Околофутбол

[ILar1n]

Потер, так как на этот "недомат" без слез не взглянешь.

[Спанч боб]

Пожалуй займусь ка я пока межсезонье представлением Европейских ультрас и хулс движух
Начнем с Италии
ЛАЦИО РИМ
(Огромный сэнкс и уважуха российским фанам Лацио из La Guardia за перевод-собственно это и есть история ультрас Лацио взятая с их офсайта)
История тифозерии Lazio началась на CURVA SUD в конце 60-х, с молодежными волнениями 68-ого, когда появились группы молодых людей, большинство из которых расположились на трибунах Stadio Olimpico. Появились и первые Ultras, группировки молодежи с различными названиями: Tupamaros, Aquile, Ultras, Vigilantes, NAB, CAST, Marines. Группы эти были слишком разделенные для того, чтобы создать собственную настоящую тифозерию. Только в 1971 начинается история первой истинной ultras-группы столицы достойной этого звания... ими являются молодые люди с Monteverde, которые основывают COMMANDOS MONTEVERDE LAZIO, потом C.M.L.`74 (в честь scudetto того года). 1976 год, группы Sud, еще слишком разделенного, решают собираться под едиными знаменами, таким образом рождается G.A.B.A. (Gruppi Associati Bianco Azzurri), которые в 1977 году превратятся в EAGLES SUPPORTERS, плакат которых накрыл 56 метров; следующие десять лет эти ребята будут управлять Curva Nord и самим Lazio.

В 1978 году в первый раз на Curva Sud появляются VIKING, наиболее политизированная и непримиримая группа того периода, символом которой стал шлем и топор викинга. А потом было 28 октября 1979 года, наиболее позорный день итальянского футбола: играли Дерби Столицы, Roma играла дома, 15.000 laziali находились на Curva Nord, когда третья ракета из трех выпущенных семнадцатилетним парнем с Curva Sud, убила VINCENZO PAPARELLI, тридцатитрехлетнего отца семейства, болельщика Lazio. В том же году Eagles Supporters примут решение о переходе на Curva Nord, за ними последует вся тифозерия, кроме Viking, которые перейдут на Curva Nord двумя годами позже .

Если 80-е годы были худшими для Lazio, то о Curva Nord этого сказать никак нельзя, которая заставляла подражать и изумляла всю Италию своим теплом, страстью и оригинальностью. Laziali заключили важные отношения с Baresi, Torinisti и Triestini. Если Lazio был перевернут скандалами, отказами и унижениями, то Curva Nord побеждала всегда и везде. 20.000 в Пизе и в Ареццо, 4.000 в Удине, столько же в таких областях как Cava dei Tirreni и Rimini, 80.000 на Lazio-Catania и Lazio-L.R.Vicenza, по 35.000 на двух матчах в Неаполе. Если Lazio и пережил все проблемы, то главная заслуга в этом принадлежит ее неподкупным тифози, спустившимся на площадь на Via Allegri в 1986 году , чтобы противостоять отправлению Lazio в C-1.

1987 год, играют Lazio-Padova, на Curva Nord не только Eagles, в первый раз появляется десятиметровый плакат с символами выбранными IRRIDUCIBILI, новая группа, прорыв, которой поменяет традиционный способ боления и станет примером для подражания для ultras всей Италии; они начнут использовать барабаны и петь по-английски. Они появляются для неизбежных конфликтов с Eagles Supporters, принадлежащих к традиционным Ultras, которые растворятся в 1992 году. С прибытием Cragnotti, в Lazio прибывает Европа, и если раньше Curva Nord изумляла всю Италию, то сейчас, благодаря Irriducibili это происходит во всей Европе, где рождаются группы с их именем (Irriducibili Inter, Juve, Irreductibles Toulon). Coca-Cola, которая рекламирует Чемпионат Европы использует их coreografia, Laziali более чем с Interisti и Veronesi, сейчас заключают отношения дружбы с болельщиками Real Madrid, Chelsea и Paris St. Germain. В 1994 году IRR спровоцировали марш протеста против перехода Signori в Parma за 25 млрд лир.

Lazio хотел в Европу и фанаты следовали за ним везде: 4.000 в Дортмунд и Вену, 2.000 против Atl. Мадрид и в Лондоне против Chelsea, 2.000 в Мадриде против Real, 20.000 в Париже, 15.000 Бирмингеме, 10.000 в Монтекарло, хотя было только 3.500 билетов, 40 в Белграде в `99 с запахом бомбардировок в воздухе!!! Чемпионат 1999-2000, 5.000 Laziali выходят на площадь для того, чтобы проявить собственную ярость из-за бесчисленного похищенного чемпионата, снова на Via Allegri; занимались бронированными джипами Полиции и Карабинеров, будет партизанская война, будет SCUDETTO! Сегодня Curva Nord управляется Irriducibili, вместе с ними старые C.M.L. `74 и Viking, Ultras, la Banda Noantri, il gruppo Anni `70; Veterani в трибуне Тivere и Legione Mr. Enrich на старой Curva Sud-Maestrelli.
История продолжается... БУДУЩЕЕ принадлежит нам!!!

П.С. (От себя)
Ирридучибили (незгибаемые-по-итальянски)-имеют огромное влияние на руководство клуба
У Ирридучибили 40!!!!! магазинов в Риме с атрибутикой этой фирмы
У этих ультрас есть помещение для рисования баннеров размером 50 на 50 метров!!!!
Лидер атаки Лацио Паоло Ди Канио являлся членом Ирридучибили и имеет несколько десятков выездов за Лацио
Паоло Ди Канио является ярым фашистом!!!(На вопрос журналиста почему он приветствовал во время дерби Рома-Лацио фанов лациале с помощью римского приветствия тот ответил-"Да я-фашист". Он также имеет дружеские отношения с лидерами национального фронта Италии в том числе и с Алессандрой Муссолини (внучка Бенито) )
Лациале пожалуй наиболее политизированы из всех итальянских ультрас (С ними может потягаться разве что коммунисты из Ливорно) и являются праворадикалами
Враги: «Рома», «Милан», «Ювентус», «Аталанта», «Наполи», «Фиорентина», «Пескара», «Брешиа»и Ливорно
Друзья: «Интер», «Верона», «Триестина».
В Европе: контактируют с фанами мадридского «Реала», конфликтуют с мобами «Барселоны».

[Спанч боб]

На фотах внизу:Ultras sur (реал мадрид) на римском дерби за Лацио
Второе фото-Обычная выездная трибуна Лацио с присутствием большого количества кельтских крестов

[Спанч боб]

Милан

MILAN - Один из старейших и крупнейших мобов страны. Появившись в 1968 года с рождением Fossa dei Leoni, Южная трибуна теперь - это место расположения группировок: Красно-Черная Бригада (Brigata Rossonere), Партнеров (Partners), Бульдогов (Bulldogs), Красно-Черной Альтурнативы (Alternativo Rossonere) и Vecchia Guardia. Эти бригады распологаются на втором ярусе, тогда как первый оккупирован Тигриным Коммандос ( Commandos Tigre), Штурмовых Отрядов (Rams' Corps) и Sconvolts. Южная трибуна не имеет однородной политической окраски, хотя фашистов на втором ярусе нет, в то время как группировки первого яруса - фашистской ориентации. Сильны дома и всегда присутствуют на выездах, особенно если это матчи высокого риска, но они не будут драться если их не спровоцируешь, а лучше этого не делать ( сейчас фаны Милана - на ножах с полицией после нескольких кровавых побоищ прошлого сезона во Флоренции и Перудже, где они сталкивались с одним и тем же отрядом полиции безопасности из Флоренции). Голосовая поддержка от групп первого яруса отсутсвует, хотя визуально они выглядят хорошо - пиротехника и флаги.

Внизу- те самые фосса дей лиони в 68 году

[лесоруб]

У меня фоток нет...тока видео.

[Спанч боб]

За интервью с лидером миланских ультрас огромный сэнкс
российским и белорусским фанам с acmilanfan.ru
Разговор с одним из главных авторитетов на Curva Sud, да и во всей итальянской тифозерии, состоялся в Минске за несколько часов до матча Беларусь - Италия. В условленный день мы договорились встретиться в центре белорусской столицы, и спокойно поговорить в каком-нибудь городском парке. Однако найти относительно тихое место удалось не сразу. Но вскоре мы уже стояли на тихой набережной Свислочи, где Джанкарло и начал свой подробный экскурс в мир всего, что связано с футбольной и околофутбольной Италией, и, конечно же, "Миланом".
Джанкарло "Бароне" Капелли, лидер Brigate Rossonere- Джанкарло, надо сказать, что русскоязычным тифози "Милана" эта беседа будет очень любопытна. Подобное интервью будет первым с лидером тифозерии "Милана". Насколько я знаю, не было подобных прецедентов и у русскоязычных фан-клубов других итальянских команд. Поэтому мне хотелось бы охватить как можно более широкий спектр вопросов. Но все они будут так или иначе связаны с тремя значимыми явлениями в кальчо: сборная Италии, "Милан", а также итальянские тифози.
- Ок!
- Для начала я хотел бы поговорить о сборной Италии, так как мы здесь в первую очередь для того, чтобы поддержать "скуадру адзурру". Кстати, чего, по твоему мнению, не хватает Италии для того, чтобы добиться победы на крупном международном турнире, на чемпионате Европы или мира?
- Мне кажется, итальянской команде не хватает командного духа. В сборной всегда собраны хорошие игроки, очень сильные индивидуально. Но, к сожалению, часто создается впечатление, что они не так преданы национальной команде, как своим клубам. Во многом из-за этого сборная и не может побеждать.
- А какая сборная, по твоему мнению, была наиболее сильной по составу с тех пор, как в 1982 году команда под руководством Энцо Беарзота выиграла XII чемпионат мира в Испании?
- Очень много надежд связывалось с командой, которая отправилась на Чемпионат мира-2002 в Японию и Южную Корею. В первую очередь потому, что не только в основе, но и на замене были исключительно сильные футболисты. Великолепные мастера. Однако той команде не суждено было выиграть.
Да, мы играли в финале ЧМ-94, проиграли по пенальти, но все же, несмотря на результат, это была не столь сильная команда. Сборной Италии тогда скорее повезло, что она дошла до финала. Команда в основном держалась на трех игроках: Франко Барези, Роберто Баджо и Даниэле Массаро. По иронии судьбы, именно они и ошиблись в серии пенальти (Барези и Баджо пробили выше ворот, а удар Массаро отразил Таффарел; курсивом здесь и далее: примечание автора).
- Сборная России почти все международные домашние матчи проводит в Москве, в то время как сборная Италии "путешествует" по разным городам и регионам Италии, от севера до юга, от Триеста до Палермо. Как это сказывается на обстановке на трибунах? Насколько меняется настрой, ажиотаж вокруг матчей скуадры, когда команда играет каждый следующий матч в другом городе, например, на юге Италии?
- Да, действительно, "скуадра адзурра" играет матчи в разных городах, в первую очередь потому, что не хочет обидеть итальянскую публику. Ведь если бы сборная все матчи играла, к примеру, в Риме, то фанаты в Милане, Турине, Флоренции, Палермо и других городах это очень плохо восприняли бы. Сборная старается играть свои матчи в тех городах, где у болельщиков наиболее теплое отношение к футболистам и тренерам, и в то же время там, где игру смотрят очень эмоциональные болельщики, которым результат матчей их национальной сборной небезразличен. Если выясняется, что в каком-то городе публика не очень предана сборной, то в этих городах "скуадра" обычно больше не играет официальные матчи.
Баннер против Франко КаррароВсем известно, что самые горячие тифози живут на юге Италии: в Неаполе, Лечче, Палермо. Раньше очень много матчей сборная играла именно на стадионе "Сан Паоло" в Неаполе. Однако с недавнего времени команда там не играет, потому что местным тифози совершенно не нравится политика, которую ведет президент Федерации футбола Италии Франко Карраро, и они регулярно выражают свое негативное отношение к решениям чиновника на трибунах. Соответственно, это отражалось бы и на поддержке команды в ответственные моменты. Исходя именно из подобных соображений, сборная и выбирает те города, в которых проводит свои матчи.
- Джанкарло, что для тебя, как для тифози "Милана" лучше: когда в национальной сборной представлено много игроков "Милана", или когда в команде мало россонери?
- Ооо, прекрасный вопрос!!! (смеется). Лично мне, как итальянцу, очень нравится ситуация, когда много игроков "Милана" играют в национальной сборной. Это в том числе и вопрос престижа команды. Однако в целом тифози относятся к этому вопросу по-разному. Конечно, среди них есть и те, которым не хочется, чтобы игроки их любимых команд тратили свои силы на матчи сборной, так как это и дополнительная нагрузка на футболистов, и риск получить травму.
- Перейдем к разговору о "Милане". Как тифози россонери оценивают итоги сезона 2004/2005? Удачный он был или неудачный. Считается ли среди болельщиков удачным сезон, в котором "Милан" выходит в финал ЛЧ и занимает второе место в национальном чемпионате?
- Да, команда провела неплохой сезон, да, была хорошая игра в большинстве матчей. Но все-таки, на финише сезона мы проиграли и "Ювентусу" в чемпионате, и "Ливерпулю" в финале ЛЧ. А в истории остается результат, а не игра. Поэтому сезон итальянскими фанатами все же расценивается как негативный, нежели наоборот.
- Как тифози относятся к обилию иностранных игроков в команде?
- Лично мне нравится то, что в Милане много игроков из других стран. Да, у итальянцев есть свой стиль, но игроки, которые приезжают из других стран, вносят в игру что-то новое, характерное для их футбола. У игроков из каждой страны есть свой стиль, и все они, приходя в "Милан", привносят в игру команды новые краски. Я очень хорошо отношусь к тому, что в составе россонери играют футболисты разных национальностей. Однако на Curva Sud есть и те, кто этого мнения не разделяет.
- Не могу обойти стороной такое важное явление в кальчо, миланское дерби. Тот факт, что россонери уже 4 года не проигрывают в этих принципиальных матчах как-то сказывается на настрое тифози, на отношении к этим играм, или дерби - это по-прежнему главные матчи сезона для болельщиков "Милана"?
- Вне всяких сомнений, дерби до сих пор имеет огромное значение для тифози "Милана". То, что мы четыре года не проигрываем "Интеру" - это просто великолепно. Но это вовсе не означает, что каждая новая победа приносит меньше радости. В это трудно поверить, но было и такое время, когда "Интер" нас регулярно обыгрывал в дерби. Именно поэтому каждый новый успех приносит много радости. Однако в любое время тифози "Милана" не выбирают, что лучше - выиграть дерби или выиграть у "Ювентуса". И то, и другое - очень приятно.
- Ок. Таким образом, мы плавно переходим к обсуждению футбольного фанатизма. Возможно, многие, в частности, в России, хотели бы вступить в ряды какой-нибудь фанатской группировки "Милана". Какие преимущества у членов группировок перед рядовыми болельщиками? Что в Италии более выгодно: быть футбольным фанатом или простым болельщиком?
- Одним из главных мотивов вступления в любую из группировок ультрас считается солидная материальная выгода. Давайте рассмотрим такой важный вопрос, как билеты на матчи "Милана". Например, если кто-то из вас приедет на матч против "Удинезе", то билеты вполне сможет купить и в кассе по номинальной цене. А если же вы приедете на дерби, или на матч против "Ювентуса", то на матчи такой категории важности билет в кассах практически не достать, а у перекупщиков он будет стоить 100-200 евро, а то и дороже. Членам Brigate и других групп ультрас, которые не имеют сезонных абонементов, билеты в любом случае достаются по номинальной цене.
Если же говорить о выездных матчах, то в этом случае для тифози есть специальные поезда. Например, билеты на поезд до Рима и обратно в Италии стоят от 60 евро и выше. Если же ехать специальным поездом, который заказывают ультрас, то это будет стоить в два раза дешевле. Еще один характерный пример - это выезд на финал ЛЧ в Стамбул. Если брать в расчет все расходы: проживание, питание, и так далее, то членам Brigate Rossonere это обошлось примерно на 200 евро дешевле, чем тем людям, которые обращались в турагенства или приезжали сами по себе. Вот и считайте...
И, наконец, самое главное преимущество: если вы болеете за "Милан", то вы автоматически принадлежите какой-либо группе единомышленников, при этом у вас появляется чувство, что вы всегда будете вместе с ними, всегда будете объединенными, сплоченными, хорошо организованными. Поверьте, это очень важно.
- В чем различия между группировками ультрас "Милана"? Есть ли между ними разногласия, как в свое время было, к примеру, среди тифози "Лацио"?
- Нет, разногласий нет никаких. Такого, как было внутри групп ультрас "Ромы" или "Лацио", нет и в помине. Да и не было. Между всеми группировками полное взаимопонимание.
Curva Sud имеет следующую структуру. Три основных группировки ультрас: Fossa dei Leoni, Brigate Rossonere и Commandos Tigre. Fossa и Brigate занимают второй ярус на трибуне, Commandos располагаются на нижнем ярусе. Все остальные бригады: RAMS, Sconvolts, Panthers, Vecchia Guardia и другие - это всего лишь части, подразделения трех основных групп ультрас.
Фрагмент интервью- А почему не рассматривается отдельно такая многочисленная группировка, как Alternativa Rossonera?
- Alternativa - достаточно многочисленное объединение, но это все же часть Brigate Rossonere. Они отдельно образовались в 1994-м году.
- Кстати, сколько участников насчитывают крупнейшие группировки Милана?
- Fossa и Brigate - самые многочисленные объединения. Примерно от трех до пяти тысяч зарегистрированных участников. В совокупности на втором ярусе в среднем собирается до 8 тысяч тифози.
- Верно ли мнение, что Fossa и Brigate больше ориентированы на хореографию, на подготовку предматчевых представлений, на пение, на поддержку команды именно на стадионе, а Commandos - это люди, среди которых преобладают hooligans?
- Нет, я бы не стал разделять группировки по приоритетам. У всех есть враги среди других команд. Постоянные стычки с тифози разных городов есть у всех. Я сам до 1996 года был в составе Commandos, и лишь 9 лет назад перешел в стан Brigate. Commandos - это вообще самая возрастная группировка тифози. Там собраны в основном ветераны фанатского движения "Милана". К тому же, она была основана немного раньше других (Commandos Tigre (1966), Fossa dei Leoni (1968), Brigate Rossonere (1975)).

[Спанч боб]

Вторая часть...
- Часто ли тифози Милана участвуют в каких-то крупных столкновениях, беспорядках. Ведь выезды в такие города, как Рим, Турин, Генуя, ранее Неаполь, наверняка сопряжены с крупными неприятностями в виде тифози противника?
- Да, нередко. Особенно часто столкновения бывают с тифози "Ромы". Мы также ненавидим фанатов "Дженоа". Кстати говоря, с фанатами "Ромы" когда-то был gemellaggio (союз, перемирие), однако сейчас между нами настоящая война (считается, что война между тифози россонери и джаллоросси разгорелась после нашумевшего инцидента с убийством римского тифози Антонио Де Фалки, которое произошло в Милане 4 июня 1989-го года. Однако, как мне кажется, корни вражды вполне могли быть пущены чуть раньше: 13 декабря 1987-го года "Милан" на Сан Сиро принимал "Рому" в матче 11-го тура чемпионата Италии. Тот матч завершился невиданным по своим последствиям инцидентом, когда снаряд, брошенный с трибуны, на которой сидели ультрас "Милана", едва не лишил жизни вратаря "Ромы" Танкреди. Тот матч, к изумлению всей Италии, доиграли до конца. "Милану" через несколько дней все же засчитали техническое поражение).
Хотелось бы отдельно поговорить о взаимоотношениях с тифози "Лацио". Да, действительно, раньше между нами были серьезные конфликты, однако сейчас отношения постепенно наладились. Я знаю многих лидеров Irriducibili (с одним из них - Фабрицио Тоффоло, по дороге на набережную Бароне о чем-то разговаривал по телефону). Давно уже нет столкновений между тифози наших команд, и "вражда" клубов крайне редко заходит дальше каких-то сатирических песен и баннеров, без злого умысла.
- А как с этим обстоят дела во время выездов тифози в небольшие города, команд которых сейчас в Серии А сейчас предостаточно? Например, Асколи, Ливорно, Палермо, Сиена...
- Большой вражды с тифози из небольших городов нет. Прежде всего, потому, что "Милан" исторически не так часто играл в большинстве этих городов. Все-таки противостояния с "Интером", "Ювентусом" - это многолетняя вражда, это вехи итальянского фанатизма. Раньше были хорошие отношения с сицилийцами - тифози "Палермо", но сейчас они немного испортились. Главная отличительная черта фанатов "Милана" - они всегда держат слово. Россонери всегда выполняют то, что обещают, и за это нас уважают даже заклятые враги, в частности, джаллоросси.
Очень важно иметь менталитет ультрас. Важно не просто нажить себе врагов и постоянно с ними драться, а еще и соблюдать какие-то неписанный правила, законы… Нужно всегда помнить о том, что мы - ультрас, пусть и поддерживаем разные команды.
- Что можно сказать о дружбе с тифози "Брешии"?
- Да, с "Брешией" у россонери перемирие, мне во время нашего разговора звонил один из лидеров тифози этого клуба. У нас добрые отношения, но, следует признать, что "брешиани" не столь хорошо организованы. Им еще далеко до ведущих группировок.
- Джанкарло, слышал ли ты что-нибудь о российских фанатах? Насколько в Италии информированы о положении дел на российской фан-сцене?
- В силу многих причин я не очень пристально слежу за российским футболом. Но наслышан о том, что в России регулярно происходят столкновения между фанатами. Знаю, что в вашей стране постепенно развивается ультрас-культура, приобретается тот самый менталитет ультрас. Появляются солидные по своей численности группы фанатов, которые в немалых количествах выезжают за своей командой, в том числе и за границу. Более того, я наслышан и о столкновениях российских тифози с итальянскими (видимо, Джанкарло в первую очередь имел в виду матчи московского "Динамо" против "Ромы" в Кубке УЕФА в середине 90-х). На мой взгляд, движение в России развивается хорошими темпами.
- В Италии есть объединенная группировка тифози - Vikings, которая создана для поддержки сборной Италии. Кто входит в эту группировку и как осуществляется ее деятельность?
Баннеры Vikings на стадионе в Минске- Да, такая группа действительно существует. И она регулярно поддерживает сборную Италии на большинстве выездов. В ее состав входят тифози "Брешии", "Наполи", "Катандзаро", "Казарано" (баннеры двух последних команд были на стадионе в Минске), много группировок из небольших городов. Я уважаю их, они всегда присутствуют на матчах сборной. Несколько человек из Vikings присутствуют и здесь. Однако лично я с ними не согласен по одному очень серьезному вопросу. Vikings слишком политизированы. Они придерживается правых политических взглядов, как и я. Но я считаю, что ультрас не должны никак выражать на трибунах свои политические взгляды, тем более на играх национальной сборной. Молодые люди, которые сейчас приходят на трибуны, порой открыто демонстрируют свои политические взгляды. Это неправильно. Те, кто приходит на Sud - должны болеть за "Милан", и на это время забыть о политике. На Curva Sud есть как представители правых взглядов, так и левое крыло. Но мы успешно боремся с тем, чтобы политические лозунги на матчах не вывешивались.
- Очень любопытно такое проявление тифозерии, как хореография. Хочется подробнее узнать, что такое хореография? Как это делается, сколько это стоит, и насколько сложно это организовать?
- Сделать хореографию не так сложно, как может показаться на первый взгляд. На каждом секторе Curva Sud есть человек, который им "заведует", и еще два человека, которые координируют действия между соседними секторами. Делается хореография так: сначала за основу берется какое-то изображение. Например, в прошлом сезоне этим изображением стало фото, опубликованное в Gazzetta dello Sport (репродукция картины норвежского художника Эдварда Мунка "Крик"), и в итоге мы получили прекрасную хореографию Interista Diventi Pazzo.
Хореография Interista Diventi PazzoИзображение проецируется на специально приобретенный холст материи, вывешенный на какой-нибудь большой стене, или на полу в каком-нибудь большом помещении (благо наверняка у кого-то из тифози стена или пол таких размеров найдется). И обыкновенной краской рисуется спроецированное изображение. Так как тифози "Милана" зачастую не имеют много свободного времени, то хореография готовится заранее, это отнимает много времени. Есть четкая схема действий, отработанная годами, поэтому работа хорошо налажена. Однако, это недешевое удовольствие. В среднем хореография обходится в сумму около 3-4 тысяч евро.
- Хотелось бы знать более подробно о нашумевшем инциденте с участием нерадзурри. Каким образом им все же удалось пронести на трибуны мопед?
- (тут Бароне усмехнулся, но моментально посерьезнел и начал пояснять) Это был матч "Интера" против "Аталанты". Около 400 тифози из Бергамо приехали на мотороллерах, чтобы иметь возможность более мобильно перемещаться по городу в поисках неприятностей. Троих из них интеристы поймали и оставили без средства передвижения. До игры вряд ли было бы возможно сбросить такой большой предмет, но, в Милане незадолго до начала матча полиция покидает трибуны за воротами, и практически не контролирует ситуацию. Ближе к концу матча можно пронести не то, что мопед, а хоть целый автомобиль. Интеристы этим воспользовались, и пронесли скутер, который затем подожгли и сбросили на нижний ярус.
- Какая сейчас ситуация на европейской сцене ультрас? Какое место в этом реестре занимает Италия?
- Италия занимает если не первое место, то наверняка в первой пятерке стран с лучшими фанатами. Сейчас много ультрас в разных странах, в частности, я был на манифестации ультрас в Германии. Однако у меня создалось впечатление, что немецкие фанаты слишком закрыты. Они более зависимы от клуба, от прессы. Не ведут столь активной жизни, как ультрас в Италии. Куда лучше с этим обстоят дела во Франции. У "Марселя" и "ПСЖ" очень сильные ультрас (Commando Ultra'84 и Boulogne Boys соответственно). Они великолепно организованы. Хорошие впечатления остались и от каталонских "Бойчос". Однако мне все же кажется, что в Италии фанаты куда более многочисленны и организованны. Даже у скромной "Аталанты" очень сильные группировки. В последнее время ультрас стало гораздо тяжелее проворачивать свои дела, чем раньше. Более современными в плане технического оснащения становятся стадионы, появляются многочисленные камеры слежения, да и полиция давно приноровилась к маневрам ультрас.
Общее фото на памятьВ эндшпиле нашей долгой беседы я попросил Джанкарло составить рейтинг "Топ-10 группировок ультрас Италии". Бароне сразу же сказал, что по понятным соображениям не будет включать в рейтинг ультрас россонери: "На первом месте стоят тифози "Ромы". Несмотря на то, что они наши заклятые враги, надо признать, что они очень сильны. Во-первых, они одна из самых многочисленных группировок, они всегда сопровождают команду в большом количестве на выездных матчах (недаром именно о римских тифози был снят художественный фильм Ultra). Столько людей не сопровождает ни одну команду в Италии. Вполне возможно, они много лет наводили бы страх на разные города Италии, однако им мешает некая разобщенность, неорганизованность. Порой у них дело доходит до разборок внутри самих групп. Но, надо признать, они все равно заслуживают уважения".
Неожиданным было включение в список коммунистических ультрас "Ливорно". Бароне так пояснил этот выбор: "Я оцениваю значимость ультрас еще и по тому, сколько людей ездит за командой на выезда. Это очень важно. Не случайно я включил в этот список тифози "Аталанты" и "Дженоа". Хотя генуэзцы тоже наши враги, и в 1995 году дошло даже до того, что в столкновении ультрас погиб один из грифони. В Милане в прошлом году было 9000 тифози из Ливорно. Для ультрас из такого маленького города это великолепная цифра. Они прекрасно организованы, внутри групп нет никаких разногласий.
Top-10 фанатских группировок Италии:
1. Рома
2. Аталанта
3. Наполи
4. Интер
5. Лацио
6. Фиорентина
7. Сампдория
8. Дженоа
9. Ливорно
10. Ювентус".
Отмечу, что три города из этого списка давно уже не мелькали в серии А, еще три - вернулись туда совсем недавно. Эта ситуация чем-то напоминает Англию, где самые лучшие мобы далеко не всегда представляют клубы высшего эшелона.

[KeY_]

Сообщение от Спанч боб

Top-10 фанатских группировок Италии:
1. Рома
2. Аталанта
3. Наполи
4. Интер
5. Лацио
6. Фиорентина
7. Сампдория
8. Дженоа
9. Ливорно
10. Ювентус".

А это за какой год инфа?

[Спанч боб]

KeY_ Насколько я понял это про период с начала года до мая 2006 года

[KeY_]

Спанч боб, ясно не думал что Рома 1е место занимает

[Спанч боб]

KeY_ Ну моя имха если ультрас брать то Милан вне конкуренции
Рома кстате тож ничего-подборку сделаю-увидишь
Я если честно удивился что Сампдория так низко-они там просто аццки жгут
Аталанту Фиорентину и Ливорно на кол-долбаные антифа
Дженоа-это он прикольнулся наверно
Южан чета нету-Мессина и Салернитана такие шоу выдают...
Ювентус тока на выезде выступает-дома у них долбанные 3 яруса-там ниче нормального сделать вообще невозможно

[Спанч боб]

http://www.youtube.com/watch?v=565e4_Ifm9M&NR
Видео Юве-Милан
Юве атакуют

[-RoVeR-]

Спанч боб,
нехера себе
окуда ж ты такой взялся?

мессия?

[Спанч боб]

-RoVeR- Гыгы да я мессия
И скоро буду готов преподнести страждущим мегаафигенные фотки по Юве
ПыСы Щас фотки Юве смотрю и не могу понять-они че реально все домашние матчи не на Делли Альпи играют

[-RoVeR-]

Спанч боб,
ты главное про российские дела особо ничего не выкладывай

[Спанч боб]

-RoVeR- Ну в рамках приличия не называя имен кличек и зарисовывая морды можно
Гыгы Если че я ответственности за все написанное мной не несу. Все написанное мной всего лишь фантазия и мое богатое воображение ничего не имеющее общего с реальностью
))))

[qert33]

Спанч боб, выкладывай все, что хочешь, чем больше Российских тем лучше.

[Спанч боб]

Есть здесь кто-нибудь кто шпрехает хорошо по-итальянски?

[-RoVeR-]

Спанч боб,
молодца),
qert33,
меньшезнаешь-спокойней спишь...кошмары ночью мучать будут

[Спанч боб]

Прорыв)))))))))) ТОПЛЕСС))))))
Ну так че будем весной на футболе так жечьььь а ????

[Спанч боб]

Пррррродолжение банкета))))

[Спанч боб]

Первое фото-Саус парк стилизованный под Фабрику Футбола
Второе фото-немного юмор (про переэкзаменовку понравилось))))

[Спанч боб]

Обещаные фоты террас Юве
Продолжение следует...

[Спанч боб]

Юве снова
Весь суппорт портится из-за этих ярусов-когда цельная трибуна и организовывать все легче и смотрицца красивее имхо

[Спанч боб]

Сотня фоток ультрас Ювентуса
http://fratria.ru/forum/index.php?au...cmd=sc&cat=175

[Спанч боб]

Забыл в тему про Милан добавить
Старейшая группировка ультрас Fossa dei Leoni недавно распалась
В одной из драк-не помню с кем они проипали свой баннер...если войско теряет свое знамя то...история величайших суппортеров прервалась

[Спанч боб]

Вчера кстате одно из самых аццких дерби в мире проходило...
Лацио-Рома классико
Рома в действии(опять траблы какие-то на террасе были)

[Спанч боб]

Финал Кубка Чехии 2005 Баник Острава-Спарта Прага
Трибуна Баника

[Спанч боб]

Продолжение банкета)))

[Спанч боб]

Рома против Лацио-околофутбол по-итальянски
Все дома спрятацца успели)))))