О храмах

[Quest]

ОЛЕГ

Что касается "глобального смысла самой жизни" то и о нем тоже идет речь. Но кроме этого смысл своего существования ищет практически любое мыслящее существо (и в основном находит, иначе нас бы давно уже настиг грандиозный суицид).

Смысл находят единицы. А от суицида человека удерживает, то что он (человек), является ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ возможностью его (смысл) обнаружить.

А вот в этом существенную роль играют такие нравственные категории как Любовь, Вера, Ответственность и множество других.

Олег!! почему-то кажется, что Любовь и Вера существовали всегда, ещё до того как общество (или религия) придумали термин "нравственные категории".

[01eg]

Quest

Олег!! почему-то кажется, что Любовь и Вера существовали всегда, ещё до того как общество (или религия) придумали термин "нравственные категории".

А что, от этого они перестали быть нравственными категориями?

Смысл находят единицы. А от суицида человека удерживает, то что он (человек), является ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ возможностью его (смысл) обнаружить.

Согласен

Другое дело, я считаю, что поиски смысла тоже могут быть смыслом (ну не глобальным конечно, хотя как знать?....).

[Quest]

Олег
На мой взгляд это ВНЕнравственные категории.

[01eg]

Quest

А КАКИЕ ЖЕ?????????

На законы природы вроде не похожи....?

[Quest]

ОЛЕГ

Наверно. естественные.! Человеку свойственно любить, потому что это естественно, а не потому что нравственно.

Quest добавил [date]1063006677[/date]:
ОЛЕГ

Наверно. естественные.! Человеку свойственно любить, потому что это естественно, а не потому что нравственно.

[01eg]

А не может так быть, что "нравственные нормы" это также естественно как любить?

Мне кажется мы говорим о близких вещах, но несколько с разных углов, т.е. спор носит терминологический характер.
Я не прав?

[Quest]

спор носит терминологический характер.
Я не прав?

Прав!

[01eg]

Quest

Для тебя это принципиально?

[ВадимМ]

Quest 01eg Не превращайте в чат.

[Quest]

ОЛЕГ

Мне это интересно

ВАДИМ прав, и не по теме мы уже...

[andrewz]

Короче, Вы уже загнались, суть христианской религии, мусульманства, иудаизма - свод законов общежития, ничего нового о боге они реально не сказали (мое мнение), если кому нравится учавствовать активно (пассивно) в жизи социума - милости просим в храмы из камней, кто хочет строить храмы из себя - тоже хорошее занятие, можно все это обьединять. Все это совершенно равнозначно неимеет/имеет отношение к Богу. Не заставляйте окружающих смотреть на мир своими глазами - это им ни к чему, поверьте - лучше им от этого не станет (если только Вам :-)). Может я не прав? Извините - не хотел навязывать своего мнения.

[01eg]

суть христианской религии, мусульманства, иудаизма - свод законов общежития, ничего нового о боге они реально не сказали

Нового по сравнению с чем?

Не заставляйте окружающих смотреть на мир своими глазами - это им ни к чему, поверьте - лучше им от этого не станет

Полностью согласен
Однако поделиться своими мыслями с другими (вот как вы сейчас) бывает полезно как для себя (хоть сформулируете для самого себя собственные мысли), так и для других (кто-то увидит единомышленника, а кто-то может и подчерпнет что новое)

[andrewz]

01eg

/Нового по сравнению с чем/

Да хотя бы по сравнению с более старшим по возрасту буддизмом.

По поводу формулирования мыслей - все это суета сует. Можно написать целый философский труд, но сказать более того, что вмещает в себя одно слово - невозможшо, помнишь как у классиков? Что такое Бог : "Я есмь Альфа и Омега", что такое Человек: "невыраженное (ненаписанное) число". Я думаю что этого вполне достаточно, чтобы понять ход моих мыслей.


_____________________________________________
Истинный грех заключается в ограничении абсолюта...

[01eg]

старшим по возрасту буддизмом.

Ну этот вопрос весьма спорен - Истоки Ветхого Завета уходят в IX-X века до н.э., а Будда умер в V

По поводу формулирования мыслей - все это суета сует. Можно написать целый философский труд, но сказать более того, что вмещает в себя одно слово - невозможшо

Для того, чтобы "классики" могли изречь Слово - множество людей должно было задаться вопросом и сформулировать множество вариантов ответов

Вот и мы с вами "суетимся" помаленьку

[Ali]

andrewz
"И ты, Андрей, прав".
Дело в том, что храм - суть загон для паствы. То есть того, что пастух - пастырь - пасёт. А пастыри у нас кто?

Отож.

Я знаю только ОДНОГО священника, а я с ними знаком несколько, на которого мне хотелось бы быть похожим. Бывший старшина ВДВ, афганец, спокойный, как танк. На пьяной драке недалеко от церкви, перекрестясь и подтянув рясу повыше, раскидал мужиков ногами так, что они подняться не могли полчаса. ВСЕ. Пока менты не приехали. Никому ничего не повреддив при этом. Вот это - отвечаю - БАТЮШКА. И то, к нему я ходил не в храм, а чаи гонять. Жил в соседней деревне.

[01eg]

Ali Вот не соглашусь с тобой про батюшку
Не дело духовного лица ногами махать. Могет он это - хорошо, но не в силе его предназначение.
Это как вчера Путин в Америке пытался мирить Московскую патриархию с Зарубежной и выдал что-то типа "основная задача церкви - служить Родине".
Надо Родине служить. И с пьянью полезно разобраться.
Но это все по другому ведомству проходит.

Я не верующий и даже некрещеный. Однако я отдаю должное религии в том случае если она занимается исключительно своим делом - духовным совершенствованием (как отдельного человека, так и всего общества)

[andrewz]

01eg

/Не дело духовного лица ногами махать/
Не согласен однозначно - это ему решать, чем махать - кадилом или ногами. От слов "основная задача церкви - служить Родине" - мне если честно хочется сблевнуть. Тут уже были дискусси на тему Родины, повторяться неохота. На мой взгляд основная задача Церкви совершенно противоположна - служить Богу в образе Человека. Именно так поступает знакомый батюшка ALI, хотя средства его служения и могут быть для кого-то неприемлимы, но повторюсь - это именно его поступки и решения, за которые он и отвечает. Как ты думаешь - лучше ему в описанной ситуации выше, было махать кадилом или ногами? И как бы ты поступил на его месте?

[01eg]

andrewz

На мой взгляд основная задача Церкви совершенно противоположна - служить Богу в образе Человека.

Разве с этим здесь кто-нибудь спорил?

это ему решать, чем махать - кадилом или ногами.....
........Именно так поступает знакомый батюшка ALI, хотя средства его служения и могут быть для кого-то неприемлимы, но повторюсь - это именно его поступки и решения, за которые он и отвечает

Каждый САМ решает и САМ ОТВЕЧАЕТ независимо от его рода занятий.
Мое расхождение с мнением Али не в этом.
Дело в определении того, что является в данном случае ГЛАВНЫМ - СИЛА или ДУША. Если в одном отдельном батюшке сочетаются оба приоритета (но сила только как инструмент) - то это замечательно. Однако при наличии второго приоритета - недостаток первого ИМХО не порок, а вот наоборот - очень даже.

В конкретном примере выделен только приоритет силы, поэтому я и не согласился с ним.
Собственно ту же мысль я пытался выразить и в первом посте, но видимо не сумел (или вы невнимательно прочитали)

Что касается желания "сблевнуть" - не знаю вашего отношения к понятию Родина (на указанную тему не заходил) - однако, патриотизм также считаю одним из основных достоинств человека

[andrewz]

01eg

:-))))

[dthnth]

01eg в конкретном примере маханием кадилом было не обойтись.
и нет тут никакого недостатка,
был наведен порядок.

и такого священника следует только уважать,
ибо существуют моменты, когда нельзя обойтись без физической силы, не все ж флюидами виртуальной силы кидаться.

[dthnth]

да, ХРАМ - место, которое свято, вместилище божье, вместилище справедливости и чистоты, красоты и гармонии , или поиска истины и метаний. в нем нет места пустым и дурацким догмам, нет места извращенному чужому разуму.
и место это - в душе, и никто не может грязными сапогами в него вторгнуться, закрыт он для сапог этих,
а открыт для искренности и любви.
и ничего не хочу больше.

[Осень]

К храмам церковным я отношусь как
1. к красивейшим и часто очень древним зданиям
2. с уважением к чужой культуре
Но внутрь вхожу очень редко т.к. не верую, а просто зевакой чувствую себя как будто залезла в чью то душу, хотя меня туда никто не звал.

Храм души - чудно, но мне кажется - если в тебе есть хорошее и чистое, то зачем это прятать? Прятать надо скелеты в шкафу, да и то не всегда.

[dthnth]

Осень прятать - от тех, кто все опошлит и сможет уничтожить. или по крайней мере просто изгадить. сделать больно.
"я не люблю, когда мне лезут в душу, особенно , когда в нее плюют"..

[Осень]

метать бисер перед свиньями - действительно глупо

Но не все люди такие, меня почему-то окружает очень много людей с которыми я могу сосуществовать не закрываясь