Вернуться   Большой Воронежский Форум > AUTO.BVF.RU Большой Воронежский автофорум > Основные разделы > » Защита прав автомобилистов в Воронеже

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.01.2018, 21:22   #1
Форумец
 
Аватар для DevilTrigger
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 447
"Проезд под кирпич"

Здравствуйте. Занесла нелёгкая.
Вечером воскресенья 21 января я двигался со стороны отремонтированного моста на 9 января в сторону Холмистой. На Н-обраном перекрёстке у ЮЗ кладбища я проехал прямо, на парковку у кафе Иверия. Постоял там минут 10, забрал людей, выехал с парковки налево. Пассажиры тут же говорят, что сюда ехать нельзя, потому что одностороннее движение. Тут же разворачиваюсь, еду назад, и тут же ГАИ из засады.
Спрашивается, а где знак? А он там, оказывается, и правда есть, один единственный, смотрит лицом на проезжую часть, идущую со стороны холмистой. При проезде с 9 января он остаётся по правую руку, скрытый за деревьями, и увидеть его можно, только если, проезжая мимо, повернуть голову на 90 градусов. С парковки 2 выезда. С одного знак стоит ребром, содержимого не видно. Со второго - вообще видна только его задница. Никаких дублирующих знаков на заезде с 9 января и при выезде с парковки нет.
На сей факт незамедлительно было указано сотрудникам ГИБДД, на что они ответили, что им всё равно, и составили протокол.
Оперативно были сделаны фото места, выездов с парковки, в протоколе отметил факт невидимости знака, несогласие с протоколом и схемой, на которой гайцы нарисовали выезд с парковки ЗА перекрёстком. После этого подписал.

Как я вижу ситуацию:
1) Знак установлен с серьёзным нарушением госта, т.к. не обеспечена видимость с расстояния 100м для всех участников движения на перекрёстке.
2) Состав административного правонарушения отсутствует, т.к. нет объективной стороны дела. Есть факт выезда на дорогу со встречным движением, но нет нарушения предписания знака, т.к. знак не виден ни при заезде, ни при выезде.
3) Составление протокола неправомерно исходя из пункта 2, что было очевидно уже на месте.

Сегодня был на разбирательстве на Обручева. Тётенька посмотрела на спутниковый снимок, пачку фото, приведенные доказательства и текст законов. Сказала, что вины гайцов в этом нет, потому что они "зафиксировали факт нарушения", и дело передаётся в мировой суд. Вообщем, решить вопрос малой кровью не удалось.

Вопрос: как правильно выбрать линию поведения? Какие ходатайства и когда надо подать? Можно ли закрыть дело до суда за отсутствием состава нарушения? Как добиться от мирового судьи справедливого решения, учитывая их практику игнорирования вообще всего? Как наказать сотрудников ГИБДД? По сути, они знали, и давно, что знаки стоят с нарушениями, а в компетенцию ГИБДД в таких случаях входит извещение соответствующих дорожных служб. Вместо этого они устроили там кормушку и пользовались неопределённостью, создаваемой знаком, вместо обеспечения безопасности движения.

На картинке карта с траекторией движения и расположением знака (короткая красная черта)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: про.jpg
Просмотров: 77
Размер:	63.0 Кб
ID:	2969818  
DevilTrigger вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2018, 09:25   #2
Форумец
 
Аватар для DimYch
 
Регистрация: 22.03.2003
Сообщений: 5,631
А не кажется ли вам, что движение по пунктирной линии с парковки , это само по себе уже движение по полосе движения предназначенной для встречного движения? и наказали вас за встречку да не за ту про которую вы подумали...
Иными словами с чего вы решили что по данной траектории можно ехать налево? у нас тут
на дороге имеется разделительная полоса и потоки по вашей стороне движутся вам на встречу!!!
в общем нужен скан протокола, объяснений и схемы, рапорта и всех остальных материалов дела. которые против вас уже насобирали в гибдд. А еще фото установленных знаков со стороны вашего первоначального въезда на перекресток.
DimYch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2018, 10:17   #3
Форумец
 
Аватар для DevilTrigger
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 447
DimYch, Сканов и фото пока нет возможности выложит, мб ближе к вечеру. В протоколе написано "Не выполнил предписание знака 3.1", т.е. кирпич, а он там один. Схема нарушения повторяет мою, за одним исключнием - гаишники нарисовали выезд с парковки за перекрёстком, такая схема доказывает мою вину, но опровергается обычным спутниковым снимком. Я с ней не согласился и подписывать не стал. Сколько там полос для движения - не представляется выяснить, разметки нет, а если бы и была - она завалена снегом наглухо. На глаз их там две. На парковке никаких знаков нет, в том числе - регламентирующих направление движения по ней. Со стороны 9 января стоят только знаки приоритета - Главная дорога и её расположение.

Последний раз редактировалось DevilTrigger; 25.01.2018 в 10:38.
DevilTrigger вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2018, 11:12   #4
Форумец
 
Регистрация: 08.08.2007
Возраст: 65
Сообщений: 6,977
Цитата:
Сообщение от DevilTrigger Посмотреть сообщение
Вопрос: как правильно выбрать линию поведения?
Тут выбор не велик: либо признать вину и получить штраф 5000 р., либо не соглашаться (мотивы для этого у Вас описаны) и с большой долей вероятности получить те же 5000.

Цитата:
Какие ходатайства и когда надо подать?
Ходатайства подаются в ходе заседания, в письменном виде. Любые, которые помогут убедить судью в Вашей правоте: о приобщении документов, видео, фото, о запросе документов, о признании доказательств ГАИ недостоверными и т.д. и т.п.

Цитата:
Можно ли закрыть дело до суда за отсутствием состава нарушения?
Для этого Вы и приезжали в ГАИ. ДЛ решило, что суду сподручнее разобраться. Вот об этом оно и напишет определение. Это рутина. Закрыть дело в ГАИ удаётся одному из 1000...

Цитата:
Как добиться от мирового судьи справедливого решения, учитывая их практику игнорирования вообще всего?
Грамотной и убедительной защитой своей позиции. Но шансов, особенно в первой инстанции, действительно мало.

Цитата:
Как наказать сотрудников ГИБДД?
Для начала - прекратить производство по делу в суде (за отсутствием события или состава), дальше - проще. Пока не забивайте голову.

Ну, и прав DimYch: "нужен скан протокола, объяснений и схемы, рапорта и всех остальных материалов дела. которые против вас уже насобирали в гибдд".

Это, чтобы понимать: с чем воевать и какова мощь вражеского наступления! :-)
knn36 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2018, 15:14   #5
Форумец
 
Аватар для DimYch
 
Регистрация: 22.03.2003
Сообщений: 5,631
DevilTrigger, а нарисуй на фото траеторию заезда за знак, возврата и где стояла машина гибдд
DimYch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2018, 19:34   #6
Superman
 
Аватар для Stanislavskiy
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 52
Сообщений: 3,936
Помниться мне что у этого кафе был знак, движение только на право и стоял он при выезде с парковки и знак уступи дорогу. Хотя всё меняется и возможно знаки тоже исчезли.
Stanislavskiy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2018, 00:34   #7
Форумец
 
Аватар для DevilTrigger
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 447
Цитата:
Сообщение от Stanislavskiy Посмотреть сообщение
Помниться мне что у этого кафе был знак, движение только на право и стоял он при выезде с парковки и знак уступи дорогу. Хотя всё меняется и возможно знаки тоже исчезли.
Их нет там.

Я извиняюсь за молчание, но у меня возникли проблемы с получением копий доков, и они будут только на след неделе(

Фото сделал, выложу завтра.
DevilTrigger вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2018, 09:38   #8
Форумец
 
Регистрация: 08.08.2007
Возраст: 65
Сообщений: 6,977
Цитата:
Сообщение от DevilTrigger Посмотреть сообщение
у меня возникли проблемы с получением копий доков, и они будут только на след неделе
А какие могут быть проблемы? Ходатайство подали. Оно подлежит немедленному исполнению: либо предоставление материала либо отказ (в виде письменного определения)-ст.24.4 КоАП РФ.
Инспектора, конечно, большие любители послать ЛВОКа по известному адресу, но если только чуть настоять или зайти в кабинет ближайшего начальника - сразу всё решается.
Ну, уж в самом тяжёлом случае-жалоба в прокуратуру с последующим выговором такому упёртому инспектору. Но таких сейчас уже трудно найти...
knn36 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2018, 14:26   #9
Superman
 
Аватар для Stanislavskiy
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 52
Сообщений: 3,936
Цитата:
Упёртых инспекторов полно, особенно много появилось их после введения нового регламента - 664 приказа МВД, ввиду отсутствия инспекторов хотя бя читавшего его.
Ну, я веду речь об инспекторах по ИАЗ. Их там на весь батальон человек 5-6...

Stanislavskiy! Приношу извинения: нероком покоцал Ваше сообщение...
Если не забыли суть, то напишите, пожалуйста, заново...
Я говорил про ИДПС. Хотя есть и в спецроте некий майор и он считает что выезд с прилегающей территории не проезжая часть, так что не знаю что добавить.

Последний раз редактировалось Stanislavskiy; 02.02.2018 в 14:36.
Stanislavskiy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2018, 16:33   #10
Форумец
 
Аватар для DevilTrigger
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 447
Я не могу получить доступ к материалам, т.к. их довольно быстро передали в суд, а в суде болеет судья, и без него они отказывают в доступе к документам. Сказали, что в понедельник будет на месте, и можно будет скопировать.
DevilTrigger вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2018, 16:56   #11
Форумец
 
Регистрация: 08.08.2007
Возраст: 65
Сообщений: 6,977
Цитата:
Сообщение от DevilTrigger Посмотреть сообщение
их довольно быстро передали в суд,
А! Тогда понятно!
knn36 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2018, 12:41   #12
Форумец
 
Аватар для Carlsson
 
Регистрация: 03.11.2006
Адрес: Тмутаракань
Сообщений: 7,798
А в сторону придонского по пунктирной линии разве не сделали движение односторонним?
Carlsson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2018, 12:43   #13
Форумец
 
Аватар для DimYch
 
Регистрация: 22.03.2003
Сообщений: 5,631
Carlsson, сделать то сделали но нигде об этом не сказали.
ни знаков ни разметки...
DimYch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2018, 16:35   #14
Superman
 
Аватар для Stanislavskiy
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 52
Сообщений: 3,936
Цитата:
Сообщение от DimYch Посмотреть сообщение
Carlsson, сделать то сделали но нигде об этом не сказали.
ни знаков ни разметки...
А как тогда ловить рыбку в мутной воде, если проинформировать нормальными способами и профилактику пару недель осуществлять?
Stanislavskiy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2018, 13:10   #15
Форумец
 
Аватар для DevilTrigger
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 447
Извиняюсь за молчание, беда не приходит одна.
Итак, материалы по делу.
Выкладываю ссылками, ибо полноразмеры

https://cloud.mail.ru/public/Japj/EoUowik9Y
https://cloud.mail.ru/public/7JNm/dUfqngq1c
https://cloud.mail.ru/public/Ffwn/rsi3Y8hi7
https://cloud.mail.ru/public/8WKK/2DGK8vJ93
https://cloud.mail.ru/public/HU3e/14B3hUk8Y
https://cloud.mail.ru/public/ikYR/5f4e3J3Tp
https://cloud.mail.ru/public/4Qqm/2oXC7c5Ks
https://cloud.mail.ru/public/LgWY/NFpSsHLGE

Фото места.
Выезд с парковки
https://cloud.mail.ru/public/J8FU/tiHgRbnwh
https://cloud.mail.ru/public/GCWe/xCVCRgvGr
Вид на односторонний проезд
https://cloud.mail.ru/public/4FkQ/ro4hYhSK3
Вид на знак со стороны разворота на холмистой
https://cloud.mail.ru/public/NHcm/C3uWGeJNK

Вечером смогу выложить хорошие фото с камеры и видео
DevilTrigger вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2018, 18:53   #16
Форумец
 
Регистрация: 08.08.2007
Возраст: 65
Сообщений: 6,977
Ну, что сказать... Очевидных ошибок в оформлении материалов не заметил.
Так, что всё упрётся в главный момент: сможете ли Вы убедить судью в искренности своих доводов о невидимости знака.

Ходатайствуйте о приобщении к делу ночных фотографий с видимостью (точнее, невидимостью) знака 3.1.
Попытайтесь найти огрехи в схеме: насколько объективно там показано расположение знака 3.1 (схема должна выполняться в масштабе).

Приведите выдержки из ГОСТа по размещению знака (расстояние, высота, световозвращение). Он хоть светится ночью или половой краской нарисован?

Можно походатайствовать о запросе в мэрии дислокации знаков в этом месте.

Если по дислокации окажется, что там должен быть знак о направлении движения с парковки только направо, а по факту его нет, - то это добавит Вам шансов.

Да, ещё гляньте: а есть ли вообще знак "Одностороннее движение" во встречном направлении!
knn36 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2018, 21:42   #17
Форумец
 
Аватар для DevilTrigger
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 447
Дело отложили до 12 числа, запросили схему движения на участке.
DevilTrigger вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:33. Часовой пояс GMT +3.