Старый 30.01.2020, 11:27   #1   
оптимизатор
 
Аватар для oleg_sterrorist
 
Сообщений: 2,648
Регистрация: 21.09.2009
Возраст: 37

oleg_sterrorist вне форума Не в сети
ДТК закрытого типа

Тема о ДТК закрытого типа и всё что с ними связано, вопросы применения - охота и спортивная стрельба.
От тут более чем доступно все объяснено
https://www.youtube.com/watch?v=KzhRojxgZqE&t=13s
https://www.youtube.com/watch?v=RJ8EFEAohh0

Последний раз редактировалось oleg_sterrorist; 31.01.2020 в 14:59.
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 11:39   #2   
Форумец
 
Аватар для Noname
 
Сообщений: 10,696
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 34

Noname вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от oleg_sterrorist Посмотреть сообщение
243 погромче будет, но банка закрытого типа этот минус компенсирует.
на сверхзвуке банка мало что меняет, ибо звук даёт сама летящая пуля
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 14:14   #3   
chip-vrn.ру
 
Аватар для александр ккк
 
Сообщений: 2,585
Регистрация: 09.06.2013
Возраст: 40

александр ккк вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от oleg_sterrorist Посмотреть сообщение
243 погромче будет, но банка закрытого типа этот минус компенсирует.
с банкой на километр слышно?
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 14:22   #4   
молодой
 
Аватар для mishka123
 
Сообщений: 4,528
Регистрация: 26.06.2009
Возраст: 33

mishka123 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от александр ккк Посмотреть сообщение
с банкой на километр слышно?
Я несколько раз присутствовал при стрельбе с банкой, в т.ч. из 243. Специальных измерений не производил, но, думаю, на километр уже ничего не услышишь. Звук с банкой примерно как с мелкана охотничьим патроном.
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 14:43   #5   
оптимизатор
 
Аватар для oleg_sterrorist
 
Сообщений: 2,648
Регистрация: 21.09.2009
Возраст: 37

oleg_sterrorist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Noname Посмотреть сообщение
на сверхзвуке банка мало что меняет, ибо звук даёт сама летящая пуля
по-твоему с банкой и без разница несущественна? А почему же они такие дорогие, если почти бесполезные?
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 15:10   #6   
Форумец
 
Аватар для Lodin
 
Сообщений: 8,175
Регистрация: 10.04.2003

Lodin вне форума Не в сети
любая банка душит звук
вопрос насколько она способна и насколько это устраивает владельца

у мня как то звук механики на перезарядке был слышен )))
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 15:13   #7   
Registered User
 
Аватар для shock66
 
Сообщений: 915
Регистрация: 18.12.2010
Возраст: 57

shock66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mishka123 Посмотреть сообщение
Я несколько раз присутствовал при стрельбе с банкой, в т.ч. из 243. Специальных измерений не производил, но, думаю, на километр уже ничего не услышишь. Звук с банкой примерно как с мелкана охотничьим патроном.
При использовании дорогой банки, при стрельбе обычным патроном .243, звук, я бы сказал, даже чуть тише, чем мелкан охотничьим без банки. Лязг затвора громче.
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 15:19   #8   
Форумец
 
Аватар для Lodin
 
Сообщений: 8,175
Регистрация: 10.04.2003

Lodin вне форума Не в сети
да даже какой нибудь дешманский дульник СКОС срезает звук до комфортной стрельбы без наушников
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 15:50   #9   
chip-vrn.ру
 
Аватар для александр ккк
 
Сообщений: 2,585
Регистрация: 09.06.2013
Возраст: 40

александр ккк вне форума Не в сети
разница существенна когда рядом стоишь,или стреляешь. попробуй отойди метров на 500 и послушай разницу. потом на 700 и тд до полного изчезания звука. чем дальше отходишь,тем меньше улавливаешь разницу. пока мои наблюдения показывают что звук пули,слышно дальше чем выхлоп при длинном стволе. и для звуковой маскировки ,если патрон не дозвук банка практически бесполезна.
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 16:20   #10   
Registered User
 
Аватар для shock66
 
Сообщений: 915
Регистрация: 18.12.2010
Возраст: 57

shock66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от александр ккк Посмотреть сообщение
разница существенна когда рядом стоишь,или стреляешь. попробуй отойди метров на 500 и послушай разницу. потом на 700 и тд до полного изчезания звука. чем дальше отходишь,тем меньше улавливаешь разницу. пока мои наблюдения показывают что звук пули,слышно дальше чем выхлоп при длинном стволе. и для звуковой маскировки ,если патрон не дозвук банка практически бесполезна.
Может быть в этих рассуждениях и есть доля истины.
Мы привыкли оценивать работу модератора стреляя или находясь в непосредственной близости.
По случаю проверим.
И на открытой местности, и в лесу
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 16:21   #11   
молодой
 
Аватар для mishka123
 
Сообщений: 4,528
Регистрация: 26.06.2009
Возраст: 33

mishka123 вне форума Не в сети
александр ккк, приведу пример. Есть одно злачное место (Олег вон знает) где люди периодически пристреливают оружие. Но там дома метрах в 300-400. Так вот, когда люди стреляют без банки, то местные нет-нет да позванивают куда надо. А когда с банкой, то все спокойно.
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 16:24   #12   
молодой
 
Аватар для mishka123
 
Сообщений: 4,528
Регистрация: 26.06.2009
Возраст: 33

mishka123 вне форума Не в сети
Впрочем, 243 в любом случае громче чем 308, и если оба ствола с банкой и если оба ствола без банки.
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 16:48   #13   
оптимизатор
 
Аватар для oleg_sterrorist
 
Сообщений: 2,648
Регистрация: 21.09.2009
Возраст: 37

oleg_sterrorist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от александр ккк Посмотреть сообщение
разница существенна когда рядом стоишь,или стреляешь. попробуй отойди метров на 500 и послушай разницу. потом на 700 и тд до полного изчезания звука. чем дальше отходишь,тем меньше улавливаешь разницу. пока мои наблюдения показывают что звук пули,слышно дальше чем выхлоп при длинном стволе. и для звуковой маскировки ,если патрон не дозвук банка практически бесполезна.
Ты либо не понимаешь о чем разговор, либо никогда не пользовался и не видел нормальных устройств, я про вот такие: http://airgun.pro/index.php?route=pr...product_id=683 или rotor43.ru/catalog/дтк-закрытого-типа-м14х1-левая-8-камерный/ или https://www.aseutra.fi/s-series-sl7i-suppressor.html
Либо кроме пневмы в руках ничего не держал...
Ко мне в стрелицу на 300 приходили военные спросить не из КПВТ ли я стреляю(они на сотке были) а это обычный щелевой дтк и 243.
А с банкой я без наушников стреляю и соседи не жалуются...
И говорить что оно почти бесполезно....
Выстрел от 12 калибра и .22лр по твоей логике с 500 метров имеют одинаковый уровень шума?
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 17:33   #14   
chip-vrn.ру
 
Аватар для александр ккк
 
Сообщений: 2,585
Регистрация: 09.06.2013
Возраст: 40

александр ккк вне форума Не в сети
ты читаешь между строк. говорю тебе еще раз. звук от полета пули слышно дальше или примерно так же как от пороховых газов. и тут не важно уже на сколько их загасит качество банки. да. кайфово слышно разницу когда ты рядом. а когда отходишь на 300 и дальше,разницу уже почти не слышно. ты споришь сейчас теорией с практикой. а если проведешь такой эксперимент то получишь картину типа на 800 теряется звук с банкой,на 950 без.
стрелять спору нет гораздо с банкой приятней,но палево на даль она снимет не более 15-20% ,да ,может быть немного поразмазанней будет для не искушенного человека,но тот кто в теме тебя так же услышит. конечно если стрелять например сверху в овраг или в местности где отражается эхо то банка отработает четко.

готов даже поучаствовать в эксперименте.честно интересно посмотреть на работу 243
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 17:53   #15   
Форумец
 
Аватар для Noname
 
Сообщений: 10,696
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 34

Noname вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от oleg_sterrorist Посмотреть сообщение
А почему же они такие дорогие, если почти бесполезные?
по твоему цена это показатель полезности? Ты смешной. Некоторые золотые унитазы себе ставят, очень дорого, но абсолютно бесполезно. И?
Банка прилично душит звук для дозвуковых патронов. Для сверхзвуковых львиную долю звукового удара на расстоянии составляет акустический удар от движущейся на сверхвуке пили. А то что ты чуть приглушил своей банкой выхлоп из ствола, особой роли не играет.
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 17:55   #16   
Форумец
 
Аватар для Noname
 
Сообщений: 10,696
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 34

Noname вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lodin Посмотреть сообщение
да даже какой нибудь дешманский дульник СКОС срезает звук до комфортной стрельбы без наушников
обычные дульники всего лишь перенаправляют выхлоп в ту или иную сторону. Спортивные дульники, серьёзно уменьшающие отдачу, наоборот этот выхлоп направляют в сторону стрелка, то есть назад. И там как раз без наушников вообще сразу оглохнешь.
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 18:19   #17   
Форумец
 
Аватар для Lodin
 
Сообщений: 8,175
Регистрация: 10.04.2003

Lodin вне форума Не в сети
Noname, я писал про мду СКОСовский, который есть по сути дульник, маскиратор вспышки и однокамерная банка
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 18:26   #18   
chip-vrn.ру
 
Аватар для александр ккк
 
Сообщений: 2,585
Регистрация: 09.06.2013
Возраст: 40

александр ккк вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lodin Посмотреть сообщение
Noname, я писал про мду СКОСовский, который есть по сути дульник, маскиратор вспышки и однокамерная банка
даже такой загасит выхлоп вдвое тише чем пуля
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 18:35   #19   
Форумец
 
Аватар для Noname
 
Сообщений: 10,696
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 34

Noname вне форума Не в сети
пусть даже некая банка глушит звук выхлопа вдвое. Амплитуда звуковых колe6аний обратно пропорциональна квадрату расстояния. То есть шум выхлопа, который ты без банки слышал стоя например в 6 метрах, с банкой ты будешь слышать, стоя в 4-х метрах. Очень большая польза, да. Это не говоря про то, что звук пули банка не глушит вообще никак.
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 18:45   #20   
chip-vrn.ру
 
Аватар для александр ккк
 
Сообщений: 2,585
Регистрация: 09.06.2013
Возраст: 40

александр ккк вне форума Не в сети
польза есть в том что бережет уши, подброс снижает,вспышку. ну и для самоуспокоения что их не примут)
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 18:50   #21   
Форумец
 
Аватар для Noname
 
Сообщений: 10,696
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 34

Noname вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от александр ккк Посмотреть сообщение
ну и для самоуспокоения что их не примут)
причём ложного.
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 19:04   #22   
chip-vrn.ру
 
Аватар для александр ккк
 
Сообщений: 2,585
Регистрация: 09.06.2013
Возраст: 40

александр ккк вне форума Не в сети
поэтому наверно 308 лучше. его хоть можно отсыпать. а в 243 если отсыпишь,получится пневматика
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 19:36   #23   
оптимизатор
 
Аватар для oleg_sterrorist
 
Сообщений: 2,648
Регистрация: 21.09.2009
Возраст: 37

oleg_sterrorist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от александр ккк Посмотреть сообщение
ты читаешь между строк. говорю тебе еще раз. звук от полета пули слышно дальше или примерно так же как от пороховых газов. и тут не важно уже на сколько их загасит качество банки. да. кайфово слышно разницу когда ты рядом. а когда отходишь на 300 и дальше,разницу уже почти не слышно. ты споришь сейчас теорией с практикой. а если проведешь такой эксперимент то получишь картину типа на 800 теряется звук с банкой,на 950 без.
стрелять спору нет гораздо с банкой приятней,но палево на даль она снимет не более 15-20% ,да ,может быть немного поразмазанней будет для не искушенного человека,но тот кто в теме тебя так же услышит. конечно если стрелять например сверху в овраг или в местности где отражается эхо то банка отработает четко.

готов даже поучаствовать в эксперименте.честно интересно посмотреть на работу 243
Каким образом будем проводить эксперимент? У меня есть 243 калибр и банка патроны со скоростью 800-950-1050, измерить уровень звука мне нечем, только ушами. какие предложения?
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 19:38   #24   
Registered User
 
Аватар для shock66
 
Сообщений: 915
Регистрация: 18.12.2010
Возраст: 57

shock66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от oleg_sterrorist Посмотреть сообщение
измерить уровень звука мне нечем, только ушами. какие предложения?
...отградуировать на ушах деления фломастером!
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 19:39   #25   
оптимизатор
 
Аватар для oleg_sterrorist
 
Сообщений: 2,648
Регистрация: 21.09.2009
Возраст: 37

oleg_sterrorist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Noname Посмотреть сообщение
по твоему цена это показатель полезности? Ты смешной. Некоторые золотые унитазы себе ставят, очень дорого, но абсолютно бесполезно. И?
Банка прилично душит звук для дозвуковых патронов. Для сверхзвуковых львиную долю звукового удара на расстоянии составляет акустический удар от движущейся на сверхвуке пили. А то что ты чуть приглушил своей банкой выхлоп из ствола, особой роли не играет.
Не вижу смысла спорить , что для одних-"прилично", то другим - отлично, тут разговор не о ВСС и ПБС с дозвуковыми патронами.

Цитата:
Сообщение от Noname Посмотреть сообщение
пусть даже некая банка глушит звук выхлопа вдвое. Амплитуда звуковых колe6аний обратно пропорциональна квадрату расстояния. То есть шум выхлопа, который ты без банки слышал стоя например в 6 метрах, с банкой ты будешь слышать, стоя в 4-х метрах. Очень большая польза, да. Это не говоря про то, что звук пули банка не глушит вообще никак.
Ну вот разработчики приборов таких, с твоих слов дебилы, производящие золотые унитазы, не вижу смысла продолжать!
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 19:40   #26   
оптимизатор
 
Аватар для oleg_sterrorist
 
Сообщений: 2,648
Регистрация: 21.09.2009
Возраст: 37

oleg_sterrorist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от shock66 Посмотреть сообщение
...отградуировать на ушах деления фломастером!
тогда в ухо вставить поршень с рисками, и уж по ним, что уши то пачкать)))
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 20:37   #27   
Форумец
 
Аватар для Noname
 
Сообщений: 10,696
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 34

Noname вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от oleg_sterrorist Посмотреть сообщение
Ну вот разработчики приборов таких, с твоих слов дебилы, производящие золотые унитазы
разработчики как раз молодцы, делают бабло на тех, кто эти банки бесполезные покупают за большие деньги. Дебилы тут скорее несколько другие граждане.
Для мелкана или дозвуковых патронов еще могу понять, но не для мощного нарезного боеприпаса.
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 20:44   #28   
Форумец
 
Аватар для Noname
 
Сообщений: 10,696
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 34

Noname вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от oleg_sterrorist Посмотреть сообщение
измерить уровень звука мне нечем, только ушами.
куча бесплатных прог для телефона
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 23:04   #29   
chip-vrn.ру
 
Аватар для александр ккк
 
Сообщений: 2,585
Регистрация: 09.06.2013
Возраст: 40

александр ккк вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от oleg_sterrorist Посмотреть сообщение
Каким образом будем проводить эксперимент? У меня есть 243 калибр и банка патроны со скоростью 800-950-1050, измерить уровень звука мне нечем, только ушами. какие предложения?
берем 2 рации ,навигатор .один отходит,другой стреляет раз с банкой,раз без. начать с 300-500 и далее с шагом по 100-200м до полного изчезания звука. разница 1000 и 800 допустим получится ,вот тебе 20% эфективности.
но основная суть ,ты будешь знать примерную дистанцию безопасной работы,и есть ли смысл вобще на охоте носить лишние полкила или больше.
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2020, 08:35   #30   
Registered User
 
Аватар для shock66
 
Сообщений: 915
Регистрация: 18.12.2010
Возраст: 57

shock66 вне форума Не в сети
Разумно!
Полагаю, что проведение данного исследования в поле, позволит многим "...финским парням" избежать бестолковых трат в размере стоимости какого-либо другого ствола, а главное - рассеет миф о том, что богатые банки - панацея и можно лупить любыми патронами (конструкторы и производители боеприпаса субсоник для Винтореза - побоку), либо - можно ломануться в поисках этих банок, т.к. егеря сделаются глухими на оба глаза и в 100 м. пука не услышат.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind