Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Наука и лженаука
Обсуждение научных и околонаучных проблем, с которыми каждый из нас сталкивается в повседневной жизни.

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.10.2003, 00:57   #31   
Senior
 
Аватар для 01eg
 
Сообщений: 1,962
Регистрация: 27.08.2003
Возраст: 57

01eg вне форума Не в сети
Торт - тоже не для брюха (для этого есть хлебушек)
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2003, 17:08   #32   
Форумец
 
Аватар для Ajax
 
Сообщений: 2,168
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Ajax вне форума Не в сети
Air, я не такой обжора, и пофилософствовать люблю в меру, но временами философия просто через край переходит. Если бы мы в своей реальной жизни изначале руководствовались только ей, родной, то не сидели бы сейчас за компами, т.к. размышляли бы до сих пор, чего в них больше - идеального или материального.
  Ответить с цитированием
Старый 27.10.2003, 01:07   #33   
Антижлоб
 
Аватар для Air
 
Сообщений: 16,232
Регистрация: 25.09.2002
Возраст: 47
Записей в дневнике: 91

Air вне форума Не в сети
01eg Ajax Сегодня не настроен на философствование - завтра я "ваш".
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2004, 16:09   #34   
Форумец
 
Сообщений: 791
Регистрация: 09.01.2003

Unforgiven вне форума Не в сети
О философии: Ахутин А.В. "Дело философии" http://bibler.ru/index.php?sec=delo1
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2004, 23:43   #35   
Форумец
 
Аватар для Крауз
 
Сообщений: 533
Регистрация: 20.10.2003
Возраст: 44

Крауз вне форума Не в сети
Air /Из общих знаний образованного и здравомыслящего человка очевидно то, что мир для каждого такой, каким он его видит/
По моим наблюдениям в том как мы его видим всё таки существуют некоторые общие закономерности. Мир построен на законах, просто некоторых мы не знаем, а некоторых возможно никогда и не узнаем...
Надеюсь ты не имел ввиду, что у разных людей нет закономерностей и общих моментов в восприятии окружающего мира?
/Понять это - означает признать, что нет вообще никаких объективных закономерностей, есть только субъективная истина, т.е. для каждого она своя и нет смысла искать закономерностей. По-моему, с этим не поспоришь. Т.е. выходит, что как бы философия, социология, этология, психология - лженауки?/
Что бы рассуждать на эту тему хотелось бы понять что ты называешь наукой?
Задача психологии как науки помочь человеку лучше понять именно его субьективную реальность и помочь интегрировать его реальность в реальность коллективную (конечно если это необходим и человек сам этого хочет).
/Психология отрицает человека как личность. Человек в психологии строится на комплексах и поддается классификации, что убивает в нем личность./
Я тоже не люблю когда меня "считают". Просто видимо ты психологией называешь некоторую сложившуюся бытовуху. Когда человек далёкий от психологии, как науки, активно применяет то что он считает психологией (т.е то как он понял).
Все принятые "классификации" как это не пародоксально звучит существуют не для "проштамповки" личностей. А для того что бы сориентироваться самому психологу, для решения конкретной предъявляемой проблемы. Если посмотреть историю психологии ты заметишь, что она родилась как практическая наука, т.е. к Фрейду обращались пациенты с определёнными проблемами и он им помогал.
Кстати, если ты обратишься к истории то сможешь заметить определённые закономерности, в развитии и распаде империй, скажем... Подходит под законы диалектики (весьма жизненная разработка философов) - поинтересуйся может понравится.
  Ответить с цитированием
Старый 16.02.2004, 21:14   #36   
Форумец
 
Аватар для Крауз
 
Сообщений: 533
Регистрация: 20.10.2003
Возраст: 44

Крауз вне форума Не в сети
А я так надеялся на продолжение дискуссии....
  Ответить с цитированием
Старый 24.12.2004, 20:56   #37   
Исследователь
 
Аватар для Mc-Masters
 
Сообщений: 1,485
Регистрация: 14.11.2004
Возраст: 40
Записей в дневнике: 1

Mc-Masters вне форума Не в сети
Air
Цитата:
мир для каждого такой, каким он его видит
Вы мне здесь напомнили чем-то субъективный идеализм Джорджа Беркли. Конечно, с этим трудно поспорить, но я в этой философии вижу тысяча первое доказательство бытия Бога. Кто читал епископа Беркли - тот поймёт.
Цитата:
нет вообще никаких объективных закономерностей, есть только субъективная истина
Такова уж специфика философии в универсализме, т. е. в стремлении охватить реальность в максимальной полноте. Не вижу в этом ничего плохого.
Цитата:
Психология отрицает человека как личность
Ну, это только в бихевиоризме в их механической схеме "стимул - реакция". А, например, западная психология рассматривает личность как особую неизменную духовную сущность, как "целиком психическое существо".
  Ответить с цитированием
Старый 25.12.2004, 01:28   #38   
Обувь
 
Аватар для Nianka
 
Сообщений: 858
Регистрация: 26.09.2004
Возраст: 42

Nianka вне форума Не в сети
Философия - наука, самая научная наука из всех наук. Нигде нет более высокого уровня теоретизирования, обобщения (что, в общем-то и делает науку наукой). Психология - это странная вещь, но не наука точно.
  Ответить с цитированием
Старый 25.12.2004, 19:19   #39   
Исследователь
 
Аватар для Mc-Masters
 
Сообщений: 1,485
Регистрация: 14.11.2004
Возраст: 40
Записей в дневнике: 1

Mc-Masters вне форума Не в сети
Nianka
О психологии.
Наука - это система знаний об определённом объекте.
Признаки:
1) объект и предмет исследования (в психологии - психика);

2) категориально-понятийный аппарат (ну, я Вам весь словарь практического психолга переписывать не буду - увольте);

3) наука имеет свои законы и закономерности (на основе них в психологии и строятся те или иные методики);

4) методы исследования предмета (в психологии - наблюдение, тест, беседа и т. п.).

Таким образом, можно сделать вывод, что психология - это наука, хоть и молодая.
  Ответить с цитированием
Старый 26.12.2004, 01:55   #40   
Обувь
 
Аватар для Nianka
 
Сообщений: 858
Регистрация: 26.09.2004
Возраст: 42

Nianka вне форума Не в сети
Mc-Masters Очень смущает пункт 3. Откуда в психологии законы? Психика - это не структурный элемент физиологии человека, это нечто надбиологическое. Люди так толком и не знают до сих пор, что это такое. О каких законах может идти речь?! К тому же человек как целостность (хотя бы как личность) не поддается рациональному постижению, измерению. Чем же тогда занимается психология? Вешает лапшу на уши людям, которые боятся сами решать свои проблемы?! Не хорошо! А ещё и наукой себя называют!
  Ответить с цитированием
Старый 26.12.2004, 03:47   #41   
Исследователь
 
Аватар для Mc-Masters
 
Сообщений: 1,485
Регистрация: 14.11.2004
Возраст: 40
Записей в дневнике: 1

Mc-Masters вне форума Не в сети
Nianka

Это не совсем так. Человек - существо внушаемое. На этом и построена вся психология. И её очень большая заслуга - разработка принципов управления персоналом, принципы ускоренного обучения, принципы бесконфликтного общения и ещё очень много чего. Обо всём писать не буду.
А что касается человека как целостности, то возьмите, к примеру, гештальт-психологию. Они с этим замечательно справляются.
  Ответить с цитированием
Старый 19.02.2005, 16:59   #42   
Форумец
 
Сообщений: 84
Регистрация: 14.02.2005
Возраст: 48

Katka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Bokshich
Air Angel Ну вот. вывели и новое определение "народная психология" Фольклер что ли ?
Ненавижу психологов, человек изначально считает что может во мне разобраться, понять мои проблемы лучше меня. Не люблю когда меня учать.
Все козлы, давайте резать НЛПэшникам пушистики.
И за что же нас все так ненавидят? Я работаю психологом и коллеги, когда хотят ко мне подлизаться говорят: "Катя, ты хоть и психолог, а выглядишь как нормальная"
  Ответить с цитированием
Старый 19.02.2005, 17:03   #43   
Форумец
 
Сообщений: 84
Регистрация: 14.02.2005
Возраст: 48

Katka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mc-Masters
Nianka

А что касается человека как целостности, то возьмите, к примеру, гештальт-психологию. Они с этим замечательно справляются.
Ура, хоть кто-то нас, гештальтистов похвалил
  Ответить с цитированием
Старый 08.03.2005, 21:23   #44   
Форумец
 
Аватар для azar78
 
Сообщений: 17
Регистрация: 13.02.2005
Возраст: 58

azar78 вне форума Не в сети
За
чем гонять пустоту . Люблю работать ,могу часами смотреть как люди работают.
За
чем вода в стакане ,чтоб пить -тупица за стеклом.От чего утки плавают от берега.
от этого ничего не изменится .
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2005, 08:43   #45   
просто адольф
 
Аватар для ПСИХ О АНАЛИТИК
 
Сообщений: 677
Регистрация: 08.04.2005
Возраст: 37

ПСИХ О АНАЛИТИК вне форума Не в сети
Ну вот и умерла тема... а жаль. Интересно было бы ещё почитать философствования не верящих в философию и непсихологов, рассказывающих о психологии...
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2005, 15:04   #46   
Обувь
 
Аватар для Nianka
 
Сообщений: 858
Регистрация: 26.09.2004
Возраст: 42

Nianka вне форума Не в сети
****уться
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2005, 15:16   #47   
головоногий
 
Аватар для Маркетолог
 
Сообщений: 2,235
Регистрация: 16.09.2003
Возраст: 35
Записей в дневнике: 32

Маркетолог вне форума Не в сети
01 еще живой был...
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2007, 19:24   #48   
Mоdеrаtоr
 
Аватар для DeniSS1
 
Сообщений: 1,660
Регистрация: 09.10.2007
Возраст: 30

DeniSS1 вне форума Не в сети
Психология - наука однозначно, хоть и развивающаяся, т.к. у неё есть самое главное - результат! Про философию сказть не могу, не обучался, но согласен с Key.
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2007, 19:40   #49   
ShapeOfLight
 
Аватар для Patrick Bateman
 
Сообщений: 1,499
Регистрация: 06.08.2006

Patrick Bateman вне форума Не в сети
Психология рулит.
Лучший и универсальный ресурс - люди.
Философия - упражнения для головы.
  Ответить с цитированием
Старый 27.10.2007, 14:43   #50   
Mоdеrаtоr
 
Аватар для DeniSS1
 
Сообщений: 1,660
Регистрация: 09.10.2007
Возраст: 30

DeniSS1 вне форума Не в сети
Patrick Bateman. Люди - не ресурсы.(с)
  Ответить с цитированием
Старый 27.10.2007, 15:50   #51   
Форумец
 
Аватар для пАдонок
 
Сообщений: 7,513
Регистрация: 28.10.2004

пАдонок вне форума Не в сети
Все уроды, всех нинавижу!
  Ответить с цитированием
Старый 27.10.2007, 21:05   #52   
Mоdеrаtоr
 
Аватар для DeniSS1
 
Сообщений: 1,660
Регистрация: 09.10.2007
Возраст: 30

DeniSS1 вне форума Не в сети
Люди - это люди. Ресурсы - то, что они используют для обустройства своей жизни.
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2007, 01:17   #53   
Форумец
 
Сообщений: 1,469
Регистрация: 13.11.2006
Возраст: 40

Oleg R вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DeniSS1
Люди - это люди. Ресурсы - то, что они используют для обустройства своей жизни.
Люди используют для обустройства своей жизни людей.
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2007, 09:58   #54   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Турист
Это науки. Только на сегодняшнем этапе их предмет настолько малоизучен, что общую теорию вывести невозможно.
это и для математики верно
  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2007, 14:50   #55   
Форумец
 
Сообщений: 105
Регистрация: 10.05.2004

cosmopolit вне форума Не в сети
философия - мегаглобальное гонево от тех, кто считает себя равным Богу.
Новейший философский словарь <= кто они были, все эти "отцы" философии и психологии?;
- в основном греческие педики, еврейские атеисты и пр. извращенцы которые придумали удобную религию в оправдание своей мудацко-бмляцкой сущности.

медицинская психология доказала; psy-расстройства (душевные болезни) не лечатся, только обозначаются названиями.
всё остальное, что связано с psyho человека, совершенно справедливо запрещено!!! для юзанья, наравне с убийствами и бмлядством, поскольку психология = тот же самый демонизм только с типа "научным" названием.
  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2007, 15:10   #56   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Согласен с названием темы - именно так все и обстоит.
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 19:35   #57   
Лорд Вэйдер
 
Аватар для Вэйда
 
Сообщений: 238
Регистрация: 14.10.2006
Возраст: 33
Записей в дневнике: 3

Вэйда вне форума Не в сети
ИМХО - психология и философия - однозначно науки. Каждая наука имеет свои законы, предмет исследования, свои понятия, какие-то полезные результаты.
Вот психология: имеет свои законы? Скорее да, чем нет. Предмет изучения - психика человека, понятия, они же термины - имеются, полезные результаты - тоже.
Философия - законы имеет, предмет изучения - тоже, своих понятий у неё полно, а результатом является то, что она помогает человеку лучше понять мир.
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 22:12   #58   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Вэйда, а какие незыблемые законы лежат в основании психологии и философии? Назовите хоть один.
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2007, 10:08   #59   
Форумец
 
Аватар для пАдонок
 
Сообщений: 7,513
Регистрация: 28.10.2004

пАдонок вне форума Не в сети
Может психология и лженаука...
Но с помощью этой лженауки ламерикосы СССР развалили!
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2007, 10:16   #60   
Om Tat Sat
 
Аватар для Мечена_Я
 
Сообщений: 4,658
Регистрация: 22.11.2006

Мечена_Я вне форума Не в сети
пАдонок, и не только америкосы и не тоько ссср)))
эта лженаука-большая сила)))
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind