ЧЕРНЫЙ СПИСОК ВЕТЕРИНАРОВ

[Аура]

Не накрывает. Не я начала (читайте выше). А где оскорбления?

[Аура]

[QUOTE=Sergey_N;14649511]Уважаемая!!!!!Зачем же так НАГЛО дезинформировать владельцев?Желтушность локальной не бывает!!!!!!!При осмотре выявляется желт склер,десен,кожи,препуция.Не обязательно потрошить щенка,что бы ее выявить.
Я лишь пишу то, что сообщили врачи, принимавшие животное. Повторяю, животное лично не видели.
По версии адвоката, который также не видел собаки, слизистые были зелеными.
Вы лично собаку видели? Или проводили операцию? Я пишу, лишь о том, что сообщили врачи, принимавшие животное. Прежде чем обвинять в наглой лжи и посылать убирать навоз, обоснуйте свои обвинения.

[Аленький]

Аура, здравствуйте.
Вы, я так понимаю, ветврач? Тогда поясните, пожалуйста, Ваше изречение:

У умершей собаки был гепатит, подтверждено результатом анализа ПЦР (хозяйка отрицает, аденовирус - пятно на питомнике)

Так какой вирус подтвержден ПЦР? И почему аденовирус - пятно на питомнике? И при чем он здесь вообще?

Аденовироз собак (инфекционный ларинготрахеит) вызывается аденовирусом типа CAV–2, сопровождается воспалительными процессами со сторонами респираторного тракта в виде кашля, фарингита, и увеличением лимфатических узлов (миндалин), редко - лихорадкой и воспалением конъюнктивы глаз.

[Аура]

[QUOTE=Аленький;14652564]Аура, здравствуйте.
Вы, я так понимаю, ветврач? Тогда поясните, пожалуйста, Ваше изречение:
Так какой вирус подтвержден ПЦР? И почему аденовирус - пятно на питомнике? И при чем он здесь вообще?

Здравствуйте, Аленький. Я не врач. В заключении диагностического исследования установлен геном аденовируса 1 типа (инфекционный гепатит).
Животное поступило с жалобой на инородку, рентген подтвердил. Снимки делали без контраста, так как контрастное вещество не позволило бы увидеть инородку. Вопроса о проходимости не стояло. Клинических признаков других заболеваний визуально не было, температура нормальная. Жалоба хозяйки была конкретно на инородку. Врачи провели операцию, извлекли инородку и из-за желтушности сальника взяли пробы на аденовирус и лептоспироз.
Ответчик щенка не видел, поэтому обо всей ситуации можно судить только со слов хозяйки и врачей, принимавших животное. Судиться по ситуации, котрой не владееш, очень сложно. Но после суда хозяйка обратилась с просьбой продолжать обслуживание в клинике, поскольку "к клинике претензий не имеет". Если врачи данной клиники "коновалы, доярки и т.д.", зачем?
Претензия состояла в недообследовании животного, что пропустили пироплазмоз, хозяйка настаивает именно на этом заболевании. Но пироплазмоз не был нигде выявлен. Только в заключениии вскрытия выявлены ( но не стоит диагноз) "изменения, наблюдаемые при пироплазмозе", труп животного был доставлен на экспертизу на 3 сутки. Как они это выявили - непонятно.
Аленький, ответьте мне, пожайлуста, на такой вопрос: как оценить потерю племенной ценности щенка (мальчика) 4 мес.?

[Sergey_N]

Аура,я Вас умоляю-не рассуждайте на темы,в которых Вы НИЧЕГО не смыслите!!!!От Ваших глупостей у любого врача волосы дыбом встанут.Прежде чем лезть на врачебный сайт хоть патфизиологию почитайте!!!!!!У Вас врачи с дипломами работали,или вы людей с фермы набрали?Я пытаюсь донести простую истину-каждый должен заниматься своим делом,желат профессион.Очень хороший сантехник не может быть плохим врачом ,и наоборот

[Аура]

Sergej N, Я не считаю данный сайт, врачебным. Я просила Вас назвать факты моей "наглой лжи".
А Вы, лично, считаете себя профессионалом? Наверное, да. Но мнение каждого человека о себе субъективно. Я считаю, что имею полное право высказываться в данной ветке. Я Вас не оскорбляла, не обижала, тогда почему Вы постоянно пытаетесь закрыть мне рот. В чем Ваш интерес?

[Sergey_N]

Я владелец 5 животных-в этом мой интерес.Я врач-реаниматолог со стажем.Что желтушность тканей появляется в результате окраски биллирубином,который с током крови разносится по ВСЕМУ ОРГАНИЗМУ,а след,окрашивает и наружние покровы животн и человека-об этом знает любой студент-второкурсник.Инородка ИМЕННО ЗАТЕМ И ИЗВЛЕКАЕТСЯ из желуд-кишечн тракта что бы не вызвать закупорку,И ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ,когда она угрожает это сделать(именно поэтому применение бария НЕОБХОДИМО!!!!!!)Если инор тело не вызыв обструкции ЖКТ-она,извините,просто высирается!!!!Не заставляйте меня читать лекции по азам хирургии-если это интересно,поступайте на ветфак

[Аура]

Судя по Вашему возрасту, стаж у Вас не больше чем у врачей клиники. Если я не права в ветеринарных терминах и понятиях - поправьте, я не обижусь. Где же факты моей "наглой лжи"?
Я являюсь также хозяйкой животных. Только животных - инвалидов, тех, которых просто выбросили. Я не лезу в ветеринарию, я высказываю свое мнение относительно произошедшего из имеющихся документов и личных бесед с врачами и хозяйкой щенка.
Вы, как опытный врач, объясните мне, пожайлуста, как можно выявить пироплазмоз в трупе трехдневной давности? Просто при вскрытии, без проведениядоп. исследований?

[Sergey_N]

Можно выявить патол изменения органов и тканей,характерных для этой болезни,самих пироплазм,конечно,не увидеть.Но при первичн осмотре желтушн ваши "доктора" ДОЛЖНЫ были выявить,рентгенконтраст ДОЛЖНЫ были сделать,а уж перед операцией хотя бы общий анализ крови сделать просто ОБЯЗАНЫ!!!!-10 мин времени,увидели бы и пиропл в эритроцитах,и гемолиз,и желтушн сыворотки.Я бы на Вашем месте не пытался бы оправдываться,махать кулаками после драки-Вы же уволили непрофессоналов.,и где они теперь калечат животных-не Ваша проблема,а несчастных пациентов.Так в чем,простите проблема-просто извинились бы перед питомником,да и все(вместо того,что бы придумывать ,что у них дворняги)

[Аура]

Сообщение от Sergey_N

Можно выявить патол изменения органов и тканей,характерных для этой болезни,самих пироплазм,конечно,не увидеть.Но при первичн осмотре желтушн ваши "доктора" ДОЛЖНЫ были выявить,рентгенконтраст ДОЛЖНЫ были сделать,а уж перед операцией хотя бы общий анализ крови сделать просто ОБЯЗАНЫ!!!!-10 мин времени,увидели бы и пиропл в эритроцитах,и гемолиз,и желтушн сыворотки.Я бы на Вашем месте не пытался бы оправдываться,махать кулаками после драки-Вы же уволили непрофессоналов.,и где они теперь калечат животных-не Ваша проблема,а несчастных пациентов.Так в чем,простите проблема-просто извинились бы перед питомником,да и все(вместо того,что бы придумывать ,что у них дворняги)

Я где-обидела питомник? "Дворняги" - это Ваша фраза. Где мои оправдания? Не я это начала. Если у хозяйки нет претензий к клинике - зачем обгаживать?

[Sergey_N]

Да и я о том же-заплатили,и все,что оправдываться?Искать высказыв некогда-посмотрите сами на 51-52 стр.Обвинен по повод аденовироза-тоже глупость,переболев в питомнике нет,не было,и уже не будет(латентн период уже прошел бы),следоват,в ВАШЕЙ КЛИНИКЕ НЕ СОБЛЮДАЕТСЯ РЕЖИМ ДЕЗИНФЕКЦИИ,и щенок заразился именно у Вас,на фоне понижен иммунного статуса.Я не хотел это писать,но Вы меня вынудили своей дремучей мещанской упертостью.Не позорьтесь дальше,прекращайте это

[Аура]

Вы же не знаете всех обстоятельств, что за утверждения? А высказывания все же поищите... А может мы сами и инородку впихнули? Откуда сведения о переболевших? А по поводу мещанской упертости, неизвестно у кого она дремучей! Аденовироз - глупость? Но заключение есть.

[Sergey_N]

Так я его и не оспариваю(аденовироз)-щенок у вас его и подхватил.Для тупых-вирус аденовироза очень вирулентен и контагиозен,в результате бы выдох весь питомник,а этого не произошло,след в ВАШЕЙ КЛИНИКЕ НЕ ДЕЗИНФИЦИР ПОМЕЩЕНИЯ,в результате ,щеныч им и заразился.Высказывания по поводу породности-там,где вы плакались,что многовато заплатили.Если бы у нас была более цивилиз страна,то вероятнее всего вам еще бы и срок дали-за жестокое обращение с животными,а инородки не было-вы же ее не показали хозяйке,непроходимиость ЖКТ тоже не доказана-контраста-то не было,Барышня,вы обложались со всех сторон,и попытки ваших пыхтений просто смешны

[басита]

Сообщение от Аура

хозяйку нет. Она даже не знала как зовут щенка, назвала на приеме Джиной (а это был мальчик), сетовала только на то, что на выходных не сможет его повезти на Московскую "птичку".

И это Вы считаете не оскорбление????? Вы выставили хозяйку не понятно кем, при этом сами не присутствовали при приёме животного, так где же логика???? Вылить ушан грязи и при этом говорить , что я не начинала..... А вообще-то владельцы питомника на много умнее Вас (это в отношении неодеквата), с их стороны не одного слова не поступило даже в этом разделе и если ЛЮДИ, которые имеют право знать вынесли на обсуждение данную ситуацию- Не стоит всем закрывать рот, и тем более выставлять людей дураками!!!!!!!

[басита]

Сообщение от Аура

температура нормальная.

И ещё ответьте на вопрос: какой должна быть темпиратура, чтоб её можно было считать нормальной?????? 37,1- это нормально????????

[Заюшечка]

Сообщение от Мягкие лапки

Нет, вы не соврали... Вы поступили как честный гражданин. Теперь весь Воронеж знает об этом.

.Тоже не вижу в этом ничего плохого.я уже бросила ссылки на эту тему друзьям-собачникам.

Сообщение от Мягкие лапки

Врач общается только с пациентом, а ветеринар и с пациентом, и с его хозяином, поэтому хороший ветеринар еще и тонкий психолог.

вот с этим я пожалуй соглашусь с вами.есть у нас ветклиники с "тонкой" психологией-когда отказавшись от их лечения и лечась у другого вета,и даже по другому диагнозу,от них поступают звонки с "психологической помощью"-"не придете на процедуры,ваш питомец сдохнет")))Это не про Вашу клинику,у Вас я ,кажется,для обоюдного счастья не была и не буду.

Сообщение от Мягкие лапки

человеки, которым на...рать на животину, главное, чтоб бабла срубить: а разницы с живой ли иль с дохлой скотинки

А вот это вы зря.Знаете ли,отомстить виновнику всегда хочется.и суд,к сожалению,от бессилия.лично мне бы больше хотелось исковеркать жизнь доктору,убившему моего питомца(не путать со случаями,когда жизнь питомца сохранить невозможно),но по закону можно наказать только рублем...

Сообщение от ГлавНОРА

Кстати, в московских клиниках в случае летального исхода ОБЯЗАТЕЛЬНО проводится вскрытие, а если владелец отказывается, то подписывает соответствующий договор об отказе

правильная позиция.давно пора не надеяться на "авось пронесет".и отказ от процедур вводите нам под подпись.и тогда не надо будет дожидаться смерти питомца,чтобы в случае неправильного лечения засудить клинику.или той же клинике оправдаться,в случае,если ее вины в этом нет.

[doctor.NAT]

САМЫЕ ЛУЧШИЕ ВЕТВРАЧИ - ЭТО ЗАВОДЧИКИ!!!!!! (вывод из вашей писанины господа....) ППЦ......... смешно! врачи пойдут убирать навоз а лечить своих зверюшек будут супер умные заводчики!

[vitafil2010]

Аура, Мы уже должны привыкнуть к лжи и лицемерию! Старайтесь меньше слушать реаниматологов со стажем. Какой стаж в 31 год! 18 лет - школа,6 лет институт,2 года интерн,3 года минимум на побегушках и подхватах.Итого 29 лет. А в 31 мы кричим о стаже. Не лицемерие ли?
Теперь по Вашему вопросу. Не все реаниматологи понимают разницу между инфильтрацией и имбибицией. Видимо,стаж не позволяет. Не все реаниматологи имеют представление о понятии патогномоничный признак.При этом готовы дифференцировать патологоанатомически гепатит,пироплазмоз,лептоспироз. То,что не берутся утверждать опытные патоморфологи.Ну им то,понятно,стаж не позволяет.
ПЦР при наших технологиях и кадрах,исполняющих этот метод,никогда не станет истинно диагностическим приемом.
А кто проводил вскрытие? Уж ни вет.лаборатория ли,истина в последней инстанции?О ее кадрах знаю не по наслышке! С подачи г-на Гуника они готовы опорочить любого вет.специалиста.Чтобы не быть голословным приведу пример,как мой друг ветеринар боролся с огнестрельным ранением у собаки и посттравматическим сепсисом.Животное погибло. "Вскрытие" показало все тот же пироплазмоз. Ибо тупы они и продажны! А частные вет.клиники у них как кость в горле! Поэтому чмырили,чмырят и будут чмырить!
Общий анализ крови не ограничивается лишь изучением мазка крови(это для реаниматологов-вредителей,специалистов по высеру).И кто из вас с фермы? Читайте азы медицины,
Sergey_N, и не смешите народные массы! И не учите,что кому делать,если не хотите,чтобы вам не подсказали.куда вам следует идти!
О контагиозности аденовируса ИГ и возможности инфицирования во время операции - не флудите,поскольку вы также далеки от ветеринарной медицины,как я от хора Турецкого!
Вывод: Облажавшийся прихлебатель от медицины и реаниматологии и ему подобные еще берутся учить специалистов своего дела. Лживо,лицемерно,тупо,не квалифицированно,надрывно,с элементами истерических припадков.
Вывод 2. На дебильные выпады и вопросы реагировать не намерен. Кто хочет понять,готов объяснить.

[Sergey_N]

Зайки мои,если вы так профессональны,что же у вас собачки-то,не выходя из наркоза,помирают-с?И зачем-то по 60 тыс откупаться?Так что по по поводу професионализма-смотри выше.устал повторятся.Видимо,это ваши врачи обосрались?Вы по существу пишите-в чем я не прав-вы и в агрессию впадаете,из-за чуства собсвенной беспомощности

[Аура]

Вскрытие проводила вет. лаборатория.
Sergey N не привел ни одного факта моей лжи и ,вообще, ни одного факта. Только обвинения и оскорбления. Отвечать ему не намерена.
По поводу оскорбления питомника : чем конкретно оскорбила? Сказав то, что слышали 4 человека из уст самой хозяйки? Вы сами сделали вывод.

[vitafil2010]

Sergey_N, Агрессии и беспомощности нет,так как имеем глубокие познания в области патологии. Ине заставляйте меня указывать вам на огрехи в работе реанимации. И ваша интубация частенько смертельна для пациента.И ваш наркоз не всегда заканчивается пробуждением.И ваша инфузия приводит к отеку легких.И ваши методы диагностики выявляют язву желудка при наличии инсультных процессов. Продолжать? И ведь вам,спецам со стажем,слова никто не говорит. Так что же вы то унижаете девушку и коллектив клиники,которые желали помочь больному?
Ну и последнее. Я тебе не зайка! Уймись,мой маленький дрюк!

[Аура]

Сообщение от басита

И ещё ответьте на вопрос: какой должна быть темпиратура, чтоб её можно было считать нормальной?????? 37,1- это нормально????????

Темпиратура? Не знаю.А температура - 38. А при любом вирусном заболевании или при пироплазмозе какая?
Я согласна, что все заинтересованные лица имеют право знать. Но вы не хотите слышать другую сторону. Всегда есть два мнения. И рот я никому не закрывала.
И если вы заводчик, ответьте, пожалуйста, на вопрос: как (каким методом и на чем он основан) можно определить потерю племенной ценности щенка 4 мес. Спасибо.

[vitafil2010]

Аура, Лабораторные врачи настолько суровы,что находят у птиц мочевой пузырь,по моче дигностируют пироплазмоз,выдают показатели биохимии крови по креатинину,превышающие верхние границы нормы в 10 раз,тогда как общеизвестно,что превышение в 2 раза от верхней границы нормы у хищников это уже смерть. О чем говорить! А судьи кто?

[Sergey_N]

Первое-врали по поводу наличи инородки-она не доказана(аргументы см выше)
Второе-по поводу непородности щенка(см выше)
третье-По поводу наличия гепатита......Продолжать не имеет смысла-см выше(надоело повторяться)

[Аура]

Сообщение от Sergey_N

Первое-врали по поводу наличи инородки-она не доказана(аргументы см выше)
Второе-по поводу непородности щенка(см выше)
третье-По поводу наличия гепатита......Продолжать не имеет смысла-см выше(надоело повторяться)

Врете Вы!
1.На рентгеновских снимках инородка есть. При вскрытии ее нет. Куда она делась? Если хозяйке было не интересно (или больно) смотреть на извлеченное - никто настаивать не стал.
2.По поводу непородности конкретнее, пожайлуста.
3.По поводу гепатита - у меня есть заключение. А у Вас? Хотя, по Вашим словам, мы все делаем сами: заражаем, лечим, убиваем.... заключение тоже могли сами сделать.

[vitafil2010]

Аура, Не рвите себе душу! В чистоте Ваших помыслов и действий никто не сомневается! Ну только за редким исключением. Да и эти личности брызжут слюной и ловят таких как Вы на орфографических ошибках,пытаясь показать Вашу никчемность на основании таких мелочей. Они точно знают,что хотят! Их кумир деньги и дешевая слава,придуманная и вознесенная ими же самими. Они и про контраст расскажут и законом прикроются!

[Заюшечка]

так если инородка все-таки была...что это было-то?у родственников кобель АСТ руку от куклы проглотил года два назад,делали операцию(Харьков),им потом этот кукольный девайс в пакетике отдали.А у вас-то что было?Уже б давно предъявили инородку,экспертизу бы сделали,что она была именно в желудке этого щенка и все вопросы бы отпали.Странно,что ваши штатные юристы вам такого не советуют..
хотя не менее странно звучит фраза

Сообщение от Мягкие лапки

ДОЛЖНОСТЬ ШТАТНОГО ЮРИСТА ТОЖЕ, ПРАВДА И ЦЕНЫ У НИХ ЗА ПРИЕМ ВЫШЕ, ЧЕМ У ДРУГИХ .

.мне всегда казалось,что ценообразование происходит от качества предоставляемых услуг,а не от того какой НЕЛЕЧАЩИЙ персонал клиники присутствует в штате.страшно даже представить какие цены заломят в организации,если там допустим будет работать "заслуженный дворник России".

[басита]

Сообщение от vitafil2010

Да и эти личности брызжут слюной и ловят таких как Вы на орфографических ошибках,пытаясь показать Вашу никчемность

Аура, прошу прощения за орфографию, эмоции переполняют.... это вы пытаетесь закрыть своё лицо занимаясь поисками орфаграфических ошибок!!!!! Так вот по поводу ТЕМПЕРАТУРЫ, врач ать твою.... при поступлении щенка в клинику ТЕМПЕРАТУРА БЫЛА 37,1 и ЭТО НОРМАЛЬНО?????????

[Мягкие лапки]

Сообщение от басита

при поступлении щенка в клинику ТЕМПЕРАТУРА БЫЛА 37,1 и ЭТО НОРМАЛЬНО?????????

НЕНОРМАЛЬНО ЗДЕСЬ ТО, ЧТО ВРАЧИ КИНУЛИСЬ СПАСАТЬ СОБАЧКУ, НЕ ВЗЯВ С ВЛАДЕЛЬЦЕВ ПОДПИСКУ О ЛЕТАЛЬНОМ ИСХОДЕ С ТАКОЙ ТЕМПЕРАТУРОЙ!

[Мягкие лапки]

Сообщение от Заюшечка

.Это не про Вашу клинику,у Вас я ,кажется,для обоюдного счастья не была и не буду..

Вы себе не представляете, как вы правы! Я желаю вашему питомцу долгой и здоровой жизни: ко мне обычно приходят, когда помочь уже или нечем или некому.

Сообщение от Заюшечка

А вот это вы зря.Знаете ли,отомстить виновнику всегда хочется.и суд,к сожалению,от бессилия.лично мне бы больше хотелось исковеркать жизнь доктору,убившему моего питомца(не путать со случаями,когда жизнь питомца сохранить невозможно),но по закону можно наказать только рублем...

А знаете как доктору порой хочется сделать то же самое, когда владелец приносит усыплять абсолютно здоровую животинку или не выполняет назначения врача, а потом приходит, когда уже помочь не возможно и говорит: "Доктор, а нам Ваше лечение не помогает!" или "Доктор, нам дорого лечить или мы не можем неделю делать укольчики или давать таблеточки, давайте усыпим..."