Основания веры в воскресение Христа

[jabba]

Бог создал человека свободным в его выборе.
А что касается веры, то на то она и вера, чтобы постигать ее не УМОМ а сердцем

[vaysburd]

Xtnshtcgjkjdbyjq, ASSA,
Еще раз приглашаю вас в свой ЖЖ для обсуждения темы о вере в Воскресение и вообще в Бога. Ждем-с.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

vaysburd, еще раз тебе отказываем. Хочешь общаться - общайся здесь.

[sergeyguitar]

Сообщение от diterminator

Слепая вера, это буквально вера в то что не видят глаза. Ваши глаза видят Христа?

Бога можно увидеть не глазами,а сердцем.Разве вы видили глазами радиоволны или электрический ток?Но каснитесь оголённого провода или включите приёмник и вы увидите,что и ток и радиоволны существуют.
Верующие люди не столько ВЕРЯТ в существование Бога,сколько ЗНАЮТ это.Для верующего человека это не вопрос веры,но вопрос знания и личного опыта(прям как в случае с приёмником и оголённым проводом).

[vaysburd]

Что ж, извольте. Только уж больно долго приходится ждать Ваших ответов. Придется вспоминать, о чем была речь. Вы сказали, что не верите ни в одного из 1000-ч придуманных человечеством богов. Поздравляю. В них я тоже не верю. Меня интересует верите ли Вы в Единого Истинного Бога, которого не люди придумали, а Который Сам сотворил весь мир, в т.ч. людей.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от vaysburd

Меня интересует верите ли Вы в Единого Истинного Бога, которого не люди придумали, а Который Сам сотворил весь мир, в т.ч. людей.

Да, это я. Но спешу заметить, что тема-то была не в этом.

[Антон Ю.Б.]

Xtnshtcgjkjdbyjq, я одобрил это сообщение, лишь чтобы Ваше общение не нарушать сейчас. Но Ваш стеб мне малость надоел. Так что всю эту хренотень я потом подчищу, а Вам по совокупности моих последних наблюдений делаю последнее предупреждение. Пора Вас, похоже, в отпуск отправить.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от vaysburd

Меня интересует верите ли Вы в Единого Истинного Бога, которого не люди придумали, а Который Сам сотворил весь мир, в т.ч. людей.

По просьбам Антона Ю.Б без стеба: нет, не верю. Все божества, которым люди когда-либо поклонялись, поклоняются или будут поклоняться придуманыы самими людьми.

[Madi]

Задам еще вопрос.
Как можно отнести к этой теме вот эти стихи?:
От Марка Святое Благовествование, Глава 12
18 Потом пришли к Нему саддукеи, которые говорят, что нет воскресения, и спросили Его, говоря: 19 Учитель! Моисей написал нам: если у кого умрет брат и оставит жену, а детей не оставит, то брат его пусть возьмет жену его и восстановит семя брату своему.
20 Было семь братьев: первый взял жену и, умирая, не оставил детей. 21 Взял ее второй и умер, и он не оставил детей; также и третий. 22 Брали ее за себя семеро и не оставили детей. После всех умерла и жена. 23 Итак, в воскресении, когда воскреснут, которого из них будет она женою? Ибо семеро имели ее женою.
24 Иисус сказал им в ответ: этим ли приводитесь вы в заблуждение, не зная Писаний, ни силы Божией?
25 Ибо, когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах.
26 А о мертвых, что они воскреснут, разве не читали вы в книге Моисея, как Бог при купине сказал ему: Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова?
27 Бог не есть Бог мертвых, но Бог живых. Итак, вы весьма заблуждаетесь.


Далее:
Послание к Филиппийцам Святого Апостола Павла
Глава 3
20 Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа, 21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе всё.
Замечу, что данное написано уже после воскресения Христа.

Далее:
От Луки Святое Благовествование
Глава 24 стихи 13-35
13 ЯВЛЕНИЕ ВОСКРЕСШЕГО НА ПУТИ В ЭММАУС (Мк 16:12-13)
15 И когда они разговаривали и рассуждали между собою, и Сам Иисус, приблизившись, пошел с ними. 16 Но глаза их были удержаны, так что они не узнали Его.
...
30 И когда Он возлежал с ними, то, взяв хлеб, благословил, преломил и подал им.
31 Тогда открылись у них глаза, и они узнали Его. Но Он стал невидим для них.
32 И они сказали друг другу: не горело ли в нас сердце наше, когда Он говорил нам на дороге и когда изъяснял нам Писание?
33 И, встав в тот же час, возвратились в Иерусалим и нашли вместе одиннадцать Апостолов и бывших с ними,
35 И они рассказывали о происшедшем на пути, и как Он был узнан ими в преломлении хлеба.

Далее.
От Иоанна Святое Благовествование
Глава 20 стихи 14-16
11 ЯВЛЕНИЕ ВОСКРЕСШЕГО МАРИИ МАГДАЛИНЕ
14 Сказав сие, обратилась назад и увидела Иисуса стоящего; но не узнала, что это Иисус.
15 Иисус говорит ей: жена! что ты плачешь? кого ищешь? Она, думая, что это садовник, говорит Ему: господин! если ты вынес Его, скажи мне, где ты положил Его, и я возьму Его.
16 Иисус говорит ей: Мария! Она, обратившись, говорит Ему: Раввуни! - что значит: Учитель!
Далее.
От Луки Святое Благовествование
Глава 24 стихи 36-43
36 ЯВЛЕНИЕ ВОСКРЕСШЕГО ОДИННАДЦАТИ И УЧЕНИКАМ (Ин 20:19-25)
36 Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам.
37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.
38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
40 И, сказав это, показал им руки и ноги.
41 Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?
42 Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.
43 И, взяв, ел пред ними.

Далее.
От Иоанна Святое Благовествование
Глава 20 стихи 26-29
26 УВЕРОВАНИЕ ФОМЫ
26 После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам! 27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим. 28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
Обратите внимание Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!

Деяния Святых Апостолов
Глава 10 стихи 34-43
ЦЕРКОВЬ В ИУДЕЕ, САМАРИИ И АНТИОХИИ / Служение Петра / Обращение Корнилия / 34 Проповедь Петра язычникам в доме Корнилия
40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться
41 не всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых.
Его видели не все, а только избранные, которые моги видеть духовным зрением
У кого есть логическое мышление, а также способность воспринимать данные слова не рассудком, а духом сделает правильный вывод.

[Антон Ю.Б.]

Madi, чуть попозже постараюсь Вам ответить на оба поста.

[vaysburd]

Если Вы хотите убедиться в том, что это не так, я могу Вам в этом помочь. Только предупреждаю: от Вас потребуются некоторые усилия. Так что если не хотите, оставайтесь, наздоровье, при своем заблуждении сколько угодно.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от vaysburd

Если Вы хотите убедиться в том, что это не так, я могу Вам в этом помочь. Только предупреждаю: от Вас потребуются некоторые усилия. Так что если не хотите, оставайтесь, наздоровье, при своем заблуждении сколько угодн

Ко мне раз в два дня в двери ломятся вот такие вот "помогатели". У каждого книжечки красивые, каждый лучше всех понял Библию и ближе всех к Богу... Чем конкретно Вы отличаетесь от них?

[vaysburd]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Ко мне раз в два дня в двери ломятся вот такие вот "помогатели". У каждого книжечки красивые, каждый лучше всех понял Библию и ближе всех к Богу... Чем конкретно Вы отличаетесь от них?

Прежде всего тем, что я не предлагаю Вам никаких книжечек и вообще никаких готовых рецептов. Но если Вы хотите войти в живое личностное общение с Богом, я могу попробовать Вам в этом помочь.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от vaysburd

Но если Вы хотите войти в живое личностное общение с Богом, я могу попробовать Вам в этом помочь.

Начали. Очень хочу личностно пообщаться с Богом.

[vaysburd]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Начали. Очень хочу личностно пообщаться с Богом.

Отлично. Тогда, для начала, домашнее задание. Постарайтесь самостоятельно убедиться в том, что доказать НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ Бога так же невозможно, как доказать Его СУЩЕСТВОВАНИЕ. Если Вы с этим согласны, пойдем дальше. Если нет, я жду ваших доказательств.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от vaysburd

доказать НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ

доказывать несуществование чего либо глупо. существует все, что познано. остальное либо не познано, либо не существует.

[vaysburd]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

доказывать несуществование чего либо глупо.

Отчего же глупо? Если бы это удалось доказать, вопрос снялся бы сам собой. Иногда доказать несуществование чего-либо бывает очень важно. Впрочем с этим лучше обратитесь к Поп_Сергий.

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

существует все, что познано.

Кем познано? Вами? Или вообще человечеством? Разве это критерий?

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

остальное либо не познано, либо не существует.

Стало быть, непознанное существует? Но опять же непознанное кем? Вами? Или ни кем из людей?
Короче, если Вы готовы согласиться с тем, что Бог возможно и существует, только Вы Его пока не знаете, пойдем дальше.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от vaysburd

Короче, если Вы готовы согласиться с тем, что Бог возможно и существует, только Вы Его пока не знаете, пойдем дальше.

Возможно, существует Бог. Возможно - Ктулху. Возможно, Грабовой - второй Иисус. Нет ничего невозможного.

[vaysburd]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Возможно, существует Бог. Возможно - Ктулху. Возможно, Грабовой - второй Иисус. Нет ничего невозможного.

Давайте сразу договоримся, ни о каких богах, кроме Единого Истинного Бога, Того самого, о Котором написано в Библии, мы не говорим. Повторяю свой вопрос.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от vaysburd

Давайте сразу договоримся, ни о каких богах, кроме Единого Истинного Бога, Того самого, о Котором написано в Библии, мы не говорим.

С какой-такой радости? Абсолютно не согласен.

[vaysburd]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Очень хочу личностно пообщаться с Богом.

Это ваши слова. Предлагая Вам это, я имел в виду Бога библейского откровения. С другими богами я не знаком. Если Вас интересуют они, Вы обратились не по адресу.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

vaysburd, я и не прошу мне организовать аудиенцию с Юпитером. Но прошу и не отрицать возможность его существования.

[vaysburd]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

vaysburd, я и не прошу мне организовать аудиенцию с Юпитером. Но прошу и не отрицать возможность его существования.

Отлично. Я и не отрицаю. Просто давайте оставим Юпитера и пр. вне нашего рассмотрения.
Вернемся к вопросу о доказательствах. Я ведь почему просил Вас этим заняться? Ни доказать, ни опровергнуть существование Бога невозможно абсолютно. Если кто-либо будет Вам нечто подобное доказывать, можете смело посылать его по любому, выбранному Вами, адресу. Это вопрос ВЕРЫ. В этом Вы СВОБОДНЫ. Хотите верьте, не хотите не верьте. Ни в том, ни в другом случае ни к какому абсурду или противоречию не придете. Вопрос лишь в том, что для Вас лучше.
Если это не вызывает протеста, вот следующее задание. Только не торопитесь, здесь нужно подумать. Постарайтесь сформулировать, какие преимущества дает Вам неверие в Бога по сравнению с верой. Или, если хотите, поставлю вопрос иначе: Что мешает (препятствует) Вам поверить в Бога?