Старый 20.09.2006, 13:04   #31   
Форумец
 
Сообщений: 78
Регистрация: 07.02.2006

Nevo вне форума Не в сети
А грустный дизайнер весь в белом сидит
На бодрых козлов неотрывно глядит.
- Давай предсказуемый нам результат! -
Все хором с лужайки кричат.
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2006, 13:17   #32   
Форумец
 
Аватар для aen DILL
 
Сообщений: 161
Регистрация: 17.01.2006

aen DILL вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от lenash
муть с тендерами чаще всего разводят те, кто не представляет себе ни целей своих ни бюджета.
Не согласен. Тендер позволяет выбрать контору, которая сразу показала более/менее приемлемый вар-т именно по моему брифу. Нормально проведенный тендер экономит время (да и нервы).
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2006, 13:44   #33   
Форумец
 
Сообщений: 78
Регистрация: 07.02.2006

Nevo вне форума Не в сети
2aen DILL,
Представил себя в "Эль-до":
- мне три холодильника и пять стиральных машин дайте - я им тендер проведу. То что понравиться - куплю. Может быть. Еще поторгуемся с Вами.
Извините, но в данной ситуации с бюджетом в 100000 аналогия вполне уместна.
Дизайн - такой же точно товар (хороший - дороже, плохой - дешевле), почему есть постоянное желание получить его нахаляву?
Оценивайте профессионализм исполнителя по его портфолио. Неужели этого мало?
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2006, 13:45   #34   
Форумец
 
Аватар для lenash
 
Сообщений: 3,275
Регистрация: 09.06.2006

lenash вне форума Не в сети
aen DILL, так вот о чем и речь - у тебя был бриф, поэтому ты СРАЗУ смог определиться.
чаще бывает, что людям сразу из нескольких контор ДОЛГО морочат голову, требуют по несколько вариантов дизайна (неоплаченного кстати), иногда даже не ставя в известность, что объявлен тендер.
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2006, 15:41   #35   
Форумец
 
Аватар для aen DILL
 
Сообщений: 161
Регистрация: 17.01.2006

aen DILL вне форума Не в сети
Nevo, на мой взгляд, аналогия неуместна. по бытовой технике мне известны ее ттх (и меня изначально они устраивают), по дизайну - до тендера я плачу за кота в мешке (не видел портфолио, где ВСЕ работы были бы одного уровня+мягко говоря, не факт, что по моему брифу все сразу будет супер).
2Nevo, lenash, приглашение к подаче предложений включает комплект тендерной документации, в которой подробно описываются взаимоотношения на протяжении всех этапов тендера (техзадание, инфа о компании, формы договоров, ес-но, финансовое предложение, etc.) В рамках ППП, кстати, каждое агенство получает список участников тендера. Если агенство подало заявку на участие-значит, оно готово работать на условиях заказчика. Если нет - что ж, нет взаимности-не лезь То, что вы описали в двух словах, это не тендер, это какая-то бездарная пародия, ни одно приличное агенство в таком "тендере" не примет участия. Может, здесь дело не в заказчике, а в исполнителе?
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2006, 09:08   #36   
Форумец
 
Сообщений: 78
Регистрация: 07.02.2006

Nevo вне форума Не в сети
?
Цитата:
Сообщение от aen DILL
приглашение к подаче предложений включает комплект тендерной документации, в которой подробно описываются взаимоотношения на протяжении всех этапов тендера (техзадание, инфа о компании, формы договоров, ес-но, финансовое предложение, etc.) В рамках ППП, кстати, каждое агенство получает список участников тендера.
Как только ко мне придут заказывать вывеску для одного, как там было в начале, "гордого магазина" с таким пакетом - ставлю тебе, aen DILL, пузырь коньяку.

Цитата:
Сообщение от aen DILL
, что вы описали в двух словах, это не тендер, это какая-то бездарная пародия, ни одно приличное агенство в таком "тендере" не примет участия.
Это не мы описали - с этого кстати вся тема и началась.
Вот оно происходит - прямо на твоих глазах.
Следите за развитем событий в прямом эфире.
Можем попросить уважаемого Ein, чтобы он нас информировал, с картинками. Его тема-то.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2006, 09:39   #37   
Форумец
 
Аватар для lenash
 
Сообщений: 3,275
Регистрация: 09.06.2006

lenash вне форума Не в сети
просто aen DILL, наверное не в Воронеже живет.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2006, 09:52   #38   
 
Аватар для Loui
 
Сообщений: 2,218
Регистрация: 02.03.2004
Возраст: 43

Loui вне форума Не в сети
просто болтают много чаще те, кто начитался книг и не имеет в реальной жизни постоянного контакта с обсуждаемой темой.

Какая нормальная студия будет участвовать в тендере на оформление магазина? Заказ-то на 2 копейки.

1. Посмотрел портфолио, послушал людей.
2. принес бабло
3. получил дизайн
(с вариациями)
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2006, 10:40   #39   
mutafakaz
 
Аватар для Alex Klimov
 
Сообщений: 5,601
Регистрация: 09.11.2002
Записей в дневнике: 104

Alex Klimov вне форума Не в сети
согласен с lenash и Loui. Как обычно, не согласен с aen DILL - как правило, организации с «портфолио, где все работы одного уровня» в тендере вообще не будут участвовать. Если только в нормально оплачиваемом и хорошо организованном...
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2006, 12:19   #40   
Форумец
 
Аватар для aen DILL
 
Сообщений: 161
Регистрация: 17.01.2006

aen DILL вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alex Klimov
организации с «портфолио, где все работы одного уровня» в тендере вообще не будут участвовать. Если только в нормально оплачиваемом и хорошо организованном...
Разве я говорил о другом? В чем ты не согласен? Читай внимательнее...
2Loui за контакты не имей волнений. Хотя в Воронеже и нет особого желания по данной теме "контактировать".
lenash, в Воронеже. Улыбнул твой совет по "Экспокому". Просили "хорошую контору", а порекомендовала Плохого
2all: считаю, что тендер лучше хаотичного метания по конторам, каковое нам продемонстрировал Ein.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2006, 12:27   #41   
 
Аватар для Loui
 
Сообщений: 2,218
Регистрация: 02.03.2004
Возраст: 43

Loui вне форума Не в сети
Считаю, что лучший подарок - подарок, сделаный своими руками.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2006, 12:27   #42   
 
Аватар для Loui
 
Сообщений: 2,218
Регистрация: 02.03.2004
Возраст: 43

Loui вне форума Не в сети
блин, не туда запостил =(
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2006, 12:38   #43   
Форумец
 
Сообщений: 78
Регистрация: 07.02.2006

Nevo вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от aen DILL
считаю, что тендер лучше хаотичного метания по конторам, каковое нам продемонстрировал Ein.
что в лоб, что по лбу.
Один мечется хаотично - другой упорядоченно сидит.
Разницы - никакой.
Получил дизайн - давай деньги. (лучше наоборот).
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2006, 13:17   #44   
Форумец
 
Аватар для lenash
 
Сообщений: 3,275
Регистрация: 09.06.2006

lenash вне форума Не в сети
блин, опять все говорят об одном и том же и при этом спорят.
резюмирую: бриф - хорошо, организованный тендер- хорошо
нелогичные метания - плохо, псевдотендер- очень плохо,
отсутствие брифа или хотя-бы понимания того, что хочет заказчик - плохо для всех!
aen DILL, Плохой - хороший
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2006, 13:21   #45   
Форумец
 
Аватар для aen DILL
 
Сообщений: 161
Регистрация: 17.01.2006

aen DILL вне форума Не в сети
Nevo, твой взгляд на целесообразность проведения тендера оригинален. Но смысл его проведения не в "упорядоченном сидении"
Lenash,
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2006, 14:14   #46   
Форумец
 
Сообщений: 78
Регистрация: 07.02.2006

Nevo вне форума Не в сети
2 lenash,
не все так просто.

Если проводится тендер, то дизайн - бесплатно.
Соответственно - дизайн-бюро, которое не занимается непосредственным производством в таком тендере автоматически не участвует независимо от качества своих работ.
Каким образом от этого выигрывает заказчик?
Экономит?
Очевидно на качестве.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2006, 15:29   #47   
Форумец
 
Аватар для aen DILL
 
Сообщений: 161
Регистрация: 17.01.2006

aen DILL вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nevo
Если проводится тендер, то дизайн - бесплатно.
C какой стати? Не факт, что финансовое предложение будет...хммм, об условно-бесплатной работе И соответственно не факт, что на время проведения тендера НЕ БУДЕТ заключен договор с агенствами.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2006, 18:21   #48   
Форумец
 
Сообщений: 78
Регистрация: 07.02.2006

Nevo вне форума Не в сети
Сказочники, возьмете меня в свою сказку?
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2006, 19:09   #49   
Форумец
 
Сообщений: 34
Регистрация: 01.04.2003

Ein вне форума Не в сети
Мда. Хотел подробно расписать процедуру моих "метаний", но судя по последним постам, на переругивания потрачу на значительно больше нервов, чем оно того заслуживает. Если вкратце - покажите мне, пожалуйста, хоть в одном моем сообщении слово "тендер". Не нашли? А теперь еще раз перечитайте первый пост темы. Вопрос был "где?", если лениво. Так что большое спасибо всем ответившим по сабжу, разумный вариант нашелся. Засим откланиваюсь и оставляю тему мегадизайнерам.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2006, 19:37   #50   
Форумец
 
Аватар для lenash
 
Сообщений: 3,275
Регистрация: 09.06.2006

lenash вне форума Не в сети
Ein, а я была бы очень вам признательна, если бы вы рассказали о своих метаниях и разумном варианте.
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2006, 20:31   #51   
Форумец
 
Аватар для Лысый
 
Сообщений: 1,221
Регистрация: 23.07.2004
Возраст: 40

Лысый вне форума Не в сети
Ein, да - мажно поподробней про вариант на котором остановились - не банером ли на люверсах фасад затянуть за 100 тыр?????
  Ответить с цитированием
Старый 04.10.2006, 09:39   #52   
mutafakaz
 
Аватар для Alex Klimov
 
Сообщений: 5,601
Регистрация: 09.11.2002
Записей в дневнике: 104

Alex Klimov вне форума Не в сети
а тебе, Лысый, я телефон не скажу ©
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2006, 19:23   #53   
Форумец
 
Аватар для Лысый
 
Сообщений: 1,221
Регистрация: 23.07.2004
Возраст: 40

Лысый вне форума Не в сети
Alex Klimov, ????????????????????????????????
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2006, 20:36   #54   
DancingMuse
 
Аватар для Patishka
 
Сообщений: 1,135
Регистрация: 18.11.2004

Patishka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ein
Если вкратце - покажите мне, пожалуйста, хоть в одном моем сообщении слово "тендер".
вот как раз вот здесь

Цитата:
Сообщение от Ein
Ну почему же. Из общего списка в девять контор на данный момент общаемся с четырьмя наиболее приглянувшимися. Авось что и получится.
есть несколько вариантов развития событий:
1. в одном месте бесплатно вы каким-то образом получили макет и теперь отправили его на просчет 4-м организациям и показываете их детальные сметы конкурентам чтобы сбить цену
2. все 4 вам рисуют варианты фасада, делают на каждый вариант смету, а в итоге вы все равно выберете самый дешевый и экономичный вариант

Даже если вы сейчас так не считаете, все этим закончится, поверьте. Мой предыдущий работодатель был таким. От его компании уже почти ничего не осталось. Нельзя экономить на качестве (будь то фасад магазина, уровень образования персонала или срок годности кефира).
  Ответить с цитированием
Старый 18.04.2014, 10:47   #55   
Форумец
 
Сообщений: 3
Регистрация: 18.04.2014

Pokemon1618 вне форума Не в сети
есть Мост и Кварта.
но кварта больших банеров не делает.
так что лучше Мост, да и дизайнеры там получше.
http://www.gk-most.com
kvarta.ru
  Ответить с цитированием
Старый 18.04.2014, 14:22   #56   
businessman
 
Аватар для kingsmart
 
Сообщений: 559
Регистрация: 01.03.2008

kingsmart вне форума Не в сети
Pokemon1618, археолог) говномаркетинг kvarta.ru
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind