Старый 22.10.2003, 09:35   #61   
Форумец
 
Аватар для Falcon
 
Сообщений: 317
Регистрация: 04.06.2003

Falcon вне форума Не в сети
Smarty

Насчет джаза и класики согласен. Про последнее я уже говорил.

Цитата:
Нет уж, давайте аргументированно и раскрыто вдадимся в подробности.
Я про Арсенал. Что он на уровне западных команд того-жа стиля?
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2003, 13:19   #62   
reservoir dog
 
Аватар для Smarty
 
Сообщений: 564
Регистрация: 15.01.2003
Возраст: 44

Smarty вне форума Не в сети
Falcon "Арсенал" - согласен, играет средний фьюжн, явно не дотягивающий ни до Mahavishnu, ни до Brand X, ни до Weather Report, ни до Area, ни до Arti e Mestieri. Но и получше многих рядовых зарубежных комманд. Но это когда они играют фьюжн. А чем плох альбом "Своими Руками"? Ну да ладно с Арсеналом. Объясните все же, чем не дотягивают (я снова их перечислю) Иван Смирнов, Decadance, Горизонт, In Spe, "Второе Приближение", Kaseke, "Вермишель Оркестра", Алексей Айги?
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2003, 23:47   #63   
хороший :)
 
Аватар для Demon666
 
Сообщений: 3,467
Регистрация: 02.10.2003
Возраст: 41

Demon666 вне форума Не в сети
Народ, размышляя на тему сабжа, пришло в голову: Ведь в советское время ( в последние годы), люди стремились слушать западную музыку, они слушали радиопередачи, доставали пластинки из-за границы. А в то время западная музыка была далеко не самой худшей. И наши люди слушали это, и воспроизводили в своем варианте. Есть только одно НО, что осознание этой музыки, да и стиля жизни происходило не моментально, а спустя 5-10 лет спустя.
С момента развала Союза на "Новую" страну пытаются натянуть "майку" запада, не только в музыке, но и в образе жизни, идеологии и приоритетах. Люди считают, что правильно то, что считается "правильным" и популярном на западе. Но опять же это осознание и внедрение их "стиля" идет с опозданием, конечно меньшим чем в СССР, но не менее лет 5. Обратите внимание на тенденцию: в 80 на западе была напр. Мадонна, у нас в начале и середине 90 начала появляться подобного рода музыка. После у них появилась алтернативная музыка, у нас начало подобное происходить к концу 90, появились такие команды как, допустим "Мэд дог", "КиШ". После этого на западе пошла лихорадка бойз бендов и гёрлз групп. - то же, что сейчас происходит у нас на "Фабрике "ЗВЁЗД"". Сейчас как заметно на западе преобладает такая ритм & блюзовая попса, рэп, а в тяжеляке ню метал, и прочее. У нас, конечно и сейчас пытаются копировать эти направления, но сами видите, что из этого получается. Мы еще не осознали современной западной музыки, мы только на пути к этому. И клеймо: ЗАПАД -RULEZ. А муз. продюссеры, истественно вкладывают средства в продаваемую музыку (они же видят, что такая музыка продавалась на западе, надо и у себя бабок наварить, а что это уже прошедший этап мало кого интересует). Вот тут-то и ответ, почему наша музыка неликвидна на западе: А просто для них это уже старо, и нет в этом для них ничего нового. А делать своё мы боимся, а вдруг это окажется "неправильно" для ЗАПАДА, у них же своя мерка. и КЛЕЙМО...
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2003, 08:33   #64   
reservoir dog
 
Аватар для Smarty
 
Сообщений: 564
Регистрация: 15.01.2003
Возраст: 44

Smarty вне форума Не в сети
Demon666 Ты прав. Всю жизнь мы копировали запад. А что делать? На западе музыка развивалась самостоятельно и свободно. Делали что хотели, никто ничего не запрещал. А мы.... просто элементарно отстали в музыкальном развитии. Такие дела. Пьютти-фьют.
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2003, 11:38   #65   
хороший :)
 
Аватар для Demon666
 
Сообщений: 3,467
Регистрация: 02.10.2003
Возраст: 41

Demon666 вне форума Не в сети
Smarty, да и не только в музыкальном, а в принципе отстали...
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2003, 13:00   #66   
Форумец
 
Аватар для shadowspawn
 
Сообщений: 254
Регистрация: 13.08.2003
Возраст: 42

shadowspawn вне форума Не в сети
мдэ ... Цоя нет, Алиса себя изжила, Шевчук тоже, Бг как был уродом им и остался есть правда крематорий только вот.......

Менталитет у нас такой и все, тут и продюсеры не виноваты что народ настолько тупой
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2003, 13:01   #67   
Форумец
 
Аватар для Falcon
 
Сообщений: 317
Регистрация: 04.06.2003

Falcon вне форума Не в сети
Demon666

Я об этом и говорил, еще в начале темы.

Цитата:
А делать своё мы боимся, а вдруг это окажется "неправильно" для ЗАПАДА, у них же своя мерка. и КЛЕЙМО...
Извиняюсь за повторение, но это ИХ музыка. Они ее создали. поэтому у них "клеймо" по праву.

Но масса примеров, когда талантливые музыканты достигали больших высот и не из англоязычных стран. Именно и нужно внести свой вклад, чтобы это было оценено по достоинству. Простое же копирование, пусть высокопрофессиональное, обречено на провал. А что они друг-друга не копировали и не копируют? Сколько похожих групп!


Цитата:
На западе музыка развивалась самостоятельно и свободно. Делали что хотели, никто ничего не запрещал.
Не всегда они делали "свободно". Всегда приходилось все делать с оглядкой на "запросы" публики или "шоубизнеса".

И говорить, что на западе все в порядке, нельзя. Было и остается масса слабых музыкантов, особенно последнее время.

А что касается грандов, то стоит обращать внимание на их музыку, так как они сами всегда опирались на творчество предшественников (Например подражая манере игры на гитаре, как делал Р.Фрипп), но затем привносить что-то свое. Тогда успех обеспечен. Но и везение со счетов сбрасывать не надо.
А признание на западе - это прежде всего большие деньги. С их помощью можно делать многое "без оглядки" на в/у факторы. В результате чего и получаются шедевры.

Пока, к сожалению, это не удается или удается не в полной мере (причины уже обсуждались).
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind