Старый 21.09.2003, 02:44   #1   
Форумец
 
Сообщений: 537
Регистрация: 19.08.2002

soulful вне форума Не в сети
"чёрное" и "белое"

Вот тема пришла на ум. Навеяло темой про блюз. Есть ли сейчас различие между музыкой "белых" и "чёрных"? имхо лучшие блюзовые исполнители негры (простите если не политкорректно, но меня ещё в школе учили что они так называются ) - John Lee Hooker, Big Bill Broonzy, Memphis Slim. думаю это и есть "правильный" ортодоксальный блюз. блюз по содержанию, а не по форме, именно "черная" музыка.
Что-то я не в ту степь полез, но думаю направление мысли вы поняли. Осталось ли такое различие сейчас или оно нивилировалось с течением времени? Ваше мнение?
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2003, 16:03   #2   
почти не иудей ©
 
Аватар для Koozya
 
Сообщений: 5,441
Регистрация: 09.12.2002
Записей в дневнике: 41

Koozya вне форума Не в сети
soulful я блюз всегда делил сначала по географии, а потом уже по цвету кожи исполнителя - просто казалось, что чёрный чикаго ближе к чикаго белому, чем к чёрной дельте...

зы. блюз-рок ("белый блюз" в понимании большинства, IMHO) не рассматриваю.
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2003, 00:35   #3   
Форумец
 
Сообщений: 537
Регистрация: 19.08.2002

soulful вне форума Не в сети
Koozya тоже вариант, но речь сейчас не об этом.
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2003, 00:52   #4   
Центраборатор
 
Аватар для Tangram
 
Сообщений: 3,784
Регистрация: 21.11.2002
Записей в дневнике: 94

Tangram вне форума Не в сети
Английский блюз - по определению, белый.
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2003, 05:44   #5   
лесник
 
Аватар для Boruch
 
Сообщений: 5,221
Регистрация: 02.12.2002
Возраст: 59
Записей в дневнике: 1

Boruch вне форума Не в сети
Ну, вы даете. Вы еще спиричуэл обсудите, какой более правильный: английский "белый", или афроамериканский "черный". Все правильные, но внутри определения.

Boruch добавил [date]1064198751[/date]:
Кстати, о черных и белых. Джо Коккер, он какой блюз долбает, черный, или белый?
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2003, 09:58   #6   
Антижлоб
 
Аватар для Air
 
Сообщений: 16,232
Регистрация: 25.09.2002
Возраст: 47
Записей в дневнике: 91

Air вне форума Не в сети
Так что - сравниваем Б.Б. Кинга и Э. Клептона ?
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2003, 13:47   #7   
Форумец
 
Сообщений: 537
Регистрация: 19.08.2002

soulful вне форума Не в сети
ох бля. я что ли непонятно пишу? ладно. пойдем с другой стороны. может ли кто-нибудь из вас различить "музыку белых" от "музыки черных". если да, то по каким признакам.

вопрос понятен?
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2003, 13:53   #8   
Гость
 
Сообщений: n/a

Только блюз?
что r`n`b, что то, что сейчас называют hip-hop - очень сильно заметно в "черно-белой" разнице
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2003, 15:47   #9   
почти не иудей ©
 
Аватар для Koozya
 
Сообщений: 5,441
Регистрация: 09.12.2002
Записей в дневнике: 41

Koozya вне форума Не в сети
soulful я могу - как правило. иногда ошибаюсь. объяснить, как отличаю, не могу, но отличаю.
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2003, 15:51   #10   
Форумец
 
Сообщений: 537
Регистрация: 19.08.2002

soulful вне форума Не в сети
Koozya та же фигня. поэтому и спрашиваю.
Joy не только блюз. вообще.
  Ответить с цитированием
Старый 23.09.2003, 12:44   #11   
любитель больших пультов
 
Аватар для Harry Potter
 
Сообщений: 3,731
Регистрация: 08.10.2002
Возраст: 43

Harry Potter вне форума Не в сети
soulful если речь про дельту, то безусловно только "черный блюз", но ортодоксальность быстро приедается. А вот если посмотреть в сторону Техаса, там уже больше "белого" блюза и направленность другая. Вообще англичане тяготеют к блюз-року, блюза в чистом виде у них и нет как такового. Я например очень люблю БиБиКинга, но он не ортодокс все таки. У него очень сильное джазовое влияние (Кузя верни диск!) в музыке. А вот Jon Lee Hooker или Howlin' Wolf - ортодоксы.
Есть еще один интересный гитарист - Lonnie Mack.
Вообще трудно сказать, сейчас все блюзовые музыканты либо активно ищут новое звучание, либо возвращаются к корням. Все так причудливо переплелось, что нет больше "черного" блюза и "белого" блюза. Каждый музыкант сам выбирает - ортодоксальность или новизна.
Joy кстати никак не могу понять почему стали называть rythm'n'blues'ом всяческих поп-певичек. Никак не въезжаю.
  Ответить с цитированием
Старый 23.09.2003, 13:12   #12   
Форумец
 
Сообщений: 537
Регистрация: 19.08.2002

soulful вне форума Не в сети
Harry Potter c блюзом мы разобрались. а как насчет остального?
  Ответить с цитированием
Старый 23.09.2003, 16:46   #13   
любитель больших пультов
 
Аватар для Harry Potter
 
Сообщений: 3,731
Регистрация: 08.10.2002
Возраст: 43

Harry Potter вне форума Не в сети
soulful если глобально мыслить то мне кажется что музыка "черных" более ритмизована.
  Ответить с цитированием
Старый 23.09.2003, 23:50   #14   
Форумец
 
Сообщений: 537
Регистрация: 19.08.2002

soulful вне форума Не в сети
Harry Potter разговор о "черной" и "белой" музыке сейчас. есть ли такое разделение? если есть, то в чем оно выражается?

soulful добавил [date]1064350586[/date]:
имхо, сейчас сложно сказть, что ритмизированая музыка есть "черная".
  Ответить с цитированием
Старый 24.09.2003, 00:01   #15   
Гость
 
Сообщений: n/a

музыка всегда является выражением "душевного переживания". в глобальном смысле, естественно
"переживания" народа в целом, основанные на культурных традициях, исторических, да хоть даже и геополитических
всё это заметно и в черной, и в белой музыке.
soulful да и фиг знает в чем оно выражается. тут в данном случае только общими фразами и можно отделаться.
или словом "чувствуется"

Harry Potter кстати, никак не могу понять, почему некоторые ограничивают r`n`b исключительно музицированием "поп-певичек".
возможно, в силу собственной ограниченности.
в некоторых вопросах
  Ответить с цитированием
Старый 24.09.2003, 02:08   #16   
лесник
 
Аватар для Boruch
 
Сообщений: 5,221
Регистрация: 02.12.2002
Возраст: 59
Записей в дневнике: 1

Boruch вне форума Не в сети
Harry Potter Кстати о ритм энд блюзе. Попал я раз в попадалово. Купил не глядя за тридцатку кровных шкалей диск с заголовком "Зе бест оф..." а там какие-то девки о несчастной любви воют, натуральная виа гра, обиделся на тот магазин сильно.
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2003, 00:17   #17   
хороший :)
 
Аватар для Demon666
 
Сообщений: 3,467
Регистрация: 02.10.2003
Возраст: 41

Demon666 вне форума Не в сети
Возник вопрос: А что "белые" Б Л Ю З играют.
Деле в том что так душено и искренне у белых никогда не выйдет. Ибо они тока и заняты тем, как бы бабок скубить, причем в любое время XX века.
А черный блюз он искренний.!!!....
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2003, 00:39   #18   
safal. ru
 
Аватар для Safal
 
Сообщений: 1,320
Регистрация: 28.06.2003
Возраст: 39

Safal вне форума Не в сети
По другому никак ... но поверь белые блюзисты есть и не мало (кто конкретно не знаю) но душа у них к этому не расположенна - только тяга как к классной музыке ! А вот ты сам то можешь отличить душевное и обыкновенное исполнения одной и той же мелодии (при том что музыканты разные но играют одинакого)?
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2003, 00:47   #19   
хороший :)
 
Аватар для Demon666
 
Сообщений: 3,467
Регистрация: 02.10.2003
Возраст: 41

Demon666 вне форума Не в сети
Да я бездарность, я просто языком трепать умею. Я сам боле Русскую музыку люблю и уж в ней отлично это различаю.
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2003, 00:53   #20   
safal. ru
 
Аватар для Safal
 
Сообщений: 1,320
Регистрация: 28.06.2003
Возраст: 39

Safal вне форума Не в сети
уже ближе к истине -- довольна большая редкость када человек осознает что чего не осознает ... кстати не ты такой один ! - я пока тожа не дорос до такого ,а пока просто играю Великих (на мой взгляд)
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2003, 07:33   #21   
почти не иудей ©
 
Аватар для Koozya
 
Сообщений: 5,441
Регистрация: 09.12.2002
Записей в дневнике: 41

Koozya вне форума Не в сети
Demon666
Цитата:
Возник вопрос: А что "белые" Б Л Ю З играют
Stevie Ray Vaughan, Roy Buchanan.
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2003, 08:27   #22   
Форумец
 
Аватар для Falcon
 
Сообщений: 317
Регистрация: 04.06.2003

Falcon вне форума Не в сети
Demon666

Цитата:
По другому никак ... но поверь белые блюзисты есть и не мало (кто конкретно не знаю) но душа у них к этому не расположенна - только тяга как к классной музыке ! А вот ты сам то можешь отличить душевное и обыкновенное исполнения одной и той же мелодии (при том что музыканты разные но играют одинакого)?
У белых получалось и получается и "душевно" и "искренне", только они не могут держаться всегда "в рамках стиля", поэтому многие говрорят, что "белый" блюз - это вовсе и не блюз.
Можно проследить на многих примерах то, что на определенном этапе, начинаются "изыскания", и назвать после этого блюзом то, что потом получается, ну никак нельзя.

А у "черных" он более консервативный, без каких-то отступлений.

Часто на начальном этапе белые "удерживаются в рамках" и отличить, порой, бывало очень сложно.

Яркий пример - это Winwood (Spencer Davis Group) .

"когда квартет добился популярности в США, некоторые расистски ориентированные радиостанции отказывались крутить пластинки группы, так как считали, что она - негритянская!"
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind