Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » Компьютеры и все, что с ними связано » »Радиолюбитель
Программирование микроконтролеров,ремонт аудио/видео/бытовой техники,полезные устройства для дома,телефония, обсуждение статей журнала Радио

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.10.2017, 13:37   #1   
Форумец
 
Сообщений: 95
Регистрация: 15.01.2006
Возраст: 50

PETER_F вне форума Не в сети
ремонт трансформатора

Пыхнул транформатор (скорее всего).
Производитель Kaschke (на сайте нет про этот транс информации) 093.502.
одна обмотка (более тонкий провод, внутри) - в обрыве.
Интересует восстановление схемы.
Вероятно, есть аналог от TDK - SRW16ES-E47V003.

Пишите в личку, пожалуйста.

Петр
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото-0249.jpg
Просмотров: 163
Размер:	460.7 Кб
ID:	2950147   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото-0225.jpg
Просмотров: 123
Размер:	221.2 Кб
ID:	2950148  

  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 03:00   #2   
Форумец
 
Сообщений: 1,048
Регистрация: 19.07.2010

мич вне форума Не в сети
блок питания от чего? чтоб в импульснике выгорела обмотка это надо постараться....
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 08:59   #3   
Форумец
 
Сообщений: 95
Регистрация: 15.01.2006
Возраст: 50

PETER_F вне форума Не в сети
Это мозги стиралки. При пробое ТЭНа получилось такое чудо.
Видел еще одну такую же машинку.
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 21:27   #4   
Форумец
 
Сообщений: 1,048
Регистрация: 19.07.2010

мич вне форума Не в сети
на плате закопчёный не он стоял? похоже на вч дроссель по входу, но надо смотреть по месту. управляет тэном реле или что другое? возможно им ёк. и может за собой потянуть массу неисправностей, надо проверять тотально.
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 10:15   #5   
Форумец
 
Сообщений: 95
Регистрация: 15.01.2006
Возраст: 50

PETER_F вне форума Не в сети
это транс как раз на "копченой" плате и стоял - после оттирания копоти - никаких следов повреждений...
с другой стороны - если это блок питания для всей платы мозгов, то как с такими повреждениями машинка работала?
Даташита на этого зверя так и не нашел - Kaschke 093.502
По сервис мануалу - эта область платы "источник питания".
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 11:53   #6   
Форумец
 
Сообщений: 7,378
Регистрация: 26.10.2007

Serge N вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от PETER_F Посмотреть сообщение
с другой стороны - если это блок питания для всей платы мозгов, то как с такими повреждениями машинка работала?
220 на корпус не бьет? Тогда к чему эта возня - "не лезь под капот не мешай авто работать"
Цитата:
Сообщение от PETER_F Посмотреть сообщение
Даташита на этого зверя так и не нашел - Kaschke 093.502 По сервис мануалу - эта область платы "источник питания".
да это и так понятно.
вот таблица трансов Кашке http://www.kaschke.de/en/products/in...or-smartpower/
Вообще то в СМ схема должна быть - что там делает этот транс?
Так, это что? дисвашер EDW1500? стирка?

Последний раз редактировалось Serge N; 09.10.2017 в 12:49.
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2017, 00:21   #7   
Форумец
 
Сообщений: 95
Регистрация: 15.01.2006
Возраст: 50

PETER_F вне форума Не в сети
это была стиралка Zanussi ZWS 687. Такая плата управления еще в 5...7 машинках стоит. плата EWM1100.
220 на корпус не бъет - ТЭН поменяли. Все и началось с того, что машинка перестала греть воду. Поменяли ТЭН - вода теплее не стала. Следующий ТЭН и датчик температуры в ТЭНе ситуацию не изменили.
Так что "не мешать машине работать" - не получается. Хочется чтобы бельишко в горячей воде стиралось.
После этого посмотрели на мозги - там копоть - следы вспышки. Первое решение - поменять все, что в "эпицентре" столкнулось с отсутствием нужного транса. По приведенной выше ссылке не нашел такого. Может, что со зрением? Ткните носом, не обижусь, честное слово. Рядом расположенный диод - жив.
Совсем недавно нашел "сервис мануал" на эту машину - по "мозгам" - только рекомендация поискать копоть и заменить плату контроллера. Схема идет электрическая по машинке. На плату принципиалки пока не нашел. Можно попробовать порисовать "по натуре"...
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2017, 07:07   #8   
Форумец
 
Сообщений: 1,048
Регистрация: 19.07.2010

мич вне форума Не в сети
вы точно уверены что это импульсный трансформатор а не фильтр(дроссель), не похож на обычный транс, сердечник вроде по фото на феррит похож? если трансформатор то им должен управлять какой-то драйвер силовой-и он наверняка пробит если транс выгорел... сомнительная какая-то ситуация.... не ответили на вопрос --какой ключ управляет тэном--симистор или реле -и смотреть по цепочке, а вообще то на расстоянии это вилами по воде ...
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2017, 08:50   #9   
Форумец
 
Сообщений: 7,378
Регистрация: 26.10.2007

Serge N вне форума Не в сети
так аппарат работает но не греет?
А сразу нельзя было об этом сказать...
Если судить по косвенным данным, то "мейн борд" общая на силовую и логическую части.
Возможно схемы вообще нет в документации (типа - не ваше дело - меняйте узел целиком). Судя по гуглению это распространенный узел
поищи хоть какую то инфу здесь
http://monitor.espec.ws/section7/
если что найдешь - качать они дают после регистрации
только аккуратнее, там народ с гонором могут и послать...
Существует собрание сочинений на эту тему - книжки из серии Ремонт и Ремонт и сервис
большинство из них доступно в инете
Подозреваю что трансформатором дело не обойдется
http://www.mastergrad.com/forums/t18...902303/?page=2
в таких случаях я даю поиск по ключевому слову (в данном случае EWM1100) - гугл выплевывает картинки и тыча в них можно хоть что то нарыть
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 14:31   #10   
Форумец
 
Сообщений: 95
Регистрация: 15.01.2006
Возраст: 50

PETER_F вне форума Не в сети
Простите, джентльмены, за неполную инфу.
Полезу гуглить по указанным направлениям.
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 16:50   #11   
Форумец
 
Сообщений: 95
Регистрация: 15.01.2006
Возраст: 50

PETER_F вне форума Не в сети
ТЭНом упрвляет рэле.
У "093.502" - 5 выводов - скорее всего это не дроссель...
На обороте платы есть микруха LNK304.
Буду гуглить, как она с трансформаторами работает и дросселями...
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 17:09   #12   
Форумец
 
Сообщений: 95
Регистрация: 15.01.2006
Возраст: 50

PETER_F вне форума Не в сети
нашел схему "питальника".
Спасибо за направление поиска.
Теперь буду курить, как она работает, и откуда сажа вокруг транса...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Схема питальника.jpg
Просмотров: 183
Размер:	33.1 Кб
ID:	2952021  
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 17:25   #13   
Форумец
 
Сообщений: 1,048
Регистрация: 19.07.2010

мич вне форума Не в сети
это точно схема вашего питальника? а то ещё есть стандартные включения драйвера LNK 304
без трансформатора с одной индуктивностью (одна обмотка) и тоже от сети. Проверить легко--подать питание 220 и посмотреть нпряжение на выходе...
надо разобраться почему не включает тен реле, возможно контакты внутри просто отгорели когда тэн коротнул, включением реле как правило управляет ключ на транзисторе и его надо прозвонить тоже а на транзистор как правило идёт с микропроцессора и там уже по программе действует в соответствии с датчиком температуры и начальными установками.
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 20:37   #14   
Форумец
 
Сообщений: 258
Регистрация: 01.12.2011

Kompar вне форума Не в сети
А почему плата не защищена лаком? Странно.
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 21:40   #15   
Форумец
 
Сообщений: 7,378
Регистрация: 26.10.2007

Serge N вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kompar Посмотреть сообщение
А почему плата не защищена лаком? Странно.
А что б побыстрей ее выбило. Т.н. программируемый срок службы.
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 21:47   #16   
Форумец
 
Аватар для bors
 
Сообщений: 31
Регистрация: 04.11.2015
Возраст: 48

bors вне форума Не в сети
"Копоть" на трансформаторе может не быть копотью именно этого трансформатора.
Графитовая пыль от постепенно стачиваемых щёток электростатически притягивается к проводникам с высоким напряжением.
Если бы трансформатор был горелый, машинка бы вообще не включалась.
Проверяйте цепи прохождения тока на нагреватель.
Обратите внимание, при низком уровне воды в баке нагреватель не включается.
Как это реализовано? Контакты в датчике уровня или отдельное реле на плате, управляемое от датчика уровня?
И ещё, если ТЭН коротнул в воду, реле лучше заменить, там контакты не серебрянные, им по любому кердык.

И ещё один момент.
Схема блока питания содержит как минимум 2 грубые ошибки.
Если соединить всё как на схеме, работать точно не будет

Цитата:
Сообщение от PETER_F Посмотреть сообщение
Пыхнул транформатор (скорее всего).
одна обмотка (более тонкий провод, внутри) - в обрыве.
Интересует восстановление
Записывайте порядок действий:
Трансформатор на сутки в:
а) дихлорэтан.
б)Можно в ацетон, но ждать придётся дня 3.
в)Некоторые кипятят 3-4 часа в обычной воде.
Потом разбираем магнитопровод, сматываем обмотки, считая витки и направление.
При сматывании провода возможны неожиданные сюрпризы, а именно, то, что Вы считаете оборванной обмоткой, на самом деле может оказаться междуобмоточным электростатическим экраном.

Наматываем по новой. Естественно, новым проводом. На межобмоточной изоляции лучше не экономить.
Склеиваем магнитопровод, пользуемся восстановленным трансформатором.
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 22:48   #17   
Форумец
 
Аватар для Erema
 
Сообщений: 1,459
Регистрация: 17.11.2005
Возраст: 43
Записей в дневнике: 9

Erema вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от PETER_F Посмотреть сообщение
Пыхнул транформатор (скорее всего).
По мне так это копоть от выгоревшего варистора (правый нижний угол печатной платы).

PETER_F, если будете в центре в районе ост.Дом офицеров, то занесети мне ее вот сюда на вечер-два. Я посмотрю, скажу точно что там с нею.
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 09:30   #18   
Форумец
 
Сообщений: 95
Регистрация: 15.01.2006
Возраст: 50

PETER_F вне форума Не в сети
bors, Спасибо за подсказку, уже дозреваю до перемотки.... разбирал бы "на сухую"!
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 09:32   #19   
Форумец
 
Сообщений: 95
Регистрация: 15.01.2006
Возраст: 50

PETER_F вне форума Не в сети
Erema, с виду - варистор, по обозначению на корпусе - керамический конденсатор...
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 09:36   #20   
Форумец
 
Сообщений: 95
Регистрация: 15.01.2006
Возраст: 50

PETER_F вне форума Не в сети
мич, схема - из журнальной статья про стиралки на этой плате управления. К схеме было интересное описание - "т.к. источник питания простой, описывать его работу не буду".
Посмотрю "типовые схемы" включения, попробую уловить разницу.
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 11:05   #21   
Форумец
 
Аватар для Erema
 
Сообщений: 1,459
Регистрация: 17.11.2005
Возраст: 43
Записей в дневнике: 9

Erema вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от PETER_F Посмотреть сообщение
bors, Спасибо за подсказку, уже дозреваю до перемотки.... разбирал бы "на сухую"!
Не нужно "на сухую".
Если уже задумаете, то положите в металлическую миску. Налейте воду и поставьте на газ.плиту. Покипит минуту-две. Вытаскивайте пинцетом на полотенце и тут же разбирайте.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 15:29   #22   
Форумец
 
Сообщений: 1,525
Регистрация: 19.02.2009
Возраст: 52
Записей в дневнике: 1

petrd вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kolya88 Посмотреть сообщение
По поводу ремонта обратитесь в компанию "Агрегат-Импульс" http://agregat-impuls.ru/uslugi/5-re...ormatorov.html, специализируются на ремонте трансформаторов. Сам пользовался их услугой, провели полную диагностику и устранили неполадку. На выполненную работу предоставили гарантию, в целом обслуживание остался доволен.
А Вы не могли бы рассказать поподробней, что за трансформатор был и сколько с Вас взяли за устранение этой неполадки.
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2017, 12:49   #23   
Форумец
 
Сообщений: 287
Регистрация: 28.12.2006
Возраст: 49

Giro вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от petrd Посмотреть сообщение
А Вы не могли бы рассказать поподробней
Вы поглядите темы этого "пользователя". Однозначно - очередной продвигатель сайтов.
Как только не забанили еще?
  Ответить с цитированием
Старый 23.08.2018, 19:41   #24   
Форумец
 
Сообщений: 1
Регистрация: 23.08.2018

TenjiTenno вне форума Не в сети
Господа, чем закончилось? Сижу сейчас с такой же на руках. Е54 - Повреждено одно из реле электронного контроллера
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2018, 17:43   #25   
Форумец
 
Сообщений: 1,048
Регистрация: 19.07.2010

мич вне форума Не в сети
а что были предпосылки большого "буха" к повреждению реле, или ошибка сама по себе выплыла? надо проверить реле в деле по отдельности--но не факт что ошибку выдаёт именно из -за этого....
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind