Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.12.2004, 14:52   #1   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 45

mia_from_here вне форума Не в сети
ВИЧ/СПИД

еще одна статья- для тех, кто не боится потратить 5 минут на чтение:

http://www.ogoniok.com/win/200448/48-26-28.html
  Ответить с цитированием
Старый 09.12.2004, 16:27   #2   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,608
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Есть и более заразные Болячки и более опасные.
С вич живут очень долго десятилетиями как показывает наблюдение за ВИЧ инфецированными.
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2004, 08:04   #3   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 45

mia_from_here вне форума Не в сети
Flyfisherman да, есть. и что из этого следует? что это вообще фигня? как тебе вот это:

Ее любимый и единственный Костя все знал. Он все знал с самого начала. Он работал в Африке и там заразился ВИЧ
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2004, 08:22   #4   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,608
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
mia_from_here Думаю должна быть в УК "расстрельная" статья за такие действия ИМХО это как минимум "Умышленное нанесение вреда здоровью" Мужика надо сажать "на тюрьма"

ЗЫ я прочитал статью просто не вижу что там в статье обсуждать?
Да болезнь Да страшная Да неизлечимая, но НЕСИЛЬНО заразная. И несильно скоротечная и СПИД развивается не у всех носителей ВИЧ быстро Как я писал Многие живут с ВИЧ десятилетия и изменений здоровья нет
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2004, 08:28   #5   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 45

mia_from_here вне форума Не в сети
Flyfisherman
Цитата:
Думаю должна быть в УК "расстрельная" статья за такие действия

а такая статья есть, правда, не расстрельная.

Цитата:
но НЕСИЛЬНО заразная
ну да, это не гепатит С и не сифилис 4-й стадии, когда даже прикосновение (в определенной ситуации) может привести к заражению.


Цитата:
Как я писал Многие живут с ВИЧ десятилетия и изменений здоровья нет
но в конче концов они ВСЕ умирают, даже прожив 15-20 лет. в Африке уже около 4 миллионов детей-сирот, родители которых-не старики-умерли от СПИДа. это тоже фигня? что тут обсуждать-полная еруднда- заражать партнера/ршу ЗАРАНЕЕ ЗНАЯ, что ты ВИЧ-позитивен, не так ли?
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2004, 01:45   #6   
Исследователь
 
Аватар для Mc-Masters
 
Сообщений: 1,485
Регистрация: 14.11.2004
Возраст: 40
Записей в дневнике: 1

Mc-Masters вне форума Не в сети
ВИЧ-инфецированные могут жить ещё очень долго до того, как начнётся стадия СПИДа. Но вот это поддержание иммунной системы стоит от 30 000 рублей в месяц. Государство, конечно, гарантирует всем финансовую поддержку, но пока только на словах.
А вообще, в 4-ой поликлинике можно бесплатно сдать кровь на СПИД. Причём абсолютно конфиденциально. Рекомендую.
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2004, 09:45   #7   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
"Во всем мире женщины более восприимчивы к ВИЧ, чем мужчины. Согласно исследованиям, вероятность их заражения ВИЧ в 2,5 раза выше, чем для их сверстников мужского пола."
Ну так пусть тогда в 2.5 раза более порядочную половую жизнь ведут..
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2004, 09:52   #8   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 45

mia_from_here вне форума Не в сети
vi0 еще раз, или для тех, кто не читал:


на Украине, например, 70% женщин инфицировались от своих постоянных половых партнеров, в частности -- мужей. Эти женщины не были потребителями инъекционных наркотиков, не участвовали в секс-бизнесе, не имели сексуальных контактов на стороне. Они просто доверяли своим мужчинам
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2004, 10:03   #9   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
mia_from_here
Ты серьезно считаешь, что 70% украинских женщин не имели контактов на стороне? Да и вообще, если посмотреть с точки зрения математики, а не журналистики, то получается что спать с мужчиной в 2.5 раза безопасней, чем с женщиной - потому что вероятность того, что он заражен, ниже в 2.5 раза.
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2004, 10:09   #10   
Дилетант широкого профиля
 
Аватар для Sheriff
 
Сообщений: 2,106
Регистрация: 14.06.2002
Возраст: 43

Sheriff вне форума Не в сети
Цитата:
Первоначальное сообщение от mia_from_here
vi0 еще раз, или для тех, кто не читал:

на Украине, например, 70% женщин <....> не имели сексуальных контактов на стороне.
Надо же, не Украина, а монастырь какой-то.
Не стоит вешать людям лапшу на уши. И так в новостях хватает.

Sheriff добавил [date]1103271001[/date]:
vi0 опередил
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2004, 10:11   #11   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 45

mia_from_here вне форума Не в сети
vi0
Цитата:
Ты серьезно считаешь
это не МОЕ мнение, а данные статистики. а тот факт, что женщина- в силу анатомических особенностей- более уязвима, - факт доказанный.

% измен жен ниже % измен мужей. это общеизвестно. я не говорю, что женщины не изменяют. просто вероятность заразиться отдельно взятой женщине от мужчины выше хотя бы в силу много большей активности (соответственно, вероятности наличия инфекции, пусть не СПИД) последнего.

еще данные: за свою "половоактивную" жизнь средний мужчина имеет 15-30 партнерш, средняя женщина - около 10 партнеров.
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2004, 10:19   #12   
Дилетант широкого профиля
 
Аватар для Sheriff
 
Сообщений: 2,106
Регистрация: 14.06.2002
Возраст: 43

Sheriff вне форума Не в сети
... а средняя температура по больнице, как известно, 36,6 градусов

Цитата:
Первоначальное сообщение от mia_from_here
vi0

это не МОЕ мнение, а данные статистики.
Это не данные статистики, а эмоциональная цифра, взятая журналисткой от балды. Спроси у любого журналиста как пишутся такие статьи.
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2004, 10:23   #13   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
mia_from_here
Посчитаем вероятность заражения в процессе акта..
мужчина-женщина 1*0.4*N=0.4N
мужчина-мужчина 0.4*0.4*N=0.16N
женщина-женщина 1*1*N=1N
где N - вероятность того, что один из партнеров является носителем ВИЧ.

Ясно видим, что с лесбиянками надо нещадно бороться, а гомосексуалистов всячески поощрять
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2004, 10:26   #14   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 45

mia_from_here вне форума Не в сети
Sheriff даже если предположить, что вы правы - некий эмоц. накал в статье есть, безусловно, но есть 2 факта, которые меня коробят:

1. статистика не берется из воздуха, она существует и отражает-пусть не на 100% правдиво-существующую ситуацию. а мы только отмахиваемся и говорим "да это журналистка статейку тиснула". почитайте отчеты ВОЗ по заболеваемости СПИД и распространяемости ВИЧ, что ли...

2. в подобных ситауциях почему-то перекладывают вину на женщину, как очень ясно пояснил нам vi0 выше. известный стереотип "сама виновата". очень удобно, на любую ситуацию стандартный ответ: залетела/заразилась/развелась/..... "сама виновата". почему?? женщина сама от себя залетает/заражается, что ли?
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2004, 10:27   #15   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Sheriff
Да я уже понял квинтэссенцию того, что хотела до нас донести mia_from_here - "проклятые мужики заражают доверчивых женщин".. Понятное дело, какая женщина расскажет журналисту газеты, что она изменяла мужу и намотала вирус на шпиндель, пока он там в Африке ишачил
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2004, 10:29   #16   
Дилетант широкого профиля
 
Аватар для Sheriff
 
Сообщений: 2,106
Регистрация: 14.06.2002
Возраст: 43

Sheriff вне форума Не в сети
Да, женщины более уязвимы для вероятностей. Научный факт.
Какова вероятность, выйдя на улицу, встретить динозавра?
Мужчина: - "Ну, одна миллиардная"
Женщина: - "50 на 50. Либо встречу, либо нет".
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2004, 10:29   #17   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Первоначальное сообщение от mia_from_here
2. в подобных ситауциях почему-то перекладывают вину на женщину, как очень ясно пояснил нам vi0 выше. известный стереотип "сама виновата". очень удобно, на любую ситуацию стандартный ответ: залетела/заразилась/развелась/..... "сама виновата". почему?? женщина сама от себя залетает/заражается, что ли? [/B]
А тот факт, что мужчины тоже не от святого духа заражаются, ты намеренно оставляешь за кадром? Заражаются они от тех же украинских женщин, которые "мужу никогда не изменяли", а вирус видимо в окошко залетел ненароком.

Кстати, а где можно почитать "официальные отчеты ВОЗ" по данной тематике? Особенно интересуют 70% неизменных украинок.
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2004, 10:36   #18   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 45

mia_from_here вне форума Не в сети
vi0
Цитата:
А тот факт, что мужчины тоже не от святого духа заражаются

ессно. они заражаются от женщин и/или других мужчин. бессмысленно тут просчитывать вероятности- надо просто КАЖДОМУ подумать головой и осознать тот факт, что КАЖДЫЙ человек отчечает за себя и совего партнера/ршу. а до тех пор, пока мы будет тут обвинять
Цитата:
тех же украинских женщин
или мужиков, которые
Цитата:
заражают доверчивых женщин
, мы и будем иметь те цифры ВИЧ-инфицированных, какие имеем сейчас. и расти они будут в геометрической прогрессии.
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2004, 10:40   #19   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
mia_from_here
Что лично ты сделала для того, чтобы остановить рост числа ВИЧ-инфицированных?
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2004, 10:42   #20   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 45

mia_from_here вне форума Не в сети
vi0 почему мы переходим на личности? по принципу "сама виновата"?
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2004, 10:54   #21   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
mia_from_here
Цитата:
пока мы будет тут обвинять тех же украинских женщин или мужиков, мы и будем иметь те цифры ВИЧ-инфицированных, какие имеем сейчас. и расти они будут в геометрической прогрессии.
Я так понимаю, что ты хотела предложить какой-то более действенный способ борьбы с ВИЧем, нежели обсуждение? Вот я и интересуюсь, что ты намерена предпринять
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2004, 11:24   #22   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,608
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Я недавно сдавал плазму тоесть выступал в роли донора у меня ВИЧ не обнаружили
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2004, 13:42   #23   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 67,868
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
еще данные: за свою "половоактивную" жизнь средний мужчина имеет 15-30 партнерш, средняя женщина - около 10 партнеров.
Чтобы эта статистика не противоречила законам математики, необходимо, чтобы в среднем женщин было в 1,5-3 раза больше, чем мужчин.
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2004, 14:11   #24   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 45

mia_from_here вне форума Не в сети
Гудвин женщин и так несколько больше. но ведь есть еще и мужчины
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2004, 16:49   #25   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 67,868
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
но ведь есть еще и мужчины
Позвольте, при чем здесь мужчины? Было написано
Цитата:
средний мужчина имеет 15-30 партнерш
Про партнеров ничего не было.
  Ответить с цитированием
Старый 18.09.2022, 13:51   #26   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,721
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
  Ответить с цитированием
Старый 18.09.2022, 14:27   #27   
Браты
 
Аватар для Ермил
 
Сообщений: 6,560
Регистрация: 23.05.2012

Ермил вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
С вич живут очень долго десятилетиями как показывает наблюдение за ВИЧ инфецированными.
Давно уже говорится что ВИЧ - СПИД это такой же развод для лохов как и недавняя мнимая эпидемия " коронофикуса ". Однако, состояние сниженного иммунитета у человека может иметь место, но по другим причинам. Более того уже многие говорят что вирусов вообще не существует. За вирусы " учёные " выдают экзосомы - микроскопические образования самого организма человека

Никогда не обследуйтесь на ВИЧ! В А Агеев

https://www.youtube.com/watch?v=4olT...NeGo1zNYYDIjpk
  Ответить с цитированием
Старый 18.09.2022, 14:59   #28   
Indycar'овец
 
Аватар для DIMKA 87
 
Сообщений: 248
Регистрация: 06.03.2008

DIMKA 87 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ермил Посмотреть сообщение
Давно уже говорится что ВИЧ - СПИД это такой же развод для лохов как и недавняя мнимая эпидемия " коронофикуса "
я б за такие высказывания сажал бы, или в дурку отправлял на терапию электрошоком


Цитата:
Сообщение от Ермил Посмотреть сообщение
Агеев
и твоего А Геева - тоже
  Ответить с цитированием
Старый 18.09.2022, 15:57   #29   
Браты
 
Аватар для Ермил
 
Сообщений: 6,560
Регистрация: 23.05.2012

Ермил вне форума Не в сети
DIMKA 87, попробуй поподробней опровергнуть предыдущее моё сообщение только без пустого балабольства пжлст
  Ответить с цитированием
Старый 18.09.2022, 16:28   #30   
Indycar'овец
 
Аватар для DIMKA 87
 
Сообщений: 248
Регистрация: 06.03.2008

DIMKA 87 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ермил Посмотреть сообщение
попробуй поподробней опровергнуть предыдущее моё сообщение только без пустого балабольства пжлс
не имею привычки разговаривать с идиотами
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind