Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Смертность в России при эпидемии коронавируса |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
|
Опции темы |
19.12.2020, 16:54 | #1 | |
Форумец
Сообщений: 35
Регистрация: 11.01.2007
Не в сети |
Смертность в России при эпидемии коронавируса
По моему мнению, основным показателем при эпидемии коронавируса является смертность, а не заболеваемость - мы почти все болеем время от времени, но потом выздоравливаем и продолжаем свои дела. А вот если кому-то придётся попасть в графу «смертность», на этом все земные дела для такого человека закончатся.
Поэтому предлагаю размещать в этой теме информацию, относящуюся к смертности в России при текущей эпидемии коронавируса. В качестве первой такой информации я приведу здесь материал, опубликованный в эту среду в «Независимой газете», см. здесь. Цитата:
|
|
19.12.2020, 17:05 | #3 |
blocked
|
Мушкетёр, что за необходимость такая закрывать чать ?
может лучше всего - если вы уже заранее знаете что это нужно Вам и только Вам - то и не делайте. или я ошибся с советом? Да вроде говорят, что он увы оставляет очень много следов после себя, даже, если прошел бессимптомно, которые очень сильно влияют на здоровье человека и на продолжительность его жизни в целом. вот статистика то это когда по факту.... А когда переболел и умер через год без обнаружения его то уже всё.. хочу ...... и по этому статистика не может быть правдивой априори имхо. и смы ее писать - по телевизору - это просто реклама самоих себя, да и контент нужен новый-инфоормационный. Последний раз редактировалось anadonam; 19.12.2020 в 17:36. |
19.12.2020, 17:36 | #4 | |
Форумец
Сообщений: 39,933
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
https://news.ru/society/chislo-zhert...yach-chelovek/ При этом в мире среди всех стран Россия находится на четвёртом месте по заболеваемости и лишь на девятом — по смертности. Лидируют по всем показателям США, где, по последней информации Университета Джонса Хопкинса, выявлено уже 17 465 147 случаев заболевания. Смертность в Штатах также зашкаливает — от болезни умерло 313 660 человек. СМИ сообщали, что такие цифры — результат неосторожной политики президента США Дональда Трампа, который намеревался позволить как можно большему количеству человек заболеть коронавирусом, чтобы сформировать коллективный иммунитет. |
|
19.12.2020, 18:29 | #5 | |
Форумец
Сообщений: 39,933
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
https://iz.ru/1100269/2020-12-15/v-v...irusa-v-rossii
Цитата:
|
|
19.12.2020, 19:05 | #6 |
Коллекционер
Сообщений: 26,977
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 36
Не в сети |
все эти заявления не более, чем фантазии всяких мясниковых и малышевых с их аналогами. Чтоб такое утверждать, нужно, чтобы прошло время, и все эти потенциальные последствия были исследованы, а тут еще не поймали, а уже ощипали
|
19.12.2020, 19:09 | #7 | |
Форумец
Сообщений: 35
Регистрация: 11.01.2007
Не в сети |
Цитата:
Например, на сайте "Эхо Москвы" были в прошлом месяце приведены расчёты на период с апреля по сентябрь - смертность от коронавирусной инфекции по официальным данным Министерства здравоохранения составляла около 20 700 человек, а прирост смертности за тот же период составил 106 тысяч человек, см. По информации Росстата за семь месяцев пандемии коронавируса в России избыточная смертность составила 18%. То есть, как мы видим, соотношение 1 к 5. На сегодняшний день, согласно официальному сайту Минздрава в России от коронавируса умерло 50 347 человек, см. здесь. И если сохранилось соотношение, которое на сайте "Эхо Москвы" было рассчитано на период с апреля по сентябрь, тогда избыточная смертность в России будет выражаться на конец года приблизительно такой же цифрой, какая была приведена на этой неделе в "Независимой газете" - от 250 до 320 тысяч. |
|
19.12.2020, 19:22 | #8 | |
Форумец
Сообщений: 39,933
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
Поэтому нужно сначала определиться - о чём конкретно мы говорим, и не пытаться одно подменять другим. То что в статистику не попадают все кто мог бы попасть при том или ином способе учёта - тема для обсуждения, но только для отдельного обсуждения, а не в контексте сравнения и места России в общем "рейтинге" стран мира. |
|
19.12.2020, 19:44 | #9 |
blocked
|
Здесь увы дело каждого кто чему верит
По моим некоторым наблюдениям - в социуме полный кишь-мишь в мозгах, практически никогда не бывает 100% сходящихся в мнении... то есть обязательно найдутся те, кто кинется на амбразуру, чтобы защищать фальшь по самым разным причинам или и правда поверил или ради выгоды...... |
19.12.2020, 20:03 | #10 |
Форумец
Сообщений: 39,933
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
https://www.nn.ru/news/articles/umer...t_19/69320647/
Майкл Райан в своем выступлении отметил, что Россия провела достаточно большое количество тестов на COVID-19 — это «может являться одним из объяснений» низкой смертности при высокой заболеваемости. По количеству сделанных тестов Россия находится на втором месте после США: в Америке сделали почти 26 миллионов тестов, у нас — больше 15 миллионов. Третье место у Великобритании — более 6 миллионов тестов. При этом что США, что Англия входят в пятерку по смертности, а Россия — на 13-м месте в мире. Последний раз редактировалось Spectator; 19.12.2020 в 20:28. |
19.12.2020, 20:12 | #11 | ||
Форумец
Сообщений: 39,933
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
19.12.2020, 21:32 | #12 | ||
Форумец
Сообщений: 35
Регистрация: 11.01.2007
Не в сети |
Цитата:
Если предельно упрощённо, то "избыточная смертность" рассчитывается так - на каждого человека, умершего, например, в ноябре выписывается свидетельство о смерти, а после окончания ноября количество этих свидетельств сравнивается с их количеством в ноябре предыдущего года (или со средним значением за ноябрь за несколько лет). Полученная в результате сравнения цифра - это и есть избыточная (дополнительная) смертность. При этом не имеет значения, сколько в этом ноябре было сделано тестов (10 тысяч или 100 тысяч), сколько было заболевших (10 тысяч или 100 тысяч), подсчитывают только количество умерших. И, по моему мнению, при пересказе слов Райана из вышеприведенной цитаты явно имеет место неправильный перевод, поскольку он, наверное, говорил не о "смертности", а о "летальности" (см. ниже), так как он упомянул высокую заболеваемость, а уровень заболеваемости имеет отношение именно к понятию "летальность". Цитата:
По ссылке на официальный сайт Минздрава РФ в моём предыдущем сообщении можно посмотреть данные, необходимые для расчёта летальности, - 2 819 429 заболевших короновирусом, из них 50 347 умерших от коронавируса, из этого получается летальность 1,78%. Но, как я написал выше, в России (по данным с апреля по сентябрь) почему-то соотношение умерших от коронавируса с количеством дополнительно умерших за тот же период составляет 1 к 5. |
||
19.12.2020, 22:01 | #13 | ||
Форумец
Сообщений: 39,933
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Что Вы хотите вообще сказать, мне не очень понятно. Какой вывод Вы предлагаете сделать? Много воды, но каков итог для читателя? Летальность и смертность - это показатели, которые в данном случае важно чтобы не перемешивались для разных стран, при сравнении. Что и так понятно. Какой еще вывод Вы предлагаете сделать из Ваших слов? Особенно в том что касается России и/или коронавируса, а не общей теории методик подсчета. |
||
20.12.2020, 00:03 | #14 | |
Форумец
Сообщений: 35
Регистрация: 11.01.2007
Не в сети |
Цитата:
В России, согласно официальной статистике "мало смертей, связанных с коронавирусом", но, как написано в материале из первого сообщения темы, на настоящий момент Россия вырвалась в мировые лидеры по избыточной смертности, то есть, по смертности, превышающей уровень прежних лет. И я думаю, что нам нужно задать себе вопрос - устраивает нас, что смертность в нашей стране сейчас настолько превышает уровень прежних лет? |
|
20.12.2020, 12:47 | #15 | ||
Форумец
Сообщений: 39,933
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
03.01.2021, 10:44 | #17 | |
Форумец
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48
Не в сети |
Цитата:
То же самое мы все пытались донести до упоротых патриотов,в самом начале эпидемии, но увы, это бессмысленно, у них вбито в голову что наше МЧС и здравоохранение подготовились лучше других,они верят в то что катастрофа в США и Европе, а у нас все сложно но гораздо лучше Никакие цифры не могут покол***** эту веру Высокая смертность вообще ни как с ковидом не связана, от ковида у нас умерло меньше чем везде и точка. Сейчас будут рисовать цифры о высокой вакцинации и снижении числа заболевших,наша вакцина самая лучшая в мире и росстат докажет ее эффективность Те кто умерли сверх нормы это от водки и наплевательского отношения к себе, с минздравом это ни как не связанно |
|
03.01.2021, 11:42 | #20 |
Форумец
Сообщений: 39,933
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
|
03.01.2021, 11:46 | #21 |
Форумец
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48
Не в сети |
|
03.01.2021, 12:14 | #23 | ||
Форумец
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||