Подскажите по покупке.

[Hoc_9]

Начинающий ... Что лучше купить и где ?
Подскажите где купить ружьё охотничье, ( 12\76- ошибся ) 12/70 - нужно, вертикалку.
хочется не дорого и чтоб научиться. Рассматриваю данное приобретение как учебное.

[Дед с ружьём]

Сообщение от Hoc_9

Начинающий ... Что лучше купить и где ?
Подскажите где купить ружьё охотничье, 12\76, вертикалку.
хочется не дорого и чтоб научиться. Рассматриваю данное приобретение как учебное.

Зачем Вам 12/76? Собираетесь стрелять магнумом?

[Рыжий hanter]

Сообщение от Дед с ружьём

Зачем Вам 12/76? Собираетесь стрелять магнумом?

Сейчас это страховка от ошибки.Ибо всё больше случаев,когда в 70 патронник магнум суют.Последствия в любом случае не приятны.

[Рыжий hanter]

Сообщение от Hoc_9

Начинающий ... Что лучше купить и где ?
Подскажите где купить ружьё охотничье, 12\76, вертикалку.
хочется не дорого и чтоб научиться. Рассматриваю данное приобретение как учебное.

Мр 27 под Ваши требования попадает из наших.

[Дед с ружьём]

Сообщение от Рыжий hanter

Сейчас это страховка от ошибки.Ибо всё больше случаев,когда в 70 патронник магнум суют.

Это какая такая ошибка может быть у трезвого мужика, который суёт патроны магнум в своё ружьё с патронниками 70 мм?

[Макс-Макс]

Сообщение от Дед с ружьём

Это какая такая ошибка может быть у трезвого мужика, который суёт патроны магнум в своё ружьё с патронниками 70 мм?

При запресовкой звездочкой вполне можно перепутать. Особенно если сотрется маркировка на патроне и в азарте на охоте. 76мм патронник не обязывает стрелять только 76мм, можно и 70мм засунуть. В общем запас карман не тянет.

[Nomad]

Я себе Вепрь-12 взял и доволен как слон. А если просто чтоб было, ищите здесь, на форуме ИЖ-27 или ТОЗ-34

[_Антон_]

у меня такой случай с 76патроном был буквально на этой весенней охоте: закончились патроны, нужно было бежать до машины, а гусь во всю летел, как всегда и бывает, и друг мне тут же дает свои... и как Макс-Макс уже заметил, они были как раз с затертой маркировкой. Чисто интуитивно я остановился когда патрон уже был в патроннике, почуствовал что то не то, достал, разглядел - а они магнум.. Была бы первая охота, то наверняка бы стрельнул в азарте, а может и не раз..

[Дед с ружьём]

Сообщение от Hoc_9

где ?

если нужен именно 12/76, вот оно
http://xn--80a1aagfids.xn--p1ai/product/mr-27m-orekh/

[_Антон_]

хотя мое личное мнение: 76 патронник нафиг не нужен

[Hoc_9]

Простите, господа, ошибся 12/70.

[wail]

Подскажу, где купить АК-74: на охоте на баранов самое то.

[Макс-Макс]

Сообщение от Дед с ружьём

если нужен именно 12/76, вот оно
http://xn--80a1aagfids.xn--p1ai/product/mr-27m-orekh/

Лучше взять нормальное БУ советских годов вдвое дешевле и вчетверо лучше. Был "советчиком" при приобретении МР-27 в Климовске как то раз. Настолько убогого нового дробовика я не видел. Его в магазине разламывали втроем, закрывали об угол. У нового владельца просто руки чесались залезть и отладить, а так я бы использовал его только в качестве палки-копалки. То ли дело "Made in USSR". Все легко и непринужденно.

Сообщение от Hoc_9

Простите, господа, ошибся 12/70.

Зря, зря. Сначала Вы верно написали 12/76.

[Рыжий hanter]

Сообщение от Дед с ружьём

Это какая такая ошибка может быть у трезвого мужика, который суёт патроны магнум в своё ружьё с патронниками 70 мм?

А-всегда ли он трезв.
Б-Компетентен ли в данном вопросе
В-компетентин и трезв ли товарищ по вопросу -"а дай я своим пульну".
Г-"эх патроны кончились дай ка твой-чото не видно магнум он или нет-а хрен с ним чего будет то" ну и так далее.К опытным охотникам в меру бухающим не относится.....в основном.

[Макс-Макс]

Сообщение от Рыжий hanter

...охотникам в меру бухающим не относится.....в основном.

Сам как-то раз по трезвому в чужое ружье 12/70 чуть магнумы не заложил. Конечно и не подумал что там 12/70 - у самого-то точно такое же и жрет все. Даже заложил (отлично легли), но выстрелить не довелось. Когда пьяный хозяин проснулся и одумался, прибежал к нам белый весь (то ли с похмела, то ли от страха). Думал что его ружье уже порвали в клоки и поубивались заодно. Вот иной раз и сейчас думаю что было бы если бы выстрел был.

[Дед с ружьём]

Сообщение от Hoc_9

12/70.

Вот это в корне меняет дело.

Сообщение от Рыжий hanter

А-всегда ли он трезв.
Б-Компетентен ли в данном вопросе
В-компетентин и трезв ли товарищ по вопросу -"а дай я своим пульну".
Г-"эх патроны кончились дай ка твой-чото не видно магнум он или нет-а хрен с ним чего будет то" ну и так далее.К опытным охотникам в меру бухающим не относится.....в основном.

Бывает и нетрезв, и некомпетентен и т.д.

[Дед с ружьём]

Сообщение от Hoc_9

12/70 - нужно, вертикалку

Ищите советское ИЖ-27 или ТОЗ-34. И то, и другое - хорошие ружья, которые будут служить всю жизнь. Стоят от 10 до 20 тысяч в зависимости от состояния и исполнения.

[GarrY-VRN]

Сообщение от wail

Подскажу, где купить АК-74: на охоте на баранов самое то.

Подобное изречение карается баном 2 недели.

[Hoc_9]

Всем Спасибо! Выбор пал на MP-27EM или MP-27EM-1C, доступен по цене и отзывы неплохие.

[vladislavsf]

Можно я в этой теме поспрашиваю.
Т.к. пока пытаюсь получить лицензию на гладкое. Прошу помочь советом.
Итак включив максимализм пять лицензий:
1. Двудулка горизонталка-вертикалка? 12/76 - 12/70?
2. Полуавтомат 12/76?
3. Двудулка горизонталка-вертикалка 16?
4. Сайга 410 ?
5. Двудулка горизонталка-вертикалка 20?
Тут есть практический интерес к разным калибрам - по описанию в этой ветке для разных целей - разное оружие. Так же есть экономический интерес - много где мотаюсь по работе можно попробовать (насколько знаю - разрешили) обменивать боеприпасы на деньги при наличае соответствующей лицензии у покупателя и продавца.

[брат парвус]

1.бери 12 калибр- заморочек меньше- универсален с остальными охотниками в плане занять боеприпасов.огромное количество всего для релодинга
2.вертикалок больше чем горизонталок и ценник на них гуманее.
3.410- это недонарезной патрон. только на копыто и самооборону- патроны дорогие- релодинг сложен и дорог см. номер 1.
4. если хочешь калашмат см. номер 1

[Макс-Макс]

Сообщение от vladislavsf

1. Двудулка горизонталка-вертикалка? 12/76 - 12/70?
2. Полуавтомат 12/76?
3. Двудулка горизонталка-вертикалка 16?
4. Сайга 410 ?
5. Двудулка горизонталка-вертикалка 20?

1. МР-27 в ассортименте. Неприхотливое недорогое весло. Если нормально выбрать и подобрать патрон будет отлично стрелять. Если нормально выбрать и не подбирать патрон - будет стрелять так-же как все. Если выбрать кривое... но это надо постараться. ИМХО 12/76 однозначно.
2. Вепрь или сайга если бабахать на стрельбище или рисоваться перед девочками. МР-153(155) если на гусиную охоту, например. На всех остальных охотах двудулки за глаза. Ну если не уверен в навыках стрельбы - МР-153(155) чтобы было 5 шансов, а не два.
3. Легенькая горизонталка 16/70. Тут разброс велик и ценник может быть тоже велик. Мне нравится 16к за то, что легче и бой резче. Но дроби меньше и требования к меткости выше процентов на 15.
4. Даже не думай. Для самообороны лучше посмотри на МР-43КН. Короткая горизонталка внушает ужас на нападающего. Курки позволяют держать патроны в стволах на боевом дежурстве, не просаживая пружины. Единственное, что надо с ней сделать, - убрать автоматический предохранитель. Если еще синюю изоленту на приклад намотать... то вообще будет распугивалка.
5. Ну нафига тебе это? Если только детей-жену учить стрельбе. То саежку. А так, я бы этот пункт забил бы МР-133(135). Помпа отличная безотказная вещь с пятью выстрелами. До сих пор жалею, что в свое время поехал за ней, а купил МР-155. Не понравилась она мне - продал. А купить 133ю так и не сподобился еще.

[vladislavsf]

Сообщение от Макс-Макс

1. МР-27 в ассортименте. Неприхотливое недорогое весло. Если нормально выбрать и подобрать патрон будет отлично стрелять. Если нормально выбрать и не подбирать патрон - будет стрелять так-же как все. Если выбрать кривое... но это надо постараться. ИМХО 12/76 однозначно.
2. Вепрь или сайга если бабахать на стрельбище или рисоваться перед девочками. МР-153(155) если на гусиную охоту, например. На всех остальных охотах двудулки за глаза. Ну если не уверен в навыках стрельбы - МР-153(155) чтобы было 5 шансов, а не два.
3. Легенькая горизонталка 16/70. Тут разброс велик и ценник может быть тоже велик. Мне нравится 16к за то, что легче и бой резче. Но дроби меньше и требования к меткости выше процентов на 15.
4. Даже не думай. Для самообороны лучше посмотри на МР-43КН. Короткая горизонталка внушает ужас на нападающего. Курки позволяют держать патроны в стволах на боевом дежурстве, не просаживая пружины. Единственное, что надо с ней сделать, - убрать автоматический предохранитель. Если еще синюю изоленту на приклад намотать... то вообще будет распугивалка.
5. Ну нафига тебе это? Если только детей-жену учить стрельбе. То саежку. А так, я бы этот пункт забил бы МР-133(135). Помпа отличная безотказная вещь с пятью выстрелами. До сих пор жалею, что в свое время поехал за ней, а купил МР-155. Не понравилась она мне - продал. А купить 133ю так и не сподобился еще.

2. Именно на утку из доступного. Смотрю по ценам в обменнике. Пока смотрел описание МР-27 вот, что увидел http://www.tdbaikal.ru/catalog/odnos...ьное+ружье%29/
4. Для того чтобы был 410 (не Муфлон же брать) да и практические упражнения с карабином попробовать.
5. Вот не знаю может и не нужно, но хочется попробовать разницу. А Сайга сильно дороже будет, а по точности, насколько знаю, вопросов много.

[Макс-Макс]

Сообщение от vladislavsf

2. Именно на утку из доступного. Смотрю по ценам в обменнике. Пока смотрел описание МР-27 вот, что увидел http://www.tdbaikal.ru/catalog/odnos...ьное+ружье%29/

Самая удобная на охоте форма ружья ИМХО приближена к палке (МР-153-155). Чем меньше выступов и крючков, которые будут цепляться, тем лучше. Ну и еще вес, проходишь км 10 и более и будешь бумать о каждой стограмме. Хотя самое важное для ружья, чтобы оно подошло стрелку (конечно надежность важнее, но это есть почти у всех). Надо чтобы вскинувшись и вложившись Вы ловили мишень без дополнительных корректировок. Это идеал. Но и тут есть разбежка на лето и зиму. По ссылке ружье не подходит именно по причине крючковатости и выступаемости. Про вес не знаю как у этой М16 с ним. Вот если его можно переобуть в МР-155 и обратно, то да - практически два ружья. ИМХО.

Сообщение от vladislavsf

4. Для того чтобы был 410 (не Муфлон же брать) да и практические упражнения с карабином попробовать.

Хочется именно калашь? Практику лучше с вепрем пробовать.

Сообщение от vladislavsf

5. Вот не знаю может и не нужно, но хочется попробовать разницу. А Сайга сильно дороже будет, а по точности, насколько знаю, вопросов много.

МЦ-20-01. Многие хвалят. Болт 20к. Отлично бьет пулей. Дробью надо уметь. Хотя я не владелец, это мое поверхностное впечатление.

Вообще, лично у меня:
1. ИЖ-27Е
2. место вакантно (планирую МР-135)
3. ТОЗ-25
4. МР-43КН
5. место вакантно

1.1. Рем 700 тактика .308
1.2. место вакантно (однозначно калашоид при первой же возможности)
1.3. место вакантно (мелкашка для частой стрельбы и тренировки)
1.4. место вакантно (тигра 7,62*54)
1.5. место вакантно (хз что, возможно полуавтомат в .223)

[брат парвус]

Сообщение от Макс-Макс

Вообще, лично у меня:
1. ИЖ-27Е
2. место вакантно (планирую МР-135)
3. ТОЗ-25
4. МР-43КН
5. место вакантно

1.1. Рем 700 тактика .308
1.2. место вакантно (однозначно калашоид при первой же возможности)
1.3. место вакантно (мелкашка для частой стрельбы и тренировки)
1.4. место вакантно (тигра 7,62*54)
1.5. место вакантно (хз что, возможно полуавтомат в .223)

класика жанра,135 не бери, я турка ищу...
ну и горизонталку конечно

[александр ккк]

про двудулки я ничего говорить небуду, но скажу плюсы сайги от мр155 и подобных. вопервых это длина,сайга с коротким стволом прекрасно бьет всю мелочь до 40метров дробью,и очень точно стреляет пулей.стволы у сайги отличного качества,чего нескажешь об мр.да и можно накрутить длину,у мр можно только отпилить,да и когда видишь их рядом сразу вырывается нах мне это огромное весло...еще большой плюс сайги это беспроблемная установка оптики ну и быстрая замена магазина,разрядится так же быстро. уневерсальность и надежность легендарного АК. ну а 410 сайга это самый тихий калибр, практически никакой отдачи,ну и вроде как припас дешевле остальных,но редкий.

[vladislavsf]

Сообщение от Макс-Макс

Хочется именно калашь? Практику лучше с вепрем пробовать.

Все хочется дешево и сердито.
На сколько понял Вепрь сильно дороже, и я не уверен, что без опыта пойму эту разницу.
Вот проходить, как с машиной от 968-24-2109-2108-Гранта и понять, что для меня глобальной разницы нет.

[Nomad]

Не знаю кому как, но мой выбор пал на Вепрь-12 205-00. Ствол 430 мм. Для самообороны - подходит отлично. Для практической стрельбы - подходит отлично. Для охоты - подходит. Плюсы перед классической компоновкой ружей: огромные возможности релоадинга/тюнинга (улучшающие как ТТХ так и прикладистость); замена приклада/рукояти/цевья; установка ДТК, смена дульных насадок (как по длине, так и по сужению); установка буферов отдачи, затыльников, различных прицельных приспособлений (как коллиматорных и оптических, так и открытых отдельных); установка доп.оборудования (целеуказатели, фонари) на любую планку; большое количество планок (также возможно их увеличение и уменьшение); надежность, безотказность системы; огромное количество запчастей и доп.оборудования для заказа как на заводе, так и на ганзе; наличие отъемного магазина (позволяющего сменить тип боеприпаса за считанные секунды), брутальность)))

По поводу веса и использования на охоте. Имхо, сугубо мое личное мнение не претендующее на истину.
По сути, отличие в весе от иных ружей порядка 1 кг (+/- в зависимости от навешанного доп.оборудования и т.д.). Честно говоря, я не думаю что каждый здесь охотник, в сезон, проходит по десятку километров в день без отдыха. При том, большинство едут на охоту на авто, и оставлять тачку на 10 км от себя позади, мне кажется не каждый отважится. Да и некоторые (мое мнение) берут с собой переносимого шмурдяка раза в 2-3 превышающего вес оружия. Лично я ездил этой весной на гуся/утку, топтал поля и леса с Вепрем на груди (ремень 3-х точка) особого дискомфорта я не испытал, с учетом того, что можно посидеть на завалинке да перекурить пару-тройку минут. Протопал с ним порядка 5 км. Больше выматывала холодная, ветреная и сырая погода, нежели вес ружья. Да и сам я человек не легкого телосложения))) (по фото можно определить).

Итог. Свой Вепрь-12, я ни на что не променяю. Машинка отличная. Себя оправдывает по всем показателям. Годится для ВСЕГО.

ПыСы. Есть у меня одна дурацкая мечта. Сайга 410-02. Сделать из нее копию калашмата и бахать только пулей. Но увы, финансы поют романсы)))

ПыСы2. Если кого интересует. На фото Я и мой Вепрь. На Вепре: стоит коллиматор ВОМЗ Пилад Р1х25 закрытый, дульная насадка получок 192 мм, стандартный пламегаситель, магазин на 8 патронов, ремень 3-х точка.

ПыСы3. На самом деле я не такой мордатый, просто холодно было, вот как пингвин голову и спрятал)))

[Макс-Макс]

Nomad, себя не стесняйся никогда. Лишнее это.

А про Вепря... я его в своем ответе указал. Машинка нужная и приятная. Жаль что не дешевая. Просто у меня, например, денег на нее нет - сейчас хотелка калашмат нарезной. А так-то спрашивали что взять чтобы все 5 лицух закрыть. А если потом условия поменялись по деньгам, то взять пару стволов (вертикалку 12к и горизонталку 16к), поюзать, походить с ними, с народом пообчаться на охотах/пострелухах а потом уже думать дальше. Глядишь и 5 лет выйдет и уже на гладкоствол будешь смотреть иначе. По мне, так двудулка самое оно. Какая? - это уже мозг наморщить, а то, что именно она, это мои 120%. Ну еще помпа или полуавтомат (по мне, так от МР, но люди и по бекасам загоняются и по МЦ).

[Nomad]

Сообщение от Макс-Макс

Nomad, себя не стесняйся никогда. Лишнее это.

А про Вепря... я его в своем ответе указал. Машинка нужная и приятная. Даль что недешевая. Просто у меня, например, денег на нее нет - сейчас хотелка калашмат нарезной. А так-то спрашивали что взять чтобы все 5 лицух закрыть. А если потом условия поменялись по деньгам, то взять пару стволов, поюзать, походить с ними, с народом пообчаться на охотах/пострелухах а потом уже думать дальше.

Я не стесняюсь, просто самокритичен))) Ну да ладно.

По поводу цены Вепря. Да, ружбай не из дешевых, но он того стоит на все 146%. 5 лицензий закрыть и того гораздо дороже выйдет. Я всегда был сторонником универсальности, от этого конечно иногда страдаю, но вот с Вепрем, вроде бы не прогадал.

По вопросу 5 лицух, я то понял, просто решил поделиться мнением по закрытию одной из 5-ти. А может и пары. Если ищется ружбай для охоты, пострелух и самообороны в одном калибре. Все таки денег на 5 ружей будет затрачено немерено, потом их вряд ли отобьешь с продажи, когда поймешь что наигрался. Да и в 4-х калибрах, 12, 16, 20, 410 иметь оружие, имхо, баловство. Самому снаряжать денег надо много на оборудование. Покупать патроны в магазе, не везде найдешь нужный калибр по соотношению цена/качество. А когда придет пара для нарезного, по любому что то придется продавать. И опять вопрос в том, что денег с продажи вряд ли отобьешь.