпуске по беременности и родам независимо от времени его непрерывной работы у данного работодателя.»