Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
из СИБ на ФКН |
|
Опции темы |
07.02.2007, 17:41 | #5 | |
Форумец
Сообщений: 39
Регистрация: 15.09.2004
Не в сети |
Цитата:
Стремление и труд все преодолеют. А само оно ничего ессно не прийдет. Так что дерзай! |
|
25.05.2007, 23:45 | #8 |
Форумец
Сообщений: 149
Регистрация: 18.02.2006
Возраст: 38
Не в сети |
старая тема, но очень хочу отметить - все кафедры, все факультеты, вообще все образовательные заведения Воронежа отличаются уровнем пиара и профессиональностью воздействия на психику студентов, т.к. учат везде примерно одинаково, так что смысла переводиться особо нет - получишь то же самое + куча проблем с пересдачей, а потеряешь как минимум год, т.к. скорее всего получится перевестись с потерей года!
а еще я обожаю чуваков, которые постоянно говорят, что-то типа "блин, нас тут ничему не учат" и при этом фиг посещают лекции... имхо, все дело в желании и все зависит только от вас, а не от злых дядей, которые должны вдалюливать вам в головы кучу знаний! |
28.05.2007, 10:51 | #9 | ||
Форумец
Сообщений: 39
Регистрация: 15.09.2004
Не в сети |
Цитата:
Из тех кто ушел с СИБа с потерей курса, никто не пожалел о содеянном. Цитата:
|
||
28.05.2007, 22:10 | #10 |
Форумец
Сообщений: 149
Регистрация: 18.02.2006
Возраст: 38
Не в сети |
не спорю - сколько людей, столько и мнений... начну с конца - а ты знаешь, что тебе пригодится? ты точно можешь сказать кем ты будешь работать и чем будешь заниматься? в вузах дают не столько знания (большинство из них устаревает к концу чтения лекции), а образ мышления, некую базу, на которой потом все будет строиться. Я, кстати, посищал примерно 60-70% занятий.. в основном практику, но правда начиная с 4-го курса. В общем это все сугубо субъективно и, имхо, лучше посещать все занятия.. даже на самых бредовых предметах часто рассказывают всякие полезности. Кстати, по поводу демократии, если совсем не следить за посещаемостью - так никто ходить и не будет - лень замучает.
Visionary, ты видимо очень давно не был на кафедре... благодаря ССУ (огромный им респект) у народа прикольная студенческая жизнь.. точнее у тех, кто этого хочет и кому это надо... жалко раньше этого не было а по поводу дежурств - классная тема... пару раз помоешь парты/доски после занятий и в следующий раз 100 раз подумаешь, прежде чем их пачкать нормальный способ воспитания в общем во всем можно найти свои плюсы В общем это все сугубо индивидуально - кому что от жизни нужно |
28.05.2007, 23:17 | #11 | |
Форумец
Сообщений: 111
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 42
Не в сети |
Цитата:
|
|
29.05.2007, 00:13 | #12 | |
Форумец
Сообщений: 275
Регистрация: 29.07.2006
Не в сети |
Цитата:
P.S:хотя надо признать - в плане учёбы они очень сильно помогают первакам и беспокоятся за их обучение. Студенческой жизни на СИБе нет и не будет,пока за рулём АГ. |
|
29.05.2007, 00:14 | #13 |
хЕрург
Сообщений: 3,857
Регистрация: 05.02.2006
Возраст: 43
Не в сети |
Visionary + a_drew, внесу свое мнение:
По статистикке, 100% знаний полученных на лекциях в ВУЗе - никогда не пригодятся, на робочем месте человек представляет из-себя то, что он добился сам (собственноручно), а не то, про что он краем уха слышал на лекциях. Вопрос.... Зачем же тогда нужна вышка? Ответ: до 90-х годов - для получения "планки" в развитие, для шага на еще один порожек, НО (!) не в профессиональной деятельности, а именно в жизненном опыте. После 90-х годов - вышка нужна по большей части одним - для зарабатывания денег, другим - для получения заветной корочки, отдавая за нее тем или иным способом деньги первым . Все. ЗЫ: Абсоютно не зависит от вузов, факультетов и специальностей |
29.05.2007, 00:21 | #14 |
Форумец
Сообщений: 275
Регистрация: 29.07.2006
Не в сети |
doXtor, ну этак можно вообще просто купить эту самую корочку и сразу идти работать. Так ты научишься жизни раза в 3 быстрее. Если каждый начнёт так рассуждать,то в России вообще не останется хорошо подготовленных или обученных специалистов.
|
29.05.2007, 00:25 | #15 |
Форумец
Сообщений: 149
Регистрация: 18.02.2006
Возраст: 38
Не в сети |
doXtor, ничего подобного.. если ты не используешь вообще знания полученные в вузе, то скорее всего ты работаешь не по специальности... т.е. например уборщицей... или парикмахером.
в общем я абсолютно с тобой не согласен, ac!d, в этом смысле абсолютно прав... универ дает еще кучу всяких плюсов (если никто не против, то я не буду их перечислять) |
29.05.2007, 00:52 | #16 | |
хЕрург
Сообщений: 3,857
Регистрация: 05.02.2006
Возраст: 43
Не в сети |
ac!d, a_drew смысла не поняли, ибо смысл в том, что щас все зависит от знаний человека, которые он приобретает увы не в ВУЗе, ибо ВУЗ знания по специальности если и дает, то как правило (сейчас ни для кого не секрет), выпускник (в случае если специальность ему интересна) на выходе знает много больше, чем есть в программе. И сие есть заслуга исключительно выпускника, но никак не вуза. ВУЗ дает некий жизненный опыт, который, однако, иногда может далеко отстоять от тривиальных жизненных реалий. В основном сейчас студент в ВУЗЕ получает опыт в способах договаривания/обмана/сдачи/пересдачи..... как не обидно, даже опыт в даче взяток.... но никак не в специальности. Это во многом зависит от того, что в России принято преподавателем быть людям, к преподавательству отношения не имеющих в принципе. Они могут быть гениальными учеными, первокласными специалистами, иместь высочайшую квалификацию и богатейший жизненный опыт, НО(!) ОНИ НЕ УМЕЮТ ДОНЕСТИ СВОИ ЗНАНИЯ до других людей..... однако...(парадокс) - преподают..... вернее - пытаются...... хоть некоторые из них, извиняюсь 2-х слов связать не могут не говоря уж о привлечении интереса к собственному предмету.
ЗЫ: сие относится к любому известному мне ВУЗу, по крайней мере в Воронеже - точно. ЗЫЫЫ: ac!d, a_drew - в вашем возрасте я думал также, но увы, со временем взгляды меняются. Цитата:
....я работаю очень близко к специальности. по крайней мере 10-15 специальных курсов, пройденных на ИБ, имеют отношения к моей работе, но увы, как говорилось выше, пришлось изучать их заново и самостоятельно .... и так - не только у меня ...и не только с ИБ |
|
29.05.2007, 01:34 | #17 | |
Форумец
Сообщений: 111
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 42
Не в сети |
Цитата:
По поводу того, что если все рассуждать будут как doXtor, то специалистов не останется - вопрос весьма и весьма спорный. Давайте не просто голословно флудить, а приводить реальные факты. Например, в Германии люди в университеты отнюдь не ломятся. Потому что проблема близка к нашей - "стоит вопрос, а действительно ли нужно столько лет штаны протирать непонятно ради чего, когда есть более быстрые пути". При этом я бы не сказал, что в это стране нет хорошо обученных выскоквалифицированных специалистов. Просто многие выпускники школ учатся специальности прямо на предприятии. Фактически все крупные фирмы имеют спец. отделы, которые занимаются обучением специалистов. Т.е туда отбирают выпускников школ и обучают их прямо на предрпиятии специальности инженера-электронщика, разработчика ПО, экномиста и т.д., не особо загружая головы людям непрофильными знаниями. Потом эти люди работают дальше на этой же фирме. И эффективность таких центров орбучения при предрпиятии выше, чем классических университетов. Да, образование в этом случае может быть несколько однобокое. Но, поверьте мне на слово, среди выпускников таких фирменных центров обучения достаточно много очень сильных спецов в рамках своей области. Хотя и там очень много от качеств человека зависит. Так что, плохо будет в итоге не потребителям специалистов, а профессуре, которая без работы останется |
|
29.05.2007, 01:43 | #18 | |
Форумец
Сообщений: 111
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 42
Не в сети |
Цитата:
|
|
29.05.2007, 01:51 | #19 | |
Форумец
Сообщений: 111
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 42
Не в сети |
Цитата:
|
|
29.05.2007, 09:12 | #20 |
Форумец
Сообщений: 149
Регистрация: 18.02.2006
Возраст: 38
Не в сети |
RusMan, странно, почему тогда на работу всегда требуются специалисты с высшим образованием, а не школьники... школьников едь логичнее брать - их переучивать легко. Давайте не будем сравнивать Россию и Германию - абсолютные разные страны (кстати в России до сих пор лучшее образование в мире)
А факты - фактов море - я точно знаю, что абсолютно не кому не нужен специалист по ЗИ просто умеющий программировать. Всем нужно умение думать, знание документов и еще куча вещей, которую преподают в вузе. а про вооруженные силы - ну универ это очень странный способ закосить... есть на самом деле миллион других, куда более эффективных. RusMan, я понятия не имею кто он и кем он работает. и уж точно не пытаюсь на кого-либо "давануть". |
29.05.2007, 10:32 | #22 |
Форумец
Сообщений: 275
Регистрация: 29.07.2006
Не в сети |
Rusman,сам себе противоречишь. Обучение в спец.отделах как раз и предполагает обучение по американской системе образования,потому что там тебя научат тому,что ты должен уметь в какой-то узкоспециализированнной области,на базе которой и складывается доход этой самой компании. Хорошей базы в таких отделах ты не получишь. Сегодня эта компания есть,а завтра её нет,и ты снова окажешься на улице.
Ты же сам недавно писал о том,что приоритетнее учиться по советской системе образования,чем по американской. |
31.05.2007, 12:42 | #23 | |||
Форумец
Сообщений: 111
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 42
Не в сети |
Цитата:
Я просто сказал, что если люди предпочтут учиться на практие без обучения в вузах, то страна без специалистов не останется, так как они будут обучатся по другому. Но говоря о советской системе я не отождествляю ее с современными российскими вузами, которые растеряли преимущества советской системы. Цитата:
Современное российское образование не дает ни хорошей базы, ни специальных знаний (хотя есть и исключения, качество падало не везде одинакоыми темпами). Я категорически не согласен с утверждениями, что наше образование самое лучшее в мире. Это спекуляция на прежних достижениях времен СССР. Российские дипломы котируются (по крайней мере в Европе) очень низко и это существенно затрудняет жизнь русским эмигрантам. Цитата:
|
|||
31.05.2007, 13:00 | #24 | ||||
Форумец
Сообщений: 111
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 42
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
31.05.2007, 13:07 | #25 | |
Форумец
Сообщений: 73
Регистрация: 10.07.2006
Возраст: 43
Не в сети |
Цитата:
|
|
01.06.2007, 22:14 | #27 | |
Форумец
Сообщений: 111
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 42
Не в сети |
Цитата:
|
|