Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Юридические советы
www.zakon.vrn.ru На все Ваши вопросы ответит адвокат

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.10.2017, 22:25   #1   
Форумец
 
Аватар для Rita111
 
Сообщений: 90
Регистрация: 16.10.2009
Возраст: 39

Rita111 вне форума Не в сети
Участок в СНТ, необходимость платить сборы

Здравствуйте! Есть в собственности участок в СНТ, но при этом я не являюсь членом товарищества, обязана ли я платить целевые сборы, членские взносы и тп в полном объеме? Товарищество по сути из коммуникаций предоставляет мне лишь тех.воду с мая по август.
  Ответить с цитированием
Старый 04.10.2017, 22:45   #2   
+79204676999
 
Аватар для slogger
 
Сообщений: 951
Регистрация: 28.02.2015
Записей в дневнике: 3

slogger вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rita111 Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Есть в собственности участок в СНТ, но при этом я не являюсь членом товарищества, обязана ли я платить целевые сборы, членские взносы и тп в полном объеме? Товарищество по сути из коммуникаций предоставляет мне лишь тех.воду с мая по август.
См ст. 8 66-ФЗ
Только расходы по содержанию объектов инфраструктуры
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 16:48   #3   
Форумец
 
Аватар для Rita111
 
Сообщений: 90
Регистрация: 16.10.2009
Возраст: 39

Rita111 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от slogger Посмотреть сообщение
См ст. 8 66-ФЗ
Только расходы по содержанию объектов инфраструктуры
Спасибо!
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 17:32   #4   
Форумец
 
Аватар для Talion56
 
Сообщений: 2,597
Регистрация: 29.11.2008
Записей в дневнике: 1

Talion56 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rita111 Посмотреть сообщение
обязана ли я платить целевые сборы, членские взносы и тп в полном объеме?
Этот закон не дураки писали. В этой статье № 8 ФЗ-66, по сути, указано, что платить будете столько же, сколько и члены общества, только название этих платежей будет другое. Но это только, если участвовали своими деньгами в приобретении или создании инфраструктуры общества. А если нет? Тогда общество решением общего собрания вправе установить для НЕ членов повышенный размер оплаты.
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 20:40   #5   
+79204676999
 
Аватар для slogger
 
Сообщений: 951
Регистрация: 28.02.2015
Записей в дневнике: 3

slogger вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Talion56 Посмотреть сообщение
Тогда общество решением общего собрания вправе установить для НЕ членов повышенный размер оплаты.
Это вы сами придумали?
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 09:31   #6   
Форумец
 
Аватар для Talion56
 
Сообщений: 2,597
Регистрация: 29.11.2008
Записей в дневнике: 1

Talion56 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от slogger Посмотреть сообщение
Это вы сами придумали?
Статья 8. Ведение садоводства, огородничества или дачного хозяйства в индивидуальном порядке
1. Граждане вправе вести садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке.
2. Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
В случае неуплаты установленных договорами взносов за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на основании решения правления такого объединения либо общего собрания его членов граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, лишаются права пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения. Неплатежи за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения взыскиваются в судебном порядке.
Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, могут обжаловать в суд решения правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо общего собрания его членов об отказе в заключении договоров о пользовании объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования такого объединения.
Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения.

Анализируя текст этой статьи, логично полагать, что если гражданин, ведущий садоводство в индивидуальном порядке не вносил взносов на приобретение (создание) общего имущества и (или) объектов инфраструктуры, т.е. купил дачу недавно, когда все общее имущество уже было приобретено и создано, и при этом не хочет вступать в членство товарищества, то в этом случае размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования МОЖЕТ превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения.
А кто этот размер будет устанавливать??? Да только общее собрание.

slogger, А чё вы такой дерзкий? Или считаете себя самым умным? Повежливей надо бы здесь с коллегами общаться. Имеете иное мнение? Выскажите его и обоснуйте, если сможете.
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 11:33   #7   
+79204676999
 
Аватар для slogger
 
Сообщений: 951
Регистрация: 28.02.2015
Записей в дневнике: 3

slogger вне форума Не в сети
А что вы так близко воспринимаете к сердцу...
Есть Обзор ВС РФ по данной категории дел, там эти вопросы разъяснены
http://www.vsrf.ru/Show_pdf.php?Id=9341
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2017, 09:16   #8   
Форумец
 
Аватар для Talion56
 
Сообщений: 2,597
Регистрация: 29.11.2008
Записей в дневнике: 1

Talion56 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от slogger Посмотреть сообщение
А что вы так близко воспринимаете к сердцу...
Просто в своих постах постарайтесь поменьше сарказма в отношении других юристов применять. Не согласны с мнением коллеги? Приведите свое мнение и ВСЁ. Не надо сарказма и иронии.
Приведенный вами обзор, полагаю немного устарел, т.к. охватывает судебную практику за 2010-2013 годы (в старой редакции закона). Закон же отредактирован 03.07.2016г.
Тем не менее и в этом обзоре верховный суд подтверждает правоту моего мнения, а именно:
в Пункт 2.7 На стр. 24 указано
Исходя из положений статей 1 и 8 Федерального закона от 15 апреля 1998 года № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» установление размеров платежей и взносов для каждого собственника земельного участка относится к компетенции общего собрания членов ДНП и не связывается с членством в партнерстве.
Поэтому ваш пост
Цитата:
Сообщение от slogger Посмотреть сообщение
Это вы сами придумали?
По крайней мере был не уместен и оскорбителен.
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2017, 19:48   #9   
Форумец
 
Аватар для Rita111
 
Сообщений: 90
Регистрация: 16.10.2009
Возраст: 39

Rita111 вне форума Не в сети
Ребят, ходила на разговор к бухгалтеру СНТ, такую вот распечатку взяла, бухгалтер делает упор на то, что платить я должна наравне с членами товарищества. Единственное чего добилась- написала заяление с просьбой пересчитать ежегодные взносы и заключить договор на обслуживание инфраструктуры, оплату коммуникаций (тех. вода) и оплату земель общего пользования. Но со слов бухгалтера, платить я должна абсолютно всё,что указано в списке, вплоть до канцтоваров и аренду помещений. Как так? Заявление приняла, сказала "рассмотрим", но " результат будет один-уберем только целевые взносы, все остальное останется также"
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_1439.jpg
Просмотров: 18
Размер:	399.9 Кб
ID:	2953317  
  Ответить с цитированием
Старый 19.10.2017, 08:57   #10   
Форумец
 
Аватар для Talion56
 
Сообщений: 2,597
Регистрация: 29.11.2008
Записей в дневнике: 1

Talion56 вне форума Не в сети
Rita111, Вам выше всё уже разъяснили.
Исходя из положений статей 1 и 8 Федерального закона от 15 апреля 1998 года № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» установление размеров платежей и взносов для каждого собственника земельного участка относится к компетенции общего собрания членов ДНП и не связывается с членством в партнерстве.
  Ответить с цитированием
Старый 19.10.2017, 11:35   #11   
Форумец
 
Аватар для Олег И.
 
Сообщений: 144
Регистрация: 22.12.2006

Олег И. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Talion56 Посмотреть сообщение
Статья 8. Ведение садоводства, огородничества или дачного хозяйства в индивидуальном порядке
1. Граждане вправе вести садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке.
2. Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
В случае неуплаты установленных договорами взносов за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на основании решения правления такого объединения либо общего собрания его членов граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, лишаются права пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения. Неплатежи за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения взыскиваются в судебном порядке.
Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, могут обжаловать в суд решения правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо общего собрания его членов об отказе в заключении договоров о пользовании объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования такого объединения.
Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения.

Анализируя текст этой статьи, логично полагать, что если гражданин, ведущий садоводство в индивидуальном порядке не вносил взносов на приобретение (создание) общего имущества и (или) объектов инфраструктуры, т.е. купил дачу недавно, когда все общее имущество уже было приобретено и создано, и при этом не хочет вступать в членство товарищества, то в этом случае размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования МОЖЕТ превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения.
А кто этот размер будет устанавливать??? Да только общее собрание.
.
Мне кажется Вы в ст. 8 немного перескакиваете а именно за плату на условиях договоров, а договор должен быть заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения. Здесь именно договор должен быть заключен в порядке определенным общим собранием членов товарищества. По крайне мере так было в 2013 году (сам лично участвовал в таком судебном разбирательстве).
И что касается общего имущество которое было приобретено до покупки дачного участка, т.е. новый собственник не вносил денежные средства на приобретение данного имущества, но при этом прежний собственник и член товарищества данные денежные средства вносил, то у нового собственника приобретается право на это имущество как и у членов товарищества. Это объяснения судьи на заседании председателю товарищества (2013 год) сейчас может быть что-то и поменялось.
  Ответить с цитированием
Старый 20.10.2017, 14:18   #12   
Форумец
 
Аватар для Talion56
 
Сообщений: 2,597
Регистрация: 29.11.2008
Записей в дневнике: 1

Talion56 вне форума Не в сети
Два юриста - четыре мнения.
Ну, предложат заключить договор. Текст его утвержден общим собранием. Откажется? Протокол разногласий выкатит? Пойдут в суд, а там как карта ляжет. Докажет правление, что эти платежи обоснованы или нет? Какое будет у судьи "унутреннее" убеждение? Не исключено, что у судьи тоже дача есть, и он (судья) член садового товарищества...и видел таких "хитрожопых" не членов.
Ну, и кроме того, жизнь, есть жизнь. Видел и знаю очень много не совсем правовых методов и способов понуждения НЕ членов, вступить в членство. Где то здесь в соседней ветке про гаражный кооператив было уже.
  Ответить с цитированием
Старый 27.10.2017, 22:05   #13   
Просто Тёма
 
Сообщений: 716
Регистрация: 15.08.2011
Возраст: 44

Artem_ru вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rita111 Посмотреть сообщение
Ребят, ходила на разговор к бухгалтеру СНТ, такую вот распечатку взяла, бухгалтер делает упор на то, что платить я должна наравне с членами товарищества. Единственное чего добилась- написала заяление с просьбой пересчитать ежегодные взносы и заключить договор на обслуживание инфраструктуры, оплату коммуникаций (тех. вода) и оплату земель общего пользования. Но со слов бухгалтера, платить я должна абсолютно всё,что указано в списке, вплоть до канцтоваров и аренду помещений. Как так? Заявление приняла, сказала "рассмотрим", но " результат будет один-уберем только целевые взносы, все остальное останется также"
Цена вопроса какова? 600 руб. за сотку в год?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind