Режим прораба
Старый 08.01.2016, 12:14   #1   
Форумец
 
Аватар для verda
 
Сообщений: 484
Регистрация: 04.05.2010
Возраст: 43

verda вне форума Не в сети
Клинкер для отделки цоколя

Решили отделать цоколь клинкером.
Интересует вопрос не отваливается ли он. Со временем то все отваливается, но хотелось бы чтобы простояло некоторое время.
Ступени и подоконники сейчас клинкерные, нравится и внешний вид и то, что ступени не скользкие. Но пока это первая зима для них.
Кто нибудь делал себе или видел? Очень интересует т.к. хотелось бы закупить уже.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 00:08   #2   
Форумец
 
Сообщений: 174
Регистрация: 15.06.2010

riga12 вне форума Не в сети
Интересовался клинкером и и даже был в фирме, которая торгует им.
Сделал вывод - вещь хорошая, но дорогая.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 01:12   #3   
Форумец
 
Сообщений: 23
Регистрация: 14.01.2013
Возраст: 31

delo_nomer42 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от verda Посмотреть сообщение
Решили отделать цоколь клинкером.
Интересует вопрос не отваливается ли он. Со временем то все отваливается, но хотелось бы чтобы простояло некоторое время.
Ступени и подоконники сейчас клинкерные, нравится и внешний вид и то, что ступени не скользкие. Но пока это первая зима для них.
Кто нибудь делал себе или видел? Очень интересует т.к. хотелось бы закупить уже.
Если следить за качеством выполнения работ,то не отвалится,но и материалы нужно использовать именно для уличных работ.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 12:02   #4   
Форумец
 
Аватар для verda
 
Сообщений: 484
Регистрация: 04.05.2010
Возраст: 43

verda вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от delo_nomer42 Посмотреть сообщение
Если следить за качеством выполнения работ,то не отвалится,но и материалы нужно использовать именно для уличных работ.
Смотрю испанский или немецкий, везде пишут что и для внутренних и для наружных работ. Но климатические районы у нас разные, вот и переживаю, что не переживет оттепелей-заморозков.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 15:03   #5   
Форумец
 
Аватар для тибет
 
Сообщений: 387
Регистрация: 19.08.2009
Возраст: 38

тибет вне форума Не в сети
verda, на самом деле дело не в клинкере зачастую, а в тех составах на какие его укладывают и в обработке поверхности для его укладки. Чаще всего он отваливается либо по границе контакта стены с клеем (для бетонных поверхностей) или по стене (на клее остаются частички кирпича).

Последний раз редактировалось тибет; 09.01.2016 в 15:25.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 15:08   #6   
Форумец
 
Сообщений: 23
Регистрация: 14.01.2013
Возраст: 31

delo_nomer42 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от тибет Посмотреть сообщение
verda, на самом деле дело не в клинкере зачастую, а в тех составах на какие его укладывают и в обработке поверхности для его укладки. Чаще всего он отваливается либо по границе контакта станы с клеем (для бетонных поверхностей) или по стене (на клее остаются частички кирпича).
++


вы обсалютно правы,клинкер сам по себе может быть качественный ,но нужно смотреть на клей,не забыть про грунт,лучше клинкер пропить грунтом...
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 19:08   #7   
инженер
 
Аватар для Bilders
 
Сообщений: 322
Регистрация: 21.02.2011

Bilders вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от тибет Посмотреть сообщение
или по стене (на клее остаются частички кирпича).
тут уже дело в качестве кирпича и никакие пропитки не помогут
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 19:12   #8   
Форумец
 
Аватар для verda
 
Сообщений: 484
Регистрация: 04.05.2010
Возраст: 43

verda вне форума Не в сети
Ступни и подоконники укладывали на смеси квик микс. Цоколь утеплили и обшили ЦСП, вот на него и хотели укладывать клинкер (так нам порекомендовали сделать в фирме торгующие клинкером, они еще и производят работы).
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 19:16   #9   
Форумец
 
Аватар для verda
 
Сообщений: 484
Регистрация: 04.05.2010
Возраст: 43

verda вне форума Не в сети
Bilders, мужу понравился штрое керабиг (германия). Меня пока останавливает его стоимость при нынешнем курсе евро.
Смотрю пока Испанию из-за более низкой стоимости.
Муж сейчас сам укладывает плитку в с/у и на полу и разница между Италией и Испанией по его словам есть. Итальянская более ровная. Вот думаю и клинкер немецкий наверное будет лучше.
Цоколь утеплили, обшили ЦСП, а теперь думаем, а не отвалится ли все
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 19:18   #10   
Форумец
 
Аватар для verda
 
Сообщений: 484
Регистрация: 04.05.2010
Возраст: 43

verda вне форума Не в сети
Интересно из чего здесь цоколь выполнен https://www.avito.ru/voronezh/doma_d...sot._695353579?
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 19:30   #11   
Форумец
 
Аватар для тибет
 
Сообщений: 387
Регистрация: 19.08.2009
Возраст: 38

тибет вне форума Не в сети
verda, c большой вероятностью в первые года 2-3 начнет отваливаться от цсп - гладкая поверхность, различные коэффициенты теплового расширения и пр.. Считаю что следует прикрепить кладочную сетку (или подобную) и уже потом клеить клинкер - в разы надежнее механическое в комплексе с адгезией клея сцепление будет, нежели только адгезионное.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 19:51   #12   
Форумец
 
Аватар для verda
 
Сообщений: 484
Регистрация: 04.05.2010
Возраст: 43

verda вне форума Не в сети
тибет, спасибо, а вот про сетку, что то мы не подумали (может муж и думал, а меня не посветил). Почитаю в интернете как раз про это.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 21:39   #13   
Форумец
 
Аватар для Vladislav_P
 
Сообщений: 598
Регистрация: 04.04.2010

Vladislav_P вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от тибет Посмотреть сообщение
c большой вероятностью в первые года 2-3 начнет отваливаться от цсп
Если клей хороший, то это исключено. При попытке оторвать плитку от ЦСП, клинкер отлетает только вместе с куском ЦСП. Сетка в данном случае может больше навредить, чем принести пользу. Клей нужно использовать класса С2 ( С - цементный, 2 - класс адгезии более 1 МПа). Кроме того , желательно чтобы клей дополнительно имел маркировку S1 или S2. Это деформативные клеи. В первом случае означает, что затвердевший клей способен выдерживать нагрузку, при прогибе основания от 2,5 до 5мм. Во втором - свыше 5 мм. Уважающие себя производители клея указывают эти данные на мешках. На отечественных клеях этих циферок может и не быть, т.к. они взяты из европейских норм. Тогда нужно смотреть в характеристиках клея на адгезию и деформативность.
Цитата:
Сообщение от verda Посмотреть сообщение
мужу понравился штрое керабиг (германия). Меня пока останавливает его стоимость при нынешнем курсе евро.
Смотрю пока Испанию из-за более низкой стоимости.
Вы смотрите не на производителя, а на характеристики клинкера.В данном случае на водопоглощение.
Цитата:
Сообщение от verda Посмотреть сообщение
Цоколь утеплили, обшили ЦСП,
Можно поподробнее - полный пирог ограждающей конструкции с утеплением и монтажом.
  Ответить с цитированием
Старый 13.01.2016, 17:35   #14   
Форумец
 
Аватар для verda
 
Сообщений: 484
Регистрация: 04.05.2010
Возраст: 43

verda вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vladislav_P Посмотреть сообщение
Вы смотрите не на производителя, а на характеристики клинкера.В данном случае на водопоглощение.
Можно поподробнее - полный пирог ограждающей конструкции с утеплением и монтажом.
3-4% - это нормальное водопоглащение?
Пирог: каркас из мет.профиля, пеноплекс, ЦСП к профилю.
  Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 13:43   #15   
Форумец
 
Аватар для Лысый
 
Сообщений: 1,221
Регистрация: 23.07.2004
Возраст: 40

Лысый вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от verda Посмотреть сообщение
3-4% - это нормальное водопоглащение?
Пирог: каркас из мет.профиля, пеноплекс, ЦСП к профилю.
нормальное! У клинкера изначально этот процент низкий! Этим и хорош!
Сейчас сам лопачу кучу инфы! Планирую стройку!
а как и где использовали клинкер на отделки окон - нет фото?!?!?!
  Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 13:48   #16   
Форумец
 
Аватар для Лысый
 
Сообщений: 1,221
Регистрация: 23.07.2004
Возраст: 40

Лысый вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от verda Посмотреть сообщение
Интересно из чего здесь цоколь выполнен https://www.avito.ru/voronezh/doma_d...sot._695353579?
тут не факт что клинкер! может и просто искусственный камень!
Я в квартире использовал при отделке камень искусственный! Заказывал с москвы! Фактуры интересней чем все, что у нас в Воронеже представлено (хотя у них сейчас вроде есть дилеры у нас! и даже в леруа несколько вариантов видел! Но на заводе полный комплект! Машину туда посылал - и дешевле и все что надо есть)- мало повторяющихся элементов!! Очень близок к природному по фактурам! Друг использовал этого же производителя при отделки цоколя и частей дома! Дом 3 зимы перезимовал! Мне у него камень очень нравится! Если что - в личку кину сайт, чтоб не думали что пиарю! Просто сам сейчас такую информацию всю аккумулирую!
  Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 14:32   #17   
Форумец
 
Аватар для verda
 
Сообщений: 484
Регистрация: 04.05.2010
Возраст: 43

verda вне форума Не в сети
Лысый, у меня не отделка окон, а клинкерные подоконники. Фотку вставлю (фасада нет, но и тут понятно и баня). Но на мой взгляд надо их было взять покороче, но мужу так больше понравилось (он брал образцы и короткие и длинные и сам прикладывал и смотрел, я видела только образцы)

Последний раз редактировалось verda; 14.01.2016 в 20:58.
  Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 14:38   #18   
Форумец
 
Аватар для verda
 
Сообщений: 484
Регистрация: 04.05.2010
Возраст: 43

verda вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Лысый Посмотреть сообщение
тут не факт что клинкер! может и просто искусственный камень!
Я в квартире использовал при отделке камень искусственный! Заказывал с москвы! Фактуры интересней чем все, что у нас в Воронеже представлено (хотя у них сейчас вроде есть дилеры у нас! и даже в леруа несколько вариантов видел! Но на заводе полный комплект! Машину туда посылал - и дешевле и все что надо есть)- мало повторяющихся элементов!! Очень близок к природному по фактурам! Друг использовал этого же производителя при отделки цоколя и частей дома! Дом 3 зимы перезимовал! Мне у него камень очень нравится! Если что - в личку кину сайт, чтоб не думали что пиарю! Просто сам сейчас такую информацию всю аккумулирую!
присылайте посмотрю. Во внутренней отделке использовать не буду (я за классику, но без цветочков, а тем более весь отделочный материал: обой (бывает что часто переклеиваю - надоедают), двери, пробка на полы, плитка, потолочные плинтуса - все более классическое, да еще и на лестнице ковка тоже больше в классику). А вот баню еще не думали чем будем отделывать (комнату отдыха), пока от штукатурки с камнями до клеевой пробки... (но в данный момент даже не мечтаем этим летом там попариться, сейчас все в отделку, чтобы переехать побыстрее)
  Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 15:22   #19   
Форумец
 
Аватар для Лысый
 
Сообщений: 1,221
Регистрация: 23.07.2004
Возраст: 40

Лысый вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от verda Посмотреть сообщение
Лысый, у меня не отделка окон, а клинкерные подоконники. Фотку вставлю (фасада нет, но и тут понятно и баня). Но на мой взгляд надо их было взять покороче, но мужу так больше понравилось (он брал образцы и короткие и длинные и сам прикладывал и смотрел, я видела только образцы)
ааа - понял! не встречал таких! Интересно!

про камень: эт я в квартире чуть поизвращался! изначально он для наружних работ! Сейчас в личку сброшу
  Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 20:31   #20   
Форумец
 
Аватар для Vladislav_P
 
Сообщений: 598
Регистрация: 04.04.2010

Vladislav_P вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от verda Посмотреть сообщение
Пирог: каркас из мет.профиля, пеноплекс, ЦСП к профилю.
Какое расстояние между осями профилей? Какая толщина ЦСП?
Цитата:
Сообщение от verda Посмотреть сообщение
3-4% - это нормальное водопоглащение?
Качественная клинкерная плитка по определению должна иметь водопоглощение не более 3%. Но и до 6% вполне долго прослужит. По крайней мере на Ваш век хватит.
Здесь нужно больше обратить внимание на правильность приклеивания плитки. Листы ЦСП подвержены изменению линейных размеров из-за разности температур зимой и летом. И чем больше будет лист, тем больше изменения. Поэтому оптимальным являются листы с размером 50(высота) на 75( ширина) см. Между ними должен быть зазор 2-3 мм. Если клинкер накладывается сразу на 2 смежных листа, то клеится только к одному листу ЦСП, с которым больше площадь контакта. В противном случае есть вероятность отрыва плитки на стыках листов. Кстати, если применить сетку для армирования, как рекомендовали выше, то тем самым мы создадим монолитную поверхность и под воздействием сезонных изменений размеров и разности линейного расширения листов ЦСП, клея и клинкера, может отслоиться не отдельная плитка, а целый пласт внушительных размеров и будет висеть только на сетке.
И еще по клею.... Клей на цементной основе более бюджетный вариант. Но лучше все-таки использовать полиуретановый клей ( продается в балонах как монтажная пена, имеет очень малый коэф. расширения, что удобно при приклеивании плитки )
  Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 20:58   #21   
Форумец
 
Аватар для verda
 
Сообщений: 484
Регистрация: 04.05.2010
Возраст: 43

verda вне форума Не в сети
Vladislav_P, спасибо большое за объяснение!!!
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2016, 15:22   #22   
инженер
 
Аватар для Bilders
 
Сообщений: 322
Регистрация: 21.02.2011

Bilders вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vladislav_P Посмотреть сообщение
И еще по клею.... Клей на цементной основе более бюджетный вариант. Но лучше все-таки использовать полиуретановый клей ( продается в балонах как монтажная пена, имеет очень малый коэф. расширения, что удобно при приклеивании плитки )
вот ещё вариант для сложных оснований

Цитата:
Сообщение от Лысый Посмотреть сообщение
Если что - в личку кину сайт, чтоб не думали что пиарю!
Лысый, если не трудно, выложите здесь
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2016, 16:53   #23   
Форумец
 
Аватар для Лысый
 
Сообщений: 1,221
Регистрация: 23.07.2004
Возраст: 40

Лысый вне форума Не в сети
http://whitehills.ru/
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Горячие предложения
Бетононасос SCANIA
Стройтехника в аренду - 1
Экскаватор UMG
Стройтехника в аренду - 2
Цемент
Здесь будет магазин стройматериалов
Цемент
Пистолет для вязки арматуры
Здесь будет магазин инструментов-1
Пистолет для вязки арматуры


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind