завещание и обязательная доля

[s3koza]

Здравствуйте, уважаемые юристы. Прошу Вашего совета. Ситуация следующая.
Буду, по возможности, короче. Только факты.
Мой брат А. купил дом в деревне в 1980 году. Приступил к строительству нового на этом же участке. В 1982 году он женился. В 1984 прописал у себя жену. Ветхий старый дом снесли. В 1985 новый дом был достроен и сдан в эксплуатацию.
Полдома и участка А. подарил еще одному нашему брату (Б.), как они и договаривались, т.к. покупали они дом вскладчину, и свою половину Б. строил на свои средства. Через несколько лет Б. продал свою половину, а новый хозяин перепродал её.
Брат А. в 2011 году получил на себя одного «зелёнку» на свои ½ дома и участка. Недавно он умер, но успел оставить завещание на эту недвижимость (другой у него не было) на меня. Его вдове 79 лет. Она проживала с ним с 1981 года. Больше наследников нет.
Вопросы:
1. На какую часть я могу рассчитывать и какая может достаться вдове?
2. Может ли вдова оспорить завещание на основании того, что завещатель мог быть недееспособен из-за болезни или принимаемых лекарств? Надо сказать, что у него была онкология. Состояние его в последние 2-3 недели было плохое. Удалось уговорить его написать завещание только в последние дни, и подписано оно за день до смерти. Его жене я говорила, что везу брата к доктору выписать обезболивающие, а сами ездили к нотариусу (хорошему знакомому моего гражданского мужа), правда, не по месту жительства брата. Препараты группы «А» были назначены. Покупали трамадол, но в России он вроде бы не считается наркотиком, да и кто докажет, что брат его принимал.
3. Если может оспорить, то как? Какие действия она может предпринять?
Заранее спасибо.

[AlexLev]

s3koza, не бегите в перед паровоза, если нотариус поставил подпись значит сомнений в дееспособности нет( теоретически). Мах жена может попробовать выбить свою супружескую долю, если ей полагается. А завещение оспорить можно, но не всегда это выходит. Пока заявите себя как наследника, будут вопросы то решайте по мере поступления.

[slogger]

Существенное значение здесь имеет содержание завещания. Без него все юридические оценки очень приблизительны.

1. На какую часть я могу рассчитывать и какая может достаться вдове?

Надо понимать, что теоретически могло входить в состав общего имущества супругов (вашего брата и его жены) после заключения брака в 1982 году.
По факту на момент заключения брака у вашего брата был в пользовании земельный участок и в собственности ветхий дом. В период брака появился лишь новый дом, 1/2 доля в праве собственности на который и составляет общее имущество супругов.
Де-юре вдове принадлежит 1/4 доля в праве на дом, независимо от того на кого данное право зарегистрировано. Поэтому не совсем понятно, как он мог завещать долю, принадлежащую супруге (вдове).
С участком еще сложнее. Нет сведений, на каком праве к нему перешел участок в 1980 году. Если на любом ином, кроме права собственности, то оформление "зеленки" в 2011 году можно трактовать как первичное возникновение права, а, значит, имущество возникло в браке. Соответственно, 1/4 по закону принадлежит супруге (вдове). Следовательно, вопрос, на каком основании он завещал чужую долю в праве на землю.
Ну, и нельзя еще забывать о варианте обязательной доли в наследстве, которую наследуют независимо от содержания завещания несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя, его нетрудоспособные супруг и родители, а также нетрудоспособные иждивенцы наследодателя. Они получают по 1/2 от той доли в наследстве, которая отходила бы им в случае принятия наследства по закону.

2. Может ли вдова оспорить завещание на основании того, что.....

Оспорить завещание можно по любому основанию. Способ защиты определяет заинтересованное лицо самостоятельно.

3. Если может оспорить, то как? Какие действия она может предпринять?

Исключительно в судебном порядке.
Нотариус не является экспертом в медицинских вопросах, поэтому его представления о дееспособности гражданина могут быть поверхностными и субъективными.
Судебной практики по данной категории дел достаточно много.

[sshsecurity]

slogger,
да в завещании указал - любое имущество, принадлежащее мне на момент смерти..

Т.е. супруге надо 1/4 отдать.. да плюс обязательная от наследства в 1/4 мужа...

[Самурайка]

slogger, т.е. получается, что любая из нас (из жен) может остаться без наследства, если кто-то подсуетится и за день до смерти мужа заставит написать его завещание в пользу другого лица?

[slogger]

Сообщение от Самурайка

slogger, т.е. получается, что любая из нас (из жен) может остаться без наследства, если кто-то подсуетится и за день до смерти мужа заставит написать его завещание в пользу другого лица?

Такой маловероятный вариант возможен, при условии, что в браке супруги не нажили общего имущества, а также ряда других обстоятельств.

[s3koza]

Спасибо всем откликнувшимся. Продолжим?

если есть завещание, то это уже свидетельствует о дееспособности

если нотариус поставил подпись значит сомнений в дееспособности нет

Однако, по месту жительства брата составить завещание не удалось: разведка донесла, что тамошний нотариус слишком щепетилен в этих вопросах. Да и соседи были в курсе состояния здоровья брата. Пришлось найти другого нотариуса...

Существенное значение здесь имеет содержание завещания

да в завещании указал - любое имущество, принадлежащее мне на момент смерти..

-так, примерно, оно и есть.

получается, что любая из нас (из жен) может остаться без наследства, если кто-то подсуетится и за день до смерти мужа заставит написать его завещание в пользу другого лица?

Получается. Меня саму, лохушку, по-молодости первый муж оставил с ребенком без жилья. Ну, не совсем без жилья, но в квартире на порядок хуже. И нынешний не случайно тянет с браком, пока не достроит свой дом...
А жена брата человек хороший - чего уж мне здесь-то кривить душой. Столько лет она с ним прожила, терпела его взбалмошный характер, запои... Нас - всю родню - всегда привечала. Да, если честно, в основном на ее средства шла стройка, отделка и т.д. Я понимаю, что по отношению к ней я поступаю подло (мне и моя родня твердит: куда ты лезешь на чужое?), но в суде, наверное, нет таких категорий, а деньги всем нужны. И я отвечаю своим: такова была воля брата, а получим наследство - разделю на всех. И замолкают.
И, может быть, очередная лохушка, почитав эту тему, этот раздел, задумается о своих правах, о своем будущем.
Итак

супруге надо 1/4 отдать.. да плюс обязательная от наследства в 1/4 мужа

правильно я понимаю - мне светит 1/8? Или возможны варианты?

на каком праве к нему перешел участок в 1980 году

На дом был договор купли-продажи, а участок передан в бессрочное пользование.

[sshsecurity]

То есть земля не оформлена в собственность была?

[rulevoy]

Не оформлена?

[s3koza]

Нет, не оформлена. В те времена, по-моему, землю в собственность еще не давали. Она у всех домовладельцев была в бессрочном пользовании.

[slogger]

Сообщение от s3koza

Итак правильно я понимаю - мне светит 1/8? Или возможны варианты?

Да, это ваш остаток при следующих условиях.
Если считать, что в браке возникло 1/2 доля в праве на дом и участок - вариант будет следующий при наличии завещания.
1/4 это доля вдовы в силу закона (от общего имущества супругов).
Наследственная масса - 1/4 доли в праве на дом и землю.
Обязательная доля вдовы в наследстве при наличии одного наследника по завещанию - 1/8 доля в праве на дом и участок.
В итоге у наследника по завещанию остается 1/4 - 1/8 = 1/8.

[s3koza]

slogger, спасибо - все очень доходчиво пояснили. А супруге предстоит доказывать в суде своё право на совместную собственность, или это решит нотариус? Ведь "зеленка"-то на одного брата - 1/2.

[slogger]

s3koza, не очень понятен вопрос. Зачем вдове что-то доказывать, если ее права возникли в силу закона. Достаточно лишь подтвердить, что на момент смерти наследодатель состоял в браке.

Если же вы с завещанием обратитесь к нотариусу с заявлением о выдаче свидетельства о праве на наследство - предполагается, что нотариус самостоятельно обязан выяснить вопрос, состоял ли умерший в браке и имеются ли лица, имеющие обязательную долю в наследстве.
Или вы намерены умолчать об этих сведениях нотариусу?

[s3koza]

slogger, вдова уже обратилась к нотариусу по месту жительства. А вот я уже сомневаюсь, стоит ли мне предъявлять завещание - моя доля слишком мала. Налоги на недвижимость растут, цены падают... Ну, до конца 6-ти месячного срока еще далеко. Подумаем.
Еще раз спасибо.

[slogger]

s3koza, и все эти вопросы только для того, чтобы подумать?)))
Что за люди....

[s3koza]

slogger, простите, если я Вас чем-то обидела. Уважаю Вас, как специалиста. Но для того мы и просим здесь ваших советов, чтобы дров не наломать. Поступки то надо обдумывать.

[sshsecurity]

s3koza,
ваша цель какая в итоге? Денег с женщины взять? Тогда сначала предложите ей просто вам отдать, чтобы вы не ходили к нотариусу, если будет против - идите к нотариусу и предлагайте ей потом разделить наследство..

Или вы жить там желаете? Можно будет на 1/8 комнату вам выделить?

[s3koza]

sshsecurity, комнату выделить очень трудно - их всего две в "нашей" половине. Значит первый вариант.

[Nadine Renee]

s3koza, чисто теоретически и и сугубо неюридически: а вы женщину 79 лет без наследников куда планировали деть, если бы вам все досталось?

[s3koza]

Nadine Renee, у нее есть дети, внуки, правнуки. А у меня своя рубашка, которая ближе...

[rulevoy]

Здравствуйте. Продолжение. 6-ти месячный срок подходит к концу. Завещание подано местному нотариусу.
Теперь такой вопрос по этому же случаю: ВДОВЕ (да да ВДОВЕ!) нужна юридическая помощь для того, чтобы

оспорить завещание на основании того, что завещатель мог быть недееспособен из-за болезни или принимаемых лекарств.

Оплата по договору за результат.
Пишите в личку.

[sshsecurity]

rulevoy,
ну хорошо, закрывать не будем, подождем, чем кончится ваше

ВДОВЕ (да да ВДОВЕ!) нужна юридическая помощь для того, чтобы
оспорить завещание на основании того, что завещатель мог быть недееспособен из-за болезни или принимаемых лекарств.
Оплата по договору за результат.

[Карина Шурыгина]

Да, очень интересная тема...вот почему так всегда, живем на этой планете, все мы люди а все равно получается спор...и как прославить справедливость, когда того, кто возвел свою волю в закон ставят под сомнение во вменяемости..ведь о факте мошенничества ни гугу

[rulevoy]

Карина Шурыгина, вопрос о мошенничестве не хотелось бы поднимать - слишком серьезное обвинение. Добиться бы возможности для старушки спокойно дожить в своем доме. Дата первого СЗ уже назначена.