Племенной класс животного и разведение.

[*Azazella*]

kaplja, А когда он уже виден, этот Племенной класс животного , в каком возрасте? Конечно, если родители имеют определённый набор титулов, от них пэтов практически невозможно получить, только если какая-то генетическая аномалия. Но когда видно - брид или шоу? Где-то ты писала, что и в 3 месяца - это ещё довольно сложно увидеть. Но ведь в продажу котят выставляют уже с 2,5 месяцев - получается расчёт идет только на перспективу?

[kaplja]

[QUOTE=*AzazellaКонечно, если родители имеют определённый набор титулов, от них пэтов практически невозможно получить, только если какая-то генетическая аномалия. [/QUOTE]
Еще как возможно, к сожалению... Если б всё было так просто - у нас одни шоу бы бегали.
Пэтов видно сразу. К актировке в 45 дней видно, кто пэт, кто брид, а кто шоу-брид. Именно так - шоу-брид. И всё именно потенциально. Кто знает, как дитё развиваться будет... Конечно, если это не первый помет от данной пары, прогнозировать легче. Особенно если дети из помета в помет - клоны. А если это вообще первый помет заводчика, да и родители практически не выставлялись, как вообще определить, где шоу-то???
Чем старше котенок, тем увереннее можно говорить о "шоу".
Кстати, не всегда шоу - хороший производитель. Есть понятие "препотентность" - устойчивая передача признаков потомству. Вот есть препотентные коты, у которых все дети на них похожи, а есть - увы... Поэтому препотентный шоу - это бооольшая удача.

[kaplja]

Самое занятное мое наблюдение - чем безграмотнее хозяева кошки, чем хуже у них животное - тем больше у них амбиций и желания ее повязать.
Многие хозяева отличных животин об этом и не помышляют.

[*Azazella*]

kaplja, Я поняла только одно - чем дальше в лес, тем больше дров.

[*Azazella*]

Насчет этого помета:http://u-antona.vrn.ru/forum/showpos...&postcount=164 - Офелия является внучкой отца Lek***. Насколько близкородственнмы является такое скрещивание (внучка - сын) и чего заводчики хотят этим добиться?

[kaplja]

Умеренный инбридинг (2-3) на выдающегося производителя - это еще никому не вредило (производитель-то в самом деле выдающийся). Цель - как раз закрепление породных качеств того, кто в родухе 2 раза ) - папы и деда.

[*Azazella*]

kaplja, Получается, котятки должны быть очень интересными...Жаль, на сайте фото котят больше пока не обновлялись...

[mia_from_here]

Сообщение от kaplja

Самое занятное мое наблюдение - чем безграмотнее хозяева кошки, чем хуже у них животное - тем больше у них амбиций и желания ее повязать.

ага, так все и есть. и к чему это приводит? к тому, что в определенный момент начинает появляться прорва непонятной породности котят/щенков (с собаками ситуация такая же), на которых посмотреть-то страшно иной раз...

[kaplja]

Вот нашла количество баллов при оценке по правилам WCF. Смотрите, что под разведение, а что нет. И что на титулы. Правда, это весьма условно. Допустим, на шерсть у британов 30 баллов идет, а у скоттишей 10. А у нас судьи упорно делают из скоттишей бри... особенно из страйтов. На башку не смотрят (а надо), зато на шерсть...
Challenge certificates are awarded according to the following system of points:
Not suitable for breeding good 61 points
Limited suitability for breeding very good 76 points
Suitable for breeding excellent 88 points
Challenge Certificate Champion/Premier CAC/CAP 93points
Challenge Certificate International Ch./Premier CACIB/CAPIB 95 points
Challenge Certificate Grand Int. Ch./Premier CAGCIB/CAGPIB 97 points
Challenge Certificate European Ch./Premier CACE/CAPE 97 points
Challenge Certificate Grand European Ch./Premier GCACE/GCAPE 98 points
Challenge Certificate World Champion/World Premier CACM/CAPM 98 points

[*Azazella*]

Нашла статьи по теме...

[*Azazella*]

А вот интересно, действует ли сие правило в Воронеже?

Существует НЕГЛАСНОЕ правило - цена вязки равна стоимости "среднего" котенка от предыдущих вязок данного кота. Проще говоря сколько котёнок данной породы стоит в Ваших местах столько и должна стоить вязка.

[kaplja]

Нет, у нас вязка дешевле (в нашей породе), да и везде так. Во всех породах по-разному.

[*Azazella*]

Вот что я называю грамотным подходом к разведению: мама, папа, сын.

[Svetlana L]

kaplja, если я правильно вас поняла, что покупая допустим котенка брид класса, вполне вероятно, что в последствии он вырастет в шоу особь? И может быть и наоборот с шоу?

[kaplja]

Совершенно точно. Очень много перспективных котят выросли в посредственных котов. И если повезет - и наоборот может быть.
Я покупала Лушу как брид, а на выставке стали лучшим котенком породы. Всего через месяц из этакой страшилки она превратилась в очаровашку. Я думаю, всё-таки она брид, но тенденция-то налицо и факты тоже...

[*Azazella*]

1. Для чего нужен питомник?
Для получения породистых котят и ведения племенной работы.

2. Кто может открыть питомник?
В каждой системе разные условия. В основном питомники открывают в системах, где было получено животное. Владелец кошки подает заявку на регистрацию названия питомника в системе и через некоторое время он получает свидетельство о регистрации племенного питомника в данной системе.

3. Как присваивают клички котятам? Клички котятам присваивает заводчик. Очередность – в алфавитном порядке, а после клички следует название питомника. Однако следует учитывать, что в каждой системе существуют свои правила.

4. Как выбирают и регистрируют название питомника?
Название питомника каждый заводчик выбирает произвольно. В каждой системе есть свой реестр зарегистрированных питомников. Предложенное заводчиком название питомника проверяется на индивидуальность, а потом регистрируется в общем реестре системы.

5. Сколько питомников может быть у заводчика? В каждой системе по одному. Однако есть системы, которые не допускают у заводчика регистрации питомников в других системах, но это касается только профессиональных клубов кошек.

6. Мне продали породистого котенка без документов. Можно ли с ним вступить в клуб и участвовать в выставках кошек? Можно вступить в клуб, который занимается экспериментальным и вариативным разведением кошек. Фелинолог осмотрит Ваше животное, после получения сертификата на породу можно оформить первоначальную родословную и принимать участие в выставках кошек. Животные с неполными родословными относятся к экспериментальному разведению. Животные, которые участвуют в программе по выведению новой породы или варианта окраса относятся к вариативному разведению.

7. Мне не открывают питомник на одну кошку. Что делать?
Меняйте клуб и систему! Правила системы диктуют правила открытия и регистрации питомников. Большинство систем открывают питомники с любым количеством кошек.

8. Со мной не рассчиталась заводчица и перешла в другой клуб. Можно ли заставить ее произвести расчет за выпущенный помет? Можно и нужно! Во-первых, заводчица при вязке составляла с Вами акт спаривания племенных животных, где были оговорены условия расчета. Значит, есть документ подтверждающий спаривание животных. Во-вторых, помет надо актировать, а для этого понадобится копия родословной Вашего кота. Напишите заявление в секретариат своего клуба с запретом выдачи копии родословной Вашего кота. В-третьих, обратитесь в письменной форме в новый клуб заводчицы и требуйте от руководства соблюдение условий расчета за вязку на основании ранее оговоренных условий в акте спаривания животных. Обратитесь за помощью к руководству своего клуба, они должны отстаивать интересы членов своей организации в конфликтных ситуациях (на своем уровне). Если Вы имеете на руках все необходимые документы, но остались без помощи – обращайтесь на заводчика в суд.

9. Если в помете родились дефектные котята, то кто виноват? Кто возместит мне ущерб? Никто не возместит! Кошка – это Ваше движимое имущество по ГК РФ, а как поступить с этим имуществом Вы решаете только сами. Фелинологии Вас консультируют, но не заставляют – решение принимаете только Вы сами. Следовательно, все степени рисков во время вязки животных Вы учитываете, как и особенности не только фенотипа животного, но и его генотипа. Повязать Ваше животное без Вашего согласия никто не может, поэтому Вы возлагаете на себя полную ответственность за все последствия данного поступка. Хорошие котята – это Ваш успех, а дефектные – это Ваши промахи.

10. Можно застраховать животное на степени рисков?
Можно, сегодня многие компании берутся страховать животных от несчастных случаев, на период родовой деятельности, на время переезда и т.п. Обратитесь в страховые компании.

11. Как часто можно вязать кошку, чтобы не навредить здоровью?
Не более 2-х раз в год. Обычный режим жизни кошки: 2 месяца беременность, 2 месяца кормление котят, 2 месяца отдых и т.д. Однако все кошки индивидуальны, поэтому ведите племенную работу, согласовав ее с клубом и с ветеринаром (если есть беспокойства).

12. Я нашла породистую кошку на улице и что мне дальше с ней делать?
Принести ее на прием в клуб кошек, показать фелинологу, оформить сертификат на породу, получить допуск к разведению и документы, а затем использовать ее в экспериментальном разведении кошек.

13. Почему одни председатели клубов всех вяжут своими котами в клубе, а другие на порог не пускают? Очевидно, речь идет об открытых и закрытых питомниках с производителями. Почему не пускают – это понятно, не хотят! Открытые питомники это всегда риск – заболеваний, разумеется, так как ото всех напастей прививки сделать невозможно. Рискует как кот, так и кошка, так как ни одна, ни другая сторона не знает достоверно, кто там побывал до их визита. Иногда председатель действительно направляет кошек к своим котам (вязки за деньги), таким образом здесь кроется личная корысть. Однако выбор кота и возможно клуба всегда остается за владельцем кошки, то есть за заводчиком.

14. Что такое династия? Династия – это популяция животных одной породы от одного родоначальника. Следовательно, имея династию Вы можете ознакомиться со всеми предками (с их достоинствами и недостатками), также зная внешние и внутренние особенности организма можно уже составлять планы развития породы по линиям династии т.п. Да и покупателям куда приятнее приобретать котенка с DVD-диском, где имеется всё поголовье родственников.

15. Если моей кошке изменили окрас на выставке, то в родословную надо вносить изменения?
В каждой системе свои правила. Обычно заключений двух экспертов достаточно, чтобы заводчик мог записать животное на выставку в другом окрасе. После получения оценок в другом окрасе, в родословных у котят данное животное меняет окрас на основании заключения экспертизы.

16. Что такое питомник зарубежной системы? Это когда, например Вы приобрели котенка с документами CFA, WCF, TICA, CFF, ACFA, FIFE, GCCF и т.п., а затем зарегистрировали там животных и открыли питомник. Регистрация питомника дает право на племенную работу в рамках системы, но не на торговую деятельность на территории другого государства (без регистрации в налоговом органе по месту нахождения питомника).

[*Azazella*]

Обязательно приобретайте котенка с ДОКУМЕНТАМИ!
Помните самый изысканный котенок от титулованных родителей БЕЗ ДОКУМЕНТОВ - ДОМАШНЯЯ БЕЗРОДНАЯ КОШКА которая не стоит денег!
В дальнейшем вы лишите себя многих проблем с выращиванием, содержанием и так же не менее важным в разведении.
Если вам предлагают разную стоимость котенка с документами и без, то знайте – это просто уловка!
В клубах при актировании помета в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ каждому котенку выдаются метрики.
Внимательно ознакомьтесь с документами на котенка. В большинстве фелинологических организаций зарегистрированный котенок получает сертификат или справку о происхождении. В данном документе обязательно указаны:
Регистрационный номер, Который дается при актировании котенка;
Кличка животного, каждый помет начинается с определенной буквы и к имени всегда есть приставка названия питомника;
Родители (отец и мать) титулы, клички и индексация породы;
Индексация и окрас котенка и т.д. так же указывается дата продажи котенка
Наличие такого документа гарантирует чистопородность котенка. Если котенок имеет существенные недостатки, не соответствующие стандартам породы, то при актировании пишут особые отметки. И эти котята не идут в разведение или как эксперимент.
Обратите внимание на физическое состояние и активность котенка. На условия его содержания. Если котенок находится в вольерном содержании, то это должно вас насторожить. Этот малыш социально не адаптирован!
Если вам понравился котенок , не смущайтесь, возьмите его в руки и осмотрите малыша.
Глаза у котенка должны быть ясными, не гноящимися, десна - равномерно розового цвета. Не должно быть никаких выделений вокруг носа, а также никакого запаха изо рта. Наличие у котенка во внутренних уголках глаз полупрозрачной перепонки - третьего века, говорит о том, что животное нездорово. Обратите внимание на уши. Наличие островков ушной серы свидетельствует о присутствии ушного клеща.
Обязательно исследуйте состояние заднего прохода. Там не должно быть никаких покраснений. Пощупайте хвост. У всех пород, за исключением бобтейлов, заломов и узелков на хвосте быть не должно.
Еще прежде решите, берете котенка для выставки или нет. Добросовестный заводчик честно расскажет вам о недостатках котенка. Следует различать недостатки и пороки. Недостаток лишь слегка снижает оценку на выставке или учитывается при сравнении с другими животными. Порок же однозначно ведет к дисквалификации.
После того как вы решились на покупку, надо её правильно оформить.
. Заводчик должен передать вам регистрационную карточку котенка, в которой должно быть указано его полное имя, полные имена, титулы и номера родословных его родителей, телефон или адрес владельца питомника и клуба где он зарегистрирован.
Кроме того, должны быть указаны данные котенка: окрас, пол, дата рождения. Сведения должны быть заверены печатью клуба.
Запомните, что в течение 5 дней ответственность за здоровье котенка, при соблюдении вами условий содержания, несет заводчик.
В течение этого времени вы должны стать на учет в клубе любителей кошек по вашему выбору. Однако получить родословную вы имеете право лишь в том клубе, где родился котенок.
Выбранный вами клуб предоставит вашему животному комплекс услуг, и будет следить за судьбой котенка на протяжении всей его жизни. Предоставит консультации по кормлению, уходу, мед обслуживанию. Это очень важно, тем более, если человек сталкивается с этими проблемами впервые! Поверьте, это очень важно для вас и вашего нового члена семьи.

[ШумелКаМыш]

Интересная тема, ап! может продолжит кто-нибудь

[Мушка]

,
Вы все правильно пишите. Вообще, в кошаводстве порядка больше, чем в собаководстве. У вас существует понятие "кастрации" животных и тд. В собаководстве все намного сложнее.
Вот в породе той-терьер (да и не только в этой породе), я с удивлением обнаружила, что только малому проценту населения нужны родословные , и еще меньший процент покупателей интересутся происхождением щенка. А еще меньший процент интересуется наличием прививок у щенка по возрасту, хотя это очень важный аспект. В основном требования у покупателей такие: миника , можно без документов, без прививок , а главное - подешевле. Вот бабушки и мелочные зарабатывальщики "штампуют" таковых. В результате, племенные животные оказываются мало востребованными. Потому у нас больше "Тузиков" в городе, чем породистых животных.

[Мушка]

Сообщение от kaplja

Самое занятное мое наблюдение - чем безграмотнее хозяева кошки, чем хуже у них животное - тем больше у них амбиций и желания ее повязать.
Многие хозяева отличных животин об этом и не помышляют.

Золотые слова!!! Это правило действует и в собаководстве!

[Lusyadog]

Сообщение от kaplja

Я обещала поднять эту тему - я ее подняла. Я не считаю, что беспородные не должны размножаться, а только "голубая кровь" - да ради Бога, если владелец способен пристроить котят и гарантировать их здоровье - почему бы и нет? Но "голубая кровь" пусть "голубой" остается! Иначе мы вообще скоро забудем, как выглядит та или иная порода.

Немного не соглашусь, поскольку ни один владелец, раздавший беспородных котят не может гарантировать их пристройство и достойное содержание в дальнейшем. Да и вообще, в сегодняшней ситуации с бездомными котятами, это кощунство - плодить беспородных.
Но тема не об этом
kaplja, скажите, а можно ли как то привлечь к ответу владельца, нарушевшего договор? Ну, например, купили котенка под стерилизацию и повязали. Были ли уже случаи привлечения к ответу таких владельцев?

[ШумелКаМыш]

Предлагаю сделать тему ВАЖНОЙ