Соглашение о расторжении трудового договора

[VarRos]

Подскажите пожалуйста: ситуация такова, при приеме на работу работником подписано соглашение о расторжении трудового договора без даты. Возможно ли его оспорить по причине не соответствия даты прекращения трудового договора и давности проставления подписи. Проводятся ли экспертиза давности подписания документов?

[sshsecurity]

Есть такие экспертизы, но они дорого стоят и скорее всего проще уволиться...

[slogger]

Сообщение от VarRos

...не соответствия даты прекращения трудового договора...

В соглашении указана конкретная дата прекращения трудовых отношений между работником и работодателем?

[VarRos]

Работник подписал в январе2015 г. при приеме на работу, а дату проставили в июне 2016 г., т.е. когда увольняли

[slogger]

VarRos, в данном случае оспаривать бесперспективно...

[Talion56]

Тут много нюансов. Шансы, хоть и не велики, но они есть, если пойти на принцип.
Позволю себе немного "поумничать"
Это было именно соглашение или заявление "по собственному желанию"?
Текст напечатан или написано от руки?
Какая подпись стоит? Из скольких букв подпись состоит? Или полностью от руки написаны Ф.И.О. (важно для экспертизы). Какими чернилами сделана подпись (гелевая ручка, чернильная ручка или шариковая)?
Например, при устройстве на работу, если "хитрожопый" работодатель подсовывает такое соглашение без даты, напечатанное на принтере, надо сразу просчитать возможные варианты развития событий и подписать эту бумажку каким-нибудь корявым росчерком, состоящим из одной буквы (эспертиза в этом случае не сможет дать однозначный ответ о принадлежности подписи). А потом в суде утверждать, что это не ваша подпись. Еще, хорошо если подпись и дата проставлены разными ручками, разными чернилами. Пригодятся свидетельские показания, например если другие, ранее уволенные работники подтвердят, что на предприятии существует такая практика.

[slogger]

Talion56, современные методы почерковедческой экспертизы любую закорючку без проблем идентифицируют по уникальным признакам почерка.

[Talion56]

Сообщение от slogger

современные методы почерковедческой экспертизы любую закорючку без проблем идентифицируют по уникальным признакам почерка.

Ошибочное мнение, нужно, как минимум, три буквы. В ином случае эксперт напишет, либо: - невозможно определить с достаточной долей вероятности, либо: - данная подпись принадлежит такому-то с вероятностью 30% (возможно 10-15%).
Для того, чтобы определить идентичность исследуемых образцов подписи, эксперт обязан выделить не менее 15 характерных признаков. К таковым относятся амплитуда, ширина, нажим, характер скругления и т.п. (по-экспертному эти признаки как-то иначе называются). Поэтому эксперт не сможет дать утвердительное заключение в случае, когда подпись слишком простая, потому что в простой подписи не содержится технически такое количество признаков. Вывод - заводите себе простую подпись, от нее всегда отмазаться можно

[VarRos]

Текст напечатан, это именно соглашение о расторжении трудового договора, от руки проставлена только подпись.
Вот еще какой нюанс: соглашение подписано в январе, а сам трудовой договор заключен с апреля. Это может на что то повлиять?

[Talion56]

Сообщение от VarRos

Это может на что то повлиять?

Полагаю, что может. Этот факт, скорее всего, вызовет у суда критическое отношение к "соглашению" о расторжении трудового договора.

[slogger]

Talion56, вероятно, мы разного качества почерковедческие экспертизы читали...

[slogger]

Сообщение от VarRos

Текст напечатан, это именно соглашение о расторжении трудового договора, от руки проставлена только подпись.
Вот еще какой нюанс: соглашение подписано в январе, а сам трудовой договор заключен с апреля. Это может на что то повлиять?

Пока вы тут рассуждаете, сроки обращения в суд стремительно уходят... (ст. 392 ТК РФ)

[vikvak]

Уточните формулировки.
Подписан в январе - это время фактического подписания или в соглашении проставлена дата "январь"?
"Заключён с апреля" - это как? В договоре стоит дата заключения апрель, в договоре указано, что начало работы с апреля или что-то иное?
И ещё. В соглашении о расторжении трудового договора конкретизирован сам трудовой договор? То есть в нём стоит номер трудового договора, дата заключения или что?
Вообще, выложили бы текст соглашения и текст трудового договора.

[VarRos]

Время фактического подписания соглашения- январь 2015, дата подписания трудового договора 1 апреля 2015, это же и дата начала работ. Работник до апреля работал по договору подряда, но работодатель перестраховался и подписал соглашение заранее. № и дата трудового договора вписаны в соглашение от руки.

[vikvak]

Думаю, что шансы выиграть дело в суде имеются. Ответчику трудно будет объяснить, почему в текст соглашения от руки вписаны данные трудового договора и в нем отсутствует дата заключения. Плюс есть шансы доказать, что работа с января по апрель также фактически является работой по трудовому договору.
Вопрос в другом. А что Вы хотите иметь в результате? Восстановиться, чтобы уволиться?

[VarRos]

В итоге работник хочет компенсацию за вынужденный прогул, т.к считает, что с ним не справедливо поступили

[vikvak]

Пусть проконсультируется с грамотным специалистом, показав ему все документы.
Вместе с ним подыскать аргументы, которые убедят работодателя не ввязываться в судебные тяжбы, а изменить текст соглашения, добавив в него обязательство выплатить некую сумму при увольнении.