Происхождение религии

[AcidMan]

Сообщение от Чёрный Дембель

перевести её в раздел "клубов по интересам",

её изначально следовало туда определить

Сообщение от Чёрный Дембель

а не вводить принудительное изучения православия в средней школе

за такое вообще считаю, тех кто до этого додумался к стенке ставить надо. если скажем, через 5-6 лет сей предмет будет насажден во всю общеобразовательную систему россии, то я предпочту своего ребенка вообще в школу не отдавать. сам не дурак и смогу научить уж точно лучше, чем попы-пидaрaсы (это к ссылке на статью упомянутую сегодня в разделе)

Сообщение от Чёрный Дембель

реанимировать пациента, у которого сердце ещё бьётся, но мозг уже обнулился?

тут можно поспорить, но в целом согласен

[f308]

Сообщение от Док

Религия (в отличие от теистического мировоззрения) имеет к вере отношение достаточно косвенное. Давайте хотя бы в этом разделе отделим мух от котлет

а вы откуда знаете?
давайте хотя бы в этом разделе давать ссылочки.
+ что тогда такое "теистическое мировоззрение"?
проясните, не усёк.
да и про идеологию не ясно.у вас получается, что идеология это

Сообщение от Док

совокупность принятых в обществе норм морали, этики поведения и иерархических построений

а я в учебниках вроде читал, что она - часть (слой) общ.сознания...

[Док]

Сообщение от f308

что тогда такое "теистическое мировоззрение"

Это, грубо говоря, "вера в бога", что отнюдь не тождественно религии. Так, возможна религия без бога (буддизм хотя бы) и вера в бога без религии (гностицизм, например).

Сообщение от f308

а я в учебниках вроде читал

Не буду спорить, в некоторых учебниках так и написано. Да это, в принципе, и верно. Слой. Общественного сознания часть. Впрочем, иногда стоит почитать что-то кроме учебника, и тогда видно, что мое определение не противоречит этому, а лишь дает взгляд с другой стороны.

[-=Женек=-]

Как говорила одна моя подруга (биолог по образованию): чем больше я унаю об организмах, тем больше уверяюсь в существовании Бога.

Как сказал Ленин - "бывают крупные химики, но мелкие философы"

[f308]

Док, милейший, читать вредно. тут многие до всего доходят своим умом. молодцы, ага.
тогда может религия - не идеология, а мировоззрение?
а церковь как оформленный соц.институт выполняет в обществе разл.функции, в т.ч. и идеологические?
и м.б. религия рождается/начинается не с веры в бога?
тогда с чего?
это - сабж и вашего варианта происхождения религии я не видел.
замечу, что ссылочек вы таки не дали, отписавшись моей недоразвитостью. коей я и не скрывал.

[Nataly]

Сообщение от f308

а церковь как оформленный соц.институт выполняет в обществе разл.функции, в т.ч. и идеологические?

а были сомнения в этом?

Сообщение от f308

и м.б. религия рождается/начинается не с веры в бога?

не совсем с этого

[f308]

Nataly, милая.
перечитайте, пожалуйста, доковские посты и вникните в контекст.

Сообщение от Nataly

не совсем с этого

опять же, вы такая умная, вам В.П. все рассказал. а прочие, судя по всему разделу, в этом не ахти понимают. в т.ч. и я.=(

[Nataly]

Сообщение от f308

В.П.

это кто?
и не надо грубить, пожалуйста. посты я все читаю со вниманием.

[f308]

манаенков, скорее всего.
это ж он филологам читает и ересь материалистическую говорит?

Сообщение от Nataly

посты я все читаю со вниманием

не грублю, но ближе к сабжу. а то уже целых 2 страницы растеклись подобием мысли по монитору,ага?

[Nataly]

f308, я философию не в воронеже изучала.
Конкретно по теме: религия несет идеологическую функцию. И появляется не с веры в бога, а с возникшей потребности в ней и в этой вере общества.

[vi0]

Сообщение от Nataly

Конкретно по теме: религия несет идеологическую функцию. И появляется не с веры в бога, а с возникшей потребности в ней и в этой вере общества.

Скорее, некоторой части общества. Вон на Руси у простого народа вроде не было потребности в христианстве.. Просто князь Владимир выбрал религию, с помощью которой удобней рулить людишками - да и загнал всех в реку, крестить..

[-=Женек=-]

Угу. Самый обычный тендер был )))

[f308]

Сообщение от Nataly

появляется не с веры в бога, а с возникшей потребности в ней и в этой вере общества.

не ясно, ибо крайне абстрактно. т.е. вы отодвинули вопрос: теперь еще надо прояснить откудова у общества ента потребность, где она сидит и как она называется(т.е. какой потребности общества отвечает религия).
предположу: религия началась не с веры и, тем более, в бога, а с признания "другого", "истинного" мира. а поелику его помыслить, выразить в понятиях невозможно, то появляется вера.

[Disorder]

Сообщение от Чёрный Дембель

Меня ничего не задевает - это естественные механизмы управления государством. Но в свете вышесказанного представляется, что религия в 21 веке уже утратила полностью все свои и социальные, и духовные функции. Так может просто перевести её в раздел "клубов по интересам", а не вводить принудительное изучения православия в средней школе в попытке реанимировать пациента, у которого сердце ещё бьётся, но мозг уже обнулился?

[alurez]

Религия основана на предположении, что человек смертен. И оперирует домыслами о загробной жизни. Если человек бессмертен (развитие медицины, технических наук может приблизить жизнь к бесконечности), то персонаж "бог" не нужен. Бог в загробной жизни, а человек не умирает, как быть религии?
Я знаю, что не умру, соответственно я не знаю религию.

[Материалист]

Сообщение от alurez

Религия основана на предположении, что человек смертен. И оперирует домыслами о загробной жизни. Если человек бессмертен (развитие медицины, технических наук может приблизить жизнь к бесконечности), то персонаж "бог" не нужен. Бог в загробной жизни, а человек не умирает, как быть религии?
Я знаю, что не умру, соответственно я не знаю религию.

Бессмертие противоречит источнику прогресса живого. Противоречит естественному отбору, эволюции. Следовательно недостижимо в принципе. Получается паразитировать на страхе смерти беспроигрышный вариант. Вечная кормушка.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от DrIQ

Из этого делаю вывод что вера и атеизм не зависят от развития науки.

Сообщение от DrIQ

Я считаю что невозможно представить свою смерть.

Сообщение от DrIQ

Часто религиозные лидеры явно или не очень противостояли официальной власти. Представим- у вождя авторитет, сила и тд, а что у "жрецов"? Если учесть что векового авторитета ещё нет.

что вера, что наука - это всего лишь картины мира. используйте любую для достижения цели. если ваши воины готовы сражацо и умирать за рай с девственницами - обещайте им рай. если за деньги - деньги, если сможете вколоть им озверин, разработанный учеными - используйте науку.

главное цель. объяснять , как вы до нее добрались - это дело пиарщиков.

Представить смерть легко. Например процесс засыпания. Или попробуй вспомнить себя маленького: где тот мальчик IQ на велике?

Первые религиозные лидеры не противостояли силовикам. Цари являлись и духовными и светскими лидерами. Затем церковь умудрилась узурпировать право памазания на престол. А первоначально духовная власть, как и светская передавалась по крови.
Все первые династии вели свою родословную от богов.

[Материалист]

zaratustra2,

Все первые династии вели свою родословную от богов.

Можно даже сказать точнее религия это один из инструментов безпринципной власти и никакого противоречия между ними быть не может. Напротив, симбиоз. Кстати о Руси и Православии. Княгиня Ольга будучи правительницей и явилась основным проводником этой заразы в наше Отечество.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Материалист

Можно даже сказать точнее религия это один из инструментов безпринципной власти и никакого противоречия между ними быть не может.

а власть - это всегда беспринципность. потому что "хочу казню-хочу милую".

Сообщение от Материалист

Княгиня Ольга будучи правительницей и явилась основным проводником этой заразы в наше Отечество.

ну там нашим и не пахло.

да и какой нафиг проводник- если ее сынок так и не был христианином.

[Материалист]

zaratustra2,

ну там нашим и не пахло.

Я по происхождению хохол из Белгородской области, лет до 17-ти изъяснялся на мове, потом перешел на "собачье тявканье", бо было удобнее общаться с прочим населением страны. Вот думаю "наше" это чье больше, чениговское, или владимирское, новгородское, или ростовское...?

сынок так и не был христианином.

Так быстро только кошки родятся.