Как укрепить иммунитет?

[Авгур]

Сообщение от Осенняя_

она как бэ врач

Вы сами и ответили на вопрос. Санитарка в больнице то же как бы врач - знает все и про всех.

Сообщение от Осенняя_

сама пользуется, вроде как и нет оснований не доверять

У меня во дворе местные "калдыри" фумфырики активно употребляют - может лучше вместо лицензионного алкоголя в аптеке настойчки потреблять, опять же вместо бутылочки Мондоры на 8 марта стоило на стол настойку боярышника поставить? Профессионалы во дворе сами употребляют и советуют.
+Не поверите, по люди до сих пор конский навоз втирают в голову для роста волос, и в коровий кизяк палец засовывают, что бы от панариция избавиться.

Есть желание от вирусов профилактику сделать - вакцинация, у нас практически в добровольном порядке - вакцина какая закуплена, есть желание - на сколько денег хватит. Даже если в серотип не совсем попадает от пришедшего вируса - все-равно переболеете легче, а самое главное, с меньшими осложнениями. А уж если судьба заболеть - болейте правильно - дома, без попыток заразить детей в школе-саду и, сотрудников на работе и всех попутчиков по транспорту. Есть желание попить БАДы или добавки - да пожалуйста - мед, все Ваши варенья, варите компоты из сухофруктов, кушайте лимоны, мандарины,... замороженные ягоды - даже кeпленные в магазине - Российские., пейте соки(лучше конечно домашние, только детям водой разводить), натуральное красное вино в конце концов - лучше глинтвейн. Все вышеперечисленное и есть БАДы или пищевые добавки.

[Осенняя_]

Авгур, спасибо, мнение о Рино-факторе понятно )

[vrn_doc]

Сообщение от Ajax

Усы, уши и хвост - вот мои доказательства. Сам пользуюсь. У меня с 2014 - ни одного больничного. Показатель?

Не показатель У меня вообще больничные были дважды в жизни, по беременности и родам (ттт). Что из этого следует? Ничего. А вот мазала бы я нос, или керосин по каплям пила, или мед с орехами и коньяком каждый день ела - думала бы, что знаю секрет. Если бы книжки не читала медицинские, могла бы и пациентам втюхивать такие секреты.

Чем только люди не пользуются, знаете ли. У меня есть пациент, который соду каждый день пьет и считает, что лучше ощущает себя при этом. А другой перекись водорода уважает внутрь и очень доволен. Я не шучу. Была еще пациентка с диабетом, которая каждый день ела цветки корицы. Пришлось назначить ей инъекцию продленного инсулина для контроля уровня сахара, но она была уверена, что глюкоза нормализовалась именно из-за цветков корицы.

[Ajax]

Сообщение от Авгур

Вирусы разные бывает, и оболочка(капсид)разная может быть, может быть и суперкапсид - как у вируса гриппа, которая позволяет вирусу сохраняться во внешней среде до 3 недель(например на туалетной бумаге).

Да вирусы могут сохраняться и годами, если на них не действуют разрушающие факторы. Они же неживые, им плевать. А туалетная бумага для них чем и хороша, что пористая, прекрасное укрытие.

Сообщение от Авгур

Заражение вирусами(точнее распространение вируса внутри организма) как раз и происходит, когда соседняя, зараженная клетка, отдает "Богу душу" и разрушается ее клеточная стенка - тогда вирусы, наплодившиеся внутри клетки выходят наружу.

Правильно, только вирус перед этим должен сформироваться. Интерфероны, во-первых, сильно тормозят продукцию белков, необходимых для формирования вирусного капсида. Во-вторых, способствуют выработке ферментов, расщепляющих клеточные РНК. При этом немного тормозится продукция самой клетки, но и ещё сильнее снижается выпуск вирусных белков, и повреждается собственно РНК самих РНК-содержащих вирусов. Ну и в третьих даёт сигнал клеточному иммунитету, этим же Т-хелперам. И как после всего этого говорить, что они не работают?

Сообщение от Авгур

Однако, из двух зол, обычно выбирают меньшее - лучше более усердно молиться.
http://www.magicworld.su/zdorove/107...-zdorovya.html
http://www.panarmenian.net/rus/details/203169/
https://www.vrn.kp.ru/daily/26200/3087333/

Ну, батенька, я в этих вещах больше скептик и опираюсь на опыт и более веские материалы. Последние работы по аскорбинке, например, доказали её выраженный противоопухолевый эффект, а в этих заметках над витамином С дружно потешаются. В относительно недавних работах также отмечали, что действие синтетических витаминов зависит от их изомеризации - работают левовращающие формы.

Сообщение от Авгур

А чем Крещенская вода Вам не угодила?

Ну вы бы ещё порекомендовали туалетную воду (которая из туалета)

Сообщение от Авгур

в ответ на стимуляцию слизистой оболочки - рефлекторно происходит как раз наоборот - усиление секреция слизи (на то она и слизистая),подобный рефлекс нужен для того, что бы "вымыть", избавиться от чужеродного раздражающего в-ва

Таки да, поддержу на все 100

[Ajax]

Сообщение от vrn_doc

Не показатель У меня вообще больничные были дважды в жизни, по беременности и родам (ттт). Что из этого следует? Ничего. А вот мазала бы я нос, или керосин по каплям пила, или мед с орехами и коньяком каждый день ела - думала бы, что знаю секрет. Если бы книжки не читала медицинские, могла бы и пациентам втюхивать такие секреты.

Ну как не показатель... я как бы раньше каждый год грипповал, иногда, не скрою, с удовольствием (на работу не ходить - эт временами просто здОрово). Если бы совсем не болел - тут можно было бы заволноваться, что что то не так с реактивностью организма. А по поводу книжки или втюхивать - книжки я и сам читаю, а посоветовала мне тот же инфагель коллега, врач-иммунолог (одна из лучших в нашей области), доктор медицинских наук, профессор. Виферон сейчас сама решила попробовать (тоже пока немного скептически относится).

[Авгур]

Сообщение от Ajax

Правильно, только вирус перед этим должен сформироваться. Интерфероны, во-первых, сильно тормозят продукцию белков, необходимых для формирования вирусного капсида. Во-вторых, способствуют выработке ферментов, расщепляющих клеточные РНК. При этом немного тормозится продукция самой клетки, но и ещё сильнее снижается выпуск вирусных белков, и повреждается собственно РНК самих РНК-содержащих вирусов. Ну и в третьих даёт сигнал клеточному иммунитету, этим же Т-хелперам. И как после всего этого говорить, что они не работают?

Вы все в одну кучу не валите.

[Ajax]

Сообщение от Авгур

Вы все в одну кучу не валите.

Не, ну а как ещё? Рассматривать отдельно каждое действие? А смысл, когда они взаимосвязаны? Я что, неправильно описал действие интерферонов? Конечно, очень приблизительно описал, но тут подробное описание с указанием участвующих ферментов никому и не требуется.
Речь о чём шла? О том, работают они или нет. Работают, доказано теорией и практикой. В целом иммунитет с их помощью не укрепить, они являются только одним из факторов естественного иммунитета, но локально, здесь и сейчас, они работают.
ОРВИ (в том числе грипп) поражает верхние дыхательные пути. Поэтому смысл вводить их в кровоток? Локально, на слизистую верхних дыхательных, за глаза хватит. Тем более на вязкой мазевой основе.

[vrn_doc]

Сообщение от Ajax

А по поводу книжки или втюхивать - книжки я и сам читаю, а посоветовала мне тот же инфагель коллега, врач-иммунолог (одна из лучших в нашей области), доктор медицинских наук, профессор. Виферон сейчас сама решила попробовать (тоже пока немного скептически относится).

Коллега, т.е. Вы - доктор? И можете подсказать, где же прочитать про эффективность виферона в нос для профилактики гриппа и других ОРЗ? Как думаете, почему даже в наши российские рекомендации по гриппу он не попал? По поводу дмн и профессора - к сожалению, ничего не говорят о квалификации врача его звания и степени, какими бы внушительными они не казались человеку "не в теме". Я вот не так давно дискутировала по поводу гомеопатии на радио с дмн, которая защитила докторскую диссертацию по применению одного из гомеопатических препаратов при инсульте, в "составе комплексной терапии".
Иммунология в нашей стране очень отличается от той иммунологии, которая существует в других странах. Просто не поняли бы какие-нибудь немецкие или американские иммунологи, чем большинство наших специалистов занимается. Назначение полиоксидония и виферонов "по результатам иммунограммы" - на самом деле, не иммунология.

[Ajax]

Сообщение от vrn_doc

Вы - доктор?

Нет. Я преподаватель, на фармфакультете ВГУ.

Сообщение от vrn_doc

По поводу дмн и профессора - к сожалению, ничего не говорят о квалификации врача его звания и степени, какими бы внушительными они не казались человеку "не в теме"

Ну уж Дьячкову С.Я. вы точно знаете, если заканчивали наш мед

[vrn_doc]

Знаю, но это меняет написанного мною. В течение первых 2-3 лет самостоятельной работы я думала, что профессора, дмн, зав кафедрами и отделениями крупных больниц, а также главные специалисты города/области - очень грамотные люди, к которым и надо обращаться в сложных случаях. После того, как от них стали возвращаться пациенты, я поняла, что это не так. И что ориентироваться на звания, раскрученность и известность нельзя. Но Вам как не врачу это может быть совсем не понятно. Не буду тут про клинические исследования, доказательность рекомендаций и прочее.

[Saule]

Сообщение от vrn_doc

Чем только люди не пользуются, знаете ли. У меня есть пациент, который соду каждый день пьет и считает, что лучше ощущает себя при этом.

У меня есть знакомая, которая лечит онкологию у натуропата содой и большими дозами витамина С. Тоже себя хорошо при этом ощущала и даже настоятельно советовала мне подобным образом "поподнимать иммунитет"... А через год с небольшим у нее нашли метастазы и не далее, как месяц назад повторно прооперировали. Вот теперь не знаю, что она дальше делать будет: то ли снова к натуропату пойдет, то ли все-таки согласится на лечение "вредными методами".

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vrn_doc

В течение первых 2-3 лет самостоятельной работы я думала, что профессора, дмн, зав кафедрами и отделениями крупных больниц, а также главные специалисты города/области - очень грамотные люди, к которым и надо обращаться в сложных случаях. После того, как от них стали возвращаться пациенты, я поняла, что это не так. И что ориентироваться на звания, раскрученность и известность нельзя.

Как ни печально, но это факт.
Чем больше человек занимается собственной "раскруткой", тем меньше у него остаётся времени для практической работы и наработки профессиональных навыков и клинического опыта.
Соответственно, чем длиннее титул, тем...
Понятно.

[vrn_doc]

Сообщение от Чёрный Дембель

Как ни печально, но это факт.
Чем больше человек занимается собственной "раскруткой", тем меньше у него остаётся времени для практической работы и наработки профессиональных навыков и клинического опыта.
Соответственно, чем длиннее титул, тем...
Понятно.

Так я бы тоже не говорила, нет закономерности, профессор профессору рознь Уровень очень разный как среди обычных врачей, так и среди титулованных. Нужно знать конкретно, к кому можно идти/отправлять пациентов, исходить из степени/званий/стажа не получается, везде можно попасть впросак Очень самонадеянно звучит, конечно, но есть маркеры, на которые можно ориентироваться.

[Ajax]

Сообщение от vrn_doc

В течение первых 2-3 лет самостоятельной работы я думала, что профессора, дмн, зав кафедрами и отделениями крупных больниц, а также главные специалисты города/области - очень грамотные люди, к которым и надо обращаться в сложных случаях. После того, как от них стали возвращаться пациенты, я поняла, что это не так. И что ориентироваться на звания, раскрученность и известность нельзя.

Верно. Я же сам в своё время в медакадемии работал, сталкивался со многими маститыми. Назначения бОльшей части из них шли явно мимо цели. К Светлане Яковлевне это явно не относится. Да у неё и практика богатейшая, до сих пор принимает больных, и никто не обижался ещё.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vrn_doc

Так я бы тоже не говорила, нет закономерности, профессор профессору рознь

Никто не спорит - из любого правила есть исключения. Но это именно исключения. К сожалению.

[desae]

Расскажу свою историю... Ребенок часто болеющий в полном смысле слова. Все болезни затяжные (даже сопли) и с частыми осложнениями. Сколько врачей не сменили, вариантов лечения и поднятия иммунитета - толку не было. были и гомеопаты, и терапевты платные и бесплатные... Делала отвары и чаи, летом заставляла бегать босиком и постоянно закаляться. Результаты были незначительными и с наступлением холодов болезни возвращались снова.

Однажды я решила посетить иммунолога. Отвела ребенка на прием. Выписали нам кучу анализов (почти на 5 тыщ) и лекарства. По результатам назначили лечение. При чем лечение оказалось в разы дешевле. За год ребенок после этого проболел лишь 4 раза. Осложнений не было, простуда проходила за 3-4 дня (раньше требовалось 2 недели).

Как выяснилось, был сбой в иммунитете, что и вело к частым болячкам.

[@lligator]

Мне недавно подсказали про вот такое средство: Шуан Хуан Лянь - эликсир против детских заболеваний (и не только детских, взрослые также его применяют с не меньшим успехом)
В интернете по названию можно найти много информации и отзывов. Вот тут например:
http://vinegret-pro.com/pischevye-do...bolevaniy.html
Проблема в том, что в Воронеже нигде нет, нужно заказывать из регионов близких к Китаю - Сибири, или в Москве, но там дороже...

[Farwa]

Сообщение от @lligator

Мне недавно подсказали про вот такое средство: Шуан Хуан Лянь - эликсир против детских заболеваний

Обычный БАД, как по мне... Отзывы могут и фейковыми быть. В лучшем случае не будет вообще эффекта. Или вы сами пробовали?

[@lligator]

Сообщение от Farwa

Обычный БАД, как по мне... Отзывы могут и фейковыми быть. В лучшем случае не будет вообще эффекта. Или вы сами пробовали?

Мне про него рассказала жена товарища, сказала что болели все время, а как это средство попробовали, то уже как 2 года нет проблем!

[Afina86]

Витамины (следить за их уровнем), спорт и правильное питание. Можно закаляться.

[Farwa]

Сообщение от @lligator

Мне про него рассказала жена товарища, сказала что болели все время, а как это средство попробовали, то уже как 2 года нет проблем!

Ну не знаю... Все равно как-то сомнительно. А она, случайно, не занимается его распространением, тогда бы это все объяснило...

[ПашаХуков]

А может есть смысл чем нибудь перед отпуском защитить себя от простуд, а то всего три недели отдыха, и болеть ужас как не охота. У кого какие мысли по этому поводу?

[МихТаш]

Зимой же профилактируем, почему бы и летом тоже. Хотя я даже не знаю, что летом нужно, организм летом натуральными витаминами и так наполнен, пить еще дополнительно в таблетках или оксолинкой или звездочкой нос мазать посреди лета, как то не комильфо.

[Русланов]

Летом вирусы не на столько активны, чтобы мазаться еще чем-то. Я перед поездкой просто курс Цитовира-3 в капсулах пью, и мне этого достаточно. Остальное считаю летом лишнее.

[ПашаХуков]

Ну я это и имел ввиду, что может пропить что нибудь, противовирусное. На счет эффективности таких препаратов только не понятно, пишут что плацебо, не действует.

[Русланов]

А кто их знает, из противовирусных я только Цитовир-3 знаю. Вроде помогает, зимой лечимся, если заболеем, летом перед отдыхом профилактируем. Я даже не вникал особо, эффективно или не эффективно, мне помогает и ладно.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от ПашаХуков

Ну я это и имел ввиду, что может пропить что нибудь, противовирусное

https://med.vesti.ru/articles/lekars...tudy-i-grippa/

[ПашаХуков]

Сообщение от za_ra_2_st_ra

https://med.vesti.ru/articles/lekars...tudy-i-grippa/

Весьма интересно для прочтения.

[МихТаш]

Сообщение от Русланов

А кто их знает, из противовирусных я только Цитовир-3 знаю. Вроде помогает, зимой лечимся, если заболеем, летом перед отдыхом профилактируем. Я даже не вникал особо, эффективно или не эффективно, мне помогает и ладно.

Можно и противовирусное пропить, лишним не будет, от Цитовира-3 то точно, хуже не будет. Зимой тоже им лечился от гриппа, ну по моему тоже помогло, хотя точно не скажу, один случай не показатель, но побочек тоже не было.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от МихТаш

точно, хуже не будет. Зимой тоже им лечился от гриппа, ну по моему тоже помогло,

таким макаром начните сразу пить антибиотики. они реально помогают.

Сообщение от МихТаш

от Цитовира-3 то точно, хуже не будет.

от всего может быть хуже. смотрите на дейстующее вещество и читайте противопоказания и побочку

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...B7%D0%BE%D0%BB

кстати его цена https://www.piluli.ru/mnn/bendazol

и цена цитовира ( аскорбинка, триптофан не в счет- это не основные иммуномодуляторы в цитовире) https://www.piluli.ru/mnn/alfaglutam...islotabendazol