Старый 23.05.2017, 16:31   #181   
Форумец
 
Сообщений: 3,403
Регистрация: 24.08.2015
Возраст: 45

abshch вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от VFKonstanta Посмотреть сообщение
т.е. если продавец чего-то бэушного продаёт, допустим, за 2 млн, то можно смело расчитывать сторговаться до 1,8 млн?
Зависит от обстоятельств продавца. Некоторые с завидным упорством годами не снижают цену
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2017, 17:10   #182   
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Сообщений: 5,906
Регистрация: 11.12.2007

Schumi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _G.O.D._ Посмотреть сообщение
мне кажется что даже вменяемые цены на авито, процентов на 10-15% как минимум отличаются от реальных сделок.
А что, есть покупатели, которые не торгуются? Цену хоть ниже самого нижнего предложения поставь - все равно без скидки никто не возьмёт. Естественно, в объявление цена закладывается выше рассчитываемой. Риэлторы ещё по телефону при звонке цену снижать начинают.
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2017, 17:28   #183   
Форумец
 
Сообщений: 2,335
Регистрация: 29.03.2017

_G.O.D._ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
А что, есть покупатели, которые не торгуются? Цену хоть ниже самого нижнего предложения поставь - все равно без скидки никто не возьмёт.
ну тут тоже не все так однозначно, если и так поставил ниже рынка на районе и хотят скидку, то пусть идут берут туда где им скинут до твоей цены. все конечно слишком сложно, в том плане что основная масса объектов у нас это типовые муравейники, и чтобы продать кирпич не по цене панели, нужно еще найти своего покупателя и зависит еще от срочности продажи.
а если конечно кто типа выставил за 6200, а мы с форумцами своим профессиональным взглядом сказали что больше чем 4500-4700, даже ссылку на авито не откроем, а потом смотришь через пару месяцев и уже все как мы говорили)
тут да, таким сразу риэлторы говорят цену, но они хотят попробовать прогнуть рынок своим уникальным предложением)
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 10:36   #184   
Форумец
 
Сообщений: 2,335
Регистрация: 29.03.2017

_G.O.D._ вне форума Не в сети
Vvrn, респект за биткоин) нда, знал бы прикуп жил бы в СО

Последний раз редактировалось _G.O.D._; 24.05.2017 в 10:57.
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 14:13   #185   
Форумец
 
Аватар для Валя 9999
 
Сообщений: 5
Регистрация: 13.02.2017

Валя 9999 вне форума Не в сети
Помогите пожалуйста советом. Хотим купить квартиру,в какое агентство лучше обратиться.Если нашли квартиру по объявлению,то тоже к риелторам обращаться чтобы провести сделку? как отдавать деньги продавцу чтобы потом не обманули и ещё в каких районах города нормальная вода из крана, мы живём на Спортивной набережной- вода с каким то запахом.
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 15:25   #186   
Форумец
 
Сообщений: 743
Регистрация: 11.10.2010

Silovik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _G.O.D._ Посмотреть сообщение
Silovik, компания роснефть будет прибыльна даже при 15 долларах за бочку
Вы, видимо, совсем не понимаете, что происходит в госкомпаниях любой степени нажористости (за парой исключений, и то временных и искуственных). Достаточно полистать их балансы. Например, возьмите Газпром - недаром цена их акций даже в рублях не то, что не подорожала, а ниже в рублях, чем 10-12 лет назад - это же производная оценка людьми, разбирающимися - у нас рынок акций не рынок "домохозяек", как в США.
Всё на самом не плохо, а очень плохо. Только сегодня медведь заявил, формирование бюджета за счёт нефте-газовых доходов достигло 2/3 (что полностью обнуляет все остальные разговоры о достижениях). А ведь есть ещё металлурги, калийщики. Даже оружО с с/х - ни о чём, что бы не пели, по космосу - доходы в ноль, один маск с начала года вдвое больше запусков сделал, чем вся Россия. Т.е. даже то что есть - результат внешней подпитки + проедания резервов. Долго это будет продолжаться с нашей бычкой и не безлимитными запасами? Сегодня вот внесён закон о месенджерах - топорное решение, значит по-другому не могут/не умеют читать, изящно. Так во всём.

Последний раз редактировалось Silovik; 24.05.2017 в 15:44.
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 15:28   #187   
Форумец
 
Сообщений: 743
Регистрация: 11.10.2010

Silovik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ПавелПетрович Посмотреть сообщение
Так и есть. То что вы видите на Авито- всего лишь "хотелки" продавца, в ДКП на сделке совсем другие цифры стоят. Несколько раз в неделю их вижу.
Кстати, а как относитесь к публичности цен сделок? Просто то, что сделали сейчас - явный слив темы, ибо фигурирует только часть суммы в большинстве сделок. По мне так это рынку помогло бы завертеть механизм.
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 15:34   #188   
Форумец
 
Сообщений: 2,335
Регистрация: 29.03.2017

_G.O.D._ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Silovik Посмотреть сообщение
Кстати, а как относитесь к публичности цен сделок? Просто то, что сделали сейчас - явный слив темы, ибо фигурирует только часть суммы в большинстве сделок. По мне так это рынку помогло бы завертеть механизм.
а чем слив? в том что люди торгуются, а цена на авито это лишь хотелка продавца?
так это с любым товаром так.
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 15:38   #189   
Форумец
 
Сообщений: 2,335
Регистрация: 29.03.2017

_G.O.D._ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Silovik Посмотреть сообщение
Вы, видимо, совсем не понимаете, что происходит в госкомпаниях любой степени нажористости
ну немного представляю, что во времена когда становится туго, просто закрываются распильные проекты, спонсорства футбольных клубов, внедрение всякой ненужной ерунды, сокращение всех не самых близких родственников и увольнение сотен чьих то знакомых, это и есть урезание издержек, в сытые времена опять к этому возвращаются. а так, трубы еще нашими дедами проложены, газ качается, когда по 100 спонсируем зенит, а по 50 нет.
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 15:48   #190   
Форумец
 
Сообщений: 743
Регистрация: 11.10.2010

Silovik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _G.O.D._ Посмотреть сообщение
а чем слив? в том что люди торгуются, а цена на авито это лишь хотелка продавца?
так это с любым товаром так.
В том, что публикуемые росреестром цены сделок содержат только не заёмные суммы, ну божешь мой, _G.O.D._, Вы ж в теме о недвиге как эксперт пишите, оценки даёте...
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 15:51   #191   
Форумец
 
Сообщений: 743
Регистрация: 11.10.2010

Silovik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _G.O.D._ Посмотреть сообщение
просто закрываются распильные проекты
то-то даже по официальным данным мвд сумма средней взятки выросла пропорционально курсу доллара, как и зарплаты в думе и других советах федерации... Вы точно не понимаете какими категориями там живут. никто, никогда, ни при каких обстоятельствах, не допустит снижения своих денежных потоков в твёрдой валюте (фантики для народа) - всё что потребляется, к рублёвому цено-образованию не имеет для них никакого отношения, даже еда. Так что потоки не только должны быть стабильны, но и стабильны в валюте, ибо 100% расходов - в ней, в том числе на содержание семьи за рубежом (Вы же не думаете, что тот же Лавров - наш рупор, содержит и учит детей в МГУ? ).
Гляньте на дорогие машины этого модельного года в Врн (в каком бы году Вы не находились - всегда смотрите именно актуальное на сейчас), раньше в 70%, а теперь в 90% случаев они с двумя типами номеров (если понимаете о чём речь). Т.е. в хотелках ужались совсем другие люди...

Достаточно не читать новостей, оставляя цифры (если они есть) и не слушать элиту государства - а смотреть на их действия, чтобы начать всё понимать. В новостях исчезли цифры или их заменяют формулировками больше/лучше/повысилось/отрицательный рост, а действия не афишируются (во многих ли странах нет официальных подробностей о семьях первых лиц)? Ну значит...

Можно ненавидеть триклятых америкосов, и того же Трампа, но посмотрите его инаугурацию - он притащил на неё всю семью, он глава - это его триумф, и он явно собирается жить в своей стране, как можно играть против таких "игроков", которые ставят на кон всё, не выкладываясь аналогично? Плохо можно играть... так играют наши игроки - плохо. Плохая игра ведёт к поражению, но в рамках образования "страна" никакое поражение не фатально - всегда есть трава. Потому и стерпится любой косяк - один человек бы помер, а "страна" - так или иначе продолжить загнивать... если всех всё устраивает - ибо можно сколько угодно спорить о политике, а экономический тренд именно такой.

Последний раз редактировалось Silovik; 24.05.2017 в 16:15.
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 15:53   #192   
Форумец
 
Сообщений: 2,335
Регистрация: 29.03.2017

_G.O.D._ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Silovik Посмотреть сообщение
В том, что публикуемые росреестром цены сделок содержат только не заёмные суммы, ну божешь мой, _G.O.D._, Вы ж в теме о недвиге как эксперт пишите, оценки даёте...
))) за эксперта спасибо)
не в курсе что там реестр публикует, но я опять не пойму в чем секрет? мне не интересно сколько человек из цены квартиры, занял у банка, а сколько сам заплатил, это не влияет на цену.
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 15:57   #193   
Форумец
 
Сообщений: 2,335
Регистрация: 29.03.2017

_G.O.D._ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Silovik Посмотреть сообщение
Вы точно не понимаете какими категориями там живут. никто, никогда, ни при каких обстоятельствах, не допустит снижения своих денежных потоков в твёрдой валюте
ну вот упал их поток в валюте в 2 раза, роснефть уволила половину сотрудников? сократила з.п.? заплатила в 2 раза меньше в бюджет в рублях?
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 17:52   #194   
Форумец
 
Сообщений: 3,659
Регистрация: 27.05.2008

Vvrn вне форума Не в сети
Silovik, мы настоящих цифр (и хозяев и их хотелок) Ресфедии не знаем.
Даже уже в благонамеренных журналах выражают изумление политки ЦБ и г-же "Наибулиной".
Ну как бы за 25 лет даже обезьяна бы научилась, тому, что они должны были знать на пятерки.
Кудрин опять запел те же свои пестни "о главном": сберегать и откладывать (с чего ??), сберегать и откладывать..
Или вот шиза с "реновацией": дох..я дешевой недвиги никак не продается, а давайте мы еще завалим рынок много, много квадратных метров, да дорогих -авось полегчает.
Тем более де факто (сбер,втб)- это местные агенты западных финансов.
Я очень осторожно предположу, что "Путинам" дали понять, что теперь уже все кончилось и теперь пойдем наверх (да с откатами, да о-очень долго до хотя бы стабильных 70/баррель)).
(Я пообщался с очень опытным трейдером, 1) Тройка падения с 2007 года уже может быть завершена 2) ничего страшного и ужасного в упор не видит 3) правда- долго ли ужасу нарисоваться 2-3 месяца)
upd Даже если я прав в своем оптимизме, "урановый рудник" элементарно может не дотянуть на накопленном жирке до тучных лет.

Последний раз редактировалось Vvrn; 24.05.2017 в 18:31.
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 18:19   #195   
Форумец
 
Сообщений: 37
Регистрация: 23.09.2015

Erevio вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Silovik Посмотреть сообщение
Вы, видимо, совсем не понимаете, что происходит в госкомпаниях любой степени нажористости (за парой исключений, и то временных и искуственных). Достаточно полистать их балансы. Например, возьмите Газпром - недаром цена их акций даже в рублях не то, что не подорожала, а ниже в рублях, чем 10-12 лет назад - это же производная оценка людьми, разбирающимися - у нас рынок акций не рынок "домохозяек", как в США.
Всё на самом не плохо, а очень плохо. Только сегодня медведь заявил, формирование бюджета за счёт нефте-газовых доходов достигло 2/3 (что полностью обнуляет все остальные разговоры о достижениях). А ведь есть ещё металлурги, калийщики. Даже оружО с с/х - ни о чём, что бы не пели, по космосу - доходы в ноль, один маск с начала года вдвое больше запусков сделал, чем вся Россия. Т.е. даже то что есть - результат внешней подпитки + проедания резервов. Долго это будет продолжаться с нашей бычкой и не безлимитными запасами? Сегодня вот внесён закон о месенджерах - топорное решение, значит по-другому не могут/не умеют читать, изящно. Так во всём.
Только по ссылке ровно наоборот. 2/3 это НЕнефте-газовые доходы.
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 19:57   #196   
Форумец
 
Сообщений: 3,659
Регистрация: 27.05.2008

Vvrn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Erevio Посмотреть сообщение
Только по ссылке ровно наоборот. 2/3 это НЕнефте-газовые доходы.
Да это как считать:
Если совсем прямых с табличкой на лбу "нефтегазовые", действительно около трети. (Точнее там гуляет от 30 до 50 %)
Чуть если расширить то все 86,5 %.
Если прикинуть еще мультипликацию через внутренний спрос (те же пензии/зарплаты)- то там наверное 90 % уже от совокупного бюджета(федерального, региональных и т.д.) РФ.

Поэтому все попытки "разбодяжить рубль через курс", тупо пересчитав бюджет по новому курсу - приводили лишь к расширению дыры в бюджете.

Последний раз редактировалось Vvrn; 24.05.2017 в 21:13.
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 21:59   #197   
т. 22-99-356
 
Аватар для ПавелПетрович
 
Сообщений: 4,115
Регистрация: 02.05.2010
Записей в дневнике: 10

ПавелПетрович вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vvrn Посмотреть сообщение
мы настоящих цифр (и хозяев и их хотелок) Ресфедии не знаем.
Ну за всех то говорить не надо... В моем небольшом агентстве в этом году прошло порядка 50-ти сделок купли-продажи. Сравниваю цифры "ожидания" продавцов и конечные цифры в ДКП- разница действительно составляет в среднем 10-15%, в зависимости от ликвидности объекта. Это что касается квартир. В докризисное время торг в 30-50 тыс. порой играл решающую роль, теперь это вообще не торг.
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 22:30   #198   
Форумец
 
Сообщений: 2,335
Регистрация: 29.03.2017

_G.O.D._ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ПавелПетрович Посмотреть сообщение
В докризисное время торг в 30-50 тыс. порой играл решающую роль, теперь это вообще не торг.
а еще чуть раньше, год 07-09 за квартиру надо было еще поторговаться, бывало люди вносили залог, пока оформляли документы, им через пару недель, опа а нам вот больше предлагают.
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2017, 17:29   #199   
Форумец
 
Сообщений: 743
Регистрация: 11.10.2010

Silovik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Erevio Посмотреть сообщение
Только по ссылке ровно наоборот. 2/3 это НЕнефте-газовые доходы.
ладно, буду прямо писать, а то как с росреестром выше выходит при ответе не адресата, что я как бы тонко[не очень?] тролю, ну а тут хоть Vvrn понял о чём речь. тут просто в чём напёрстки сейчас с цифрами - у нас когда пром-производство типа выросло недавно - там же шь методику поменяли (до идиотизма, погуглите), и так почти во всех "оценках" рихтуют - у нас же экспорт титановых чушек Ависмой теперь идёт тоже не как сырьё... посему все эти оценки офф. - не интересны, есть международные методики, когда данные выходят, консалтинги пересчитывают "по людски", если исходных данных достаточно - так и страны можно сравнивать. от этого надо отталкиваться.

Цитата:
Сообщение от _G.O.D._ Посмотреть сообщение
не в курсе что там реестр публикует, ...
На этом стоило и остановиться. Вообще вопрос был ПП, я думаю он понял о чём речь, и если захочет - даст ответ
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2017, 12:20   #200   
Форумец
 
Аватар для GrafD
 
Сообщений: 2,651
Регистрация: 25.04.2005
Возраст: 52

GrafD вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vvrn Посмотреть сообщение
Поэтому все попытки "разбодяжить рубль через курс", тупо пересчитав бюджет по новому курсу - приводили лишь к расширению дыры в бюджете.
всё вроде с виду в шоколаде, но если внюхаться — то нет...
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2017, 19:10   #201   
Форумец
 
Сообщений: 2,335
Регистрация: 29.03.2017

_G.O.D._ вне форума Не в сети
еще одна элиточка от выбора))
https://vk.com/vrn_stroi?z=album-111958284_234325639
с одной стороны вид на кладбище, с другой на моск. проспект. подышать свежим воздухом)
в декларации цель стро-ва - уменьшить дефицит современного благоустроенного жилья)))
кто эти люди кто там будет покупать?)
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2017, 20:18   #202   
Форумец
 
Сообщений: 3,659
Регистрация: 27.05.2008

Vvrn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _G.O.D._ Посмотреть сообщение
еще одна элиточка от выбора
Цитата:
Сообщение от ПавелПетрович Посмотреть сообщение
Ну за всех то говорить не надо...
Ну хорошо, вот вы знаете в своей области...
Вот чего все эти товарищи, как с цепи сорвались "что ни день день то новый ЖК", и строят, строят, будто завтра стройку вообще запретят ?
Казалось бы счас наоборот нужно обороты до минимума снизить, заканчивать ликвидные проекты, трижды думать, чем начинать новые
Вот в 2008-09 был правильный кризис...
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2017, 00:05   #203   
Форумец
 
Сообщений: 2,335
Регистрация: 29.03.2017

_G.O.D._ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vvrn Посмотреть сообщение
Вот в 2008-09 был правильный кризис...
это даже не кризис был а корекция)
да и не было еще кризиса, нефть еще хоть немного помогает не свалиться.
а так уже первая тридцадка не может продолжать рисовать цифры
https://www.vedomosti.ru/finance/art...sozdat-rezervi
то что в остальных. сколько тысяч единиц малого и среднего бизнеса просто без денег остаются, после всяких взятий казани... это не всякое говно пачками закрывать.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2017, 00:12   #204   
Форумец
 
Сообщений: 2,335
Регистрация: 29.03.2017

_G.O.D._ вне форума Не в сети
Проблема с плохими долгами наблюдается в отраслях, ориентированных на внутренний спрос. Так, доля проблемных и безнадежных кредитов в строительстве составляет 27,5% в рублях и 26,5% в иностранной валюте, более чем в полтора раза опережая следующие за ним отрасли (данные на 1 марта).

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/29/05/20...?from=newsfeed
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2017, 14:21   #205   
Форумец
 
Сообщений: 2,335
Регистрация: 29.03.2017

_G.O.D._ вне форума Не в сети
http://dsk.vrn.ru/wp-content/uploads...vyj-razmer.jpg
есть тут в европейском 3 метра потолки как заявлено?
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2017, 15:11   #206   
Форумец
 
Сообщений: 3,403
Регистрация: 24.08.2015
Возраст: 45

abshch вне форума Не в сети
Этаж 10 блоков газика. Похоже что есть.
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2017, 15:45   #207   
Форумец
 
Сообщений: 2,335
Регистрация: 29.03.2017

_G.O.D._ вне форума Не в сети
а вот еще:

Во-первых, при производстве минеральной ваты используются фенолформальдегидные смолы, которые не только ядовиты, но и огнеопасны, а формальдегид является канцерогеном, исключительно вредным для центральной нервной системы. Естественно, существуют определённые правила укладки минеральной ваты, следуя которым опасные вещества не попадут в воздух, но соблюдаются они далеко не всегда.

Во-вторых, один из самых серьёзных недостатков этого широко применяемого материала является его низкая водонепроницаемость, с которой производители борются по-разному. Одни покрывают вату специальными водоотталкивающими мембранами, полиэтиленом и плёнками, другие добавляют в материал вещества, которые увеличивают его водонепроницаемость, но делают огнеопасным. Защитные материалы вроде полиэтилена препятствуют проникновению влаги, но опять же, требуют мастерства и соблюдения строгих технических правил при укладке. В противном случае вата разрушается, меняет форму, в ней образуются пустоты: в результате она полностью теряет свои изоляционные свойства. Более того, испорченная водой вата влияет на уровень влажности в помещениях, что способствует появлению грибков и плесени, которые являются аллергенами, крайне отрицательно воздействующими на здоровье человека!

Проблема пагубного влияния минеральной ваты на человека появилась отнюдь не сегодня, на неё уже давно обратили внимание как отечественные, так и европейские специалисты, а в ряде стран Евросоюза производство некоторых минеральных волокон даже запрещено. В России о воздействии этого материала с тревогой заговорили и врачи, общественные деятели, да и сами жители знают уже давно. Результаты исследований вызывают сомнения не первый десяток лет, но минеральную вату всё равно продолжают использовать в жилых помещениях. К слову, российские информационные порталы до сих пор пестрят статьями об очередных доказательствах безвредности минеральной ваты. Можно догадаться, почему. Но некоторые стали относиться к вопросу более осознанно. Здесь можно почитать экспертное мнение директора Центра общественной химико-экологической экспертизы, а здесь - обращение общественного движения "Моссовет" в Роспотребнадзор и к мэру Москвы.

Растущее количество онкологических больных связывают с появлением в строительстве технологии так называемых вентилируемых фасадов, которая заключается в том, что облицовка крепится на стену с некоторым зазором, для того чтобы на здании не скапливалась влага. В качестве утеплителя используется, в том числе, и минеральная вата, которая обязательно должна быть покрыта защитным слоем! Однако строители часто игнорируют это условие, в результате чего утеплитель разрушается, превращаясь в пыль, которая вместе с воздухом попадает в квартиры и офисы. Эта пыль насыщена вредными веществами, фенолом и формальдегидом, попадая и скапливаясь в лёгких, она вызывает различные недуги и болезни, начиная от рвоты и головной боли, заканчивая астмой и даже неизлечимыми онкологическими заболеваниями!
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2017, 15:46   #208   
Форумец
 
Сообщений: 2,335
Регистрация: 29.03.2017

_G.O.D._ вне форума Не в сети
что думаете?
  Ответить с цитированием
Старый 08.06.2017, 10:38   #209   
Форумец
 
Сообщений: 1,411
Регистрация: 16.08.2010
Возраст: 34

PlatonFndu вне форума Не в сети
Допрадать)))


Ко всем вышеперечисленным преимуществам строительная компания «ВЫБОР» подготовила летнее меню скидок на квартиры*!
В период с 05.06.2017 г. по 15.07.2017 г. на приобретение квартир в ЖК «Ботанический сад» действуют специальные условия.
  Ответить с цитированием
Старый 08.06.2017, 12:12   #210   
Форумец
 
Сообщений: 2,335
Регистрация: 29.03.2017

_G.O.D._ вне форума Не в сети
Доля продаж квартир со скидкой в Москве достигла исторического максимума
Заявленные продавцами столичных квартир цены превышают фактические в среднем на 25%

https://realty.rbc.ru/news/59390e689a7947a0bee4e2f5
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind