Старый 03.10.2007, 13:39   #31   
Форумец
 
Сообщений: 698
Регистрация: 14.08.2007
Возраст: 44

Серый Ангел вне форума Не в сети
Охват достаточно полный и если бы дело было всего лишь в классификации, то я бы и успокоился. Или бы создал иную классификацию. Поскромнее.
Но, в данном случае вопрос упирается в знаниях персонажей о бестиарии мира. Семь-восемь разделов это ученый, двенадцать - вообще чудовищный академик. Но даже при этих двенадцати охват всех разделов мирового бестиария, на мой взгляд, сомнителен. Вот я и хочу получить разделов 15-20. Ну или 12 как минимум.
А что если ввести категорию "простейшие"? Включить туда насекомых разных размеров, гигантских червей и т.п. Разделительную черту проложить по нервной организации.

Кстати среда обитания "город" интересна. Но в мою голову приходит не так уж много существ, чтобы это можно было выделять в отдельную среду. Хотя, если у тебя есть примеры, то рад буду услышать.
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2007, 14:27   #32   
le mystique
 
Аватар для Штурман
 
Сообщений: 142
Регистрация: 04.05.2007

Штурман вне форума Не в сети
Какая цель классификации?
Каждое существо должно быть отнесено к только одной определенной категории? Если да, то среда обетания не подходит. Хотя ее учитывать можно и нужно.
Вспоминаем ДнД. Там кричеры были разбиты по принципу физических, ментальных, планарных качеств. Емнип, не было кричер отнесенных к 2 и более классам. Очень четко и однозначно. Может пойти именно по такому принципу?
Удивлен, что у грифона магический полет. Оо
Не совсем понял, почему категорий должно быть 15-20. Почему не 30? и не 10? Пример: 2 категории знает ученый, 6 - академик. Нет?
  Ответить с цитированием
Старый 04.10.2007, 08:17   #33   
Форумец
 
Сообщений: 698
Регистрация: 14.08.2007
Возраст: 44

Серый Ангел вне форума Не в сети
7 и 12 взяты не с потолка, а из-за особенностей специализации в навыках. Мне бы не хотелось отходить от этой манеры распределения ради данного навыка. Поэтому и 15-20. 10 и юнный академик знает практически всех существ в мире. 30 и только великие гении могут иметь данные о половине существ.
Иметь строгую класификацию, где каждое создание отнесено только к одному классу было бы приятно, но не обязательно. То, что некоторые существа оказываются в двух категориях не страшно.
Полет у грифона магический, так как такие крылья просто не поднимут в воздух такую тушу. Другое дело, что магия у меня делится на подкатегории. И сбить грифона каким-нибудь диспелом невозможно. Равно как и почувствовать применение магии, когда он летит.
  Ответить с цитированием
Старый 04.10.2007, 14:27   #34   
... оттиск...
 
Аватар для Матали
 
Сообщений: 566
Регистрация: 12.08.2004
Записей в дневнике: 5

Матали вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серый Ангел
Полет у грифона магический, так как такие крылья просто не поднимут в воздух такую тушу
Это зависит от конструкции крыльев. И организма вцелом. Может это и не туша-то вовсе, может кости у него полые (уже какое снижение веса получается)
И ты извини, но внешний вид любого животного развивался с точки зрения биологической целесообразности. То есть магически летающему грифону крылья нужны, как собаке пятая нога, тогда возникает вопрос почему у грифона они есть.
  Ответить с цитированием
Старый 04.10.2007, 15:08   #35   
Форумец
 
Сообщений: 698
Регистрация: 14.08.2007
Возраст: 44

Серый Ангел вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Матали
Это зависит от конструкции крыльев. И организма вцелом. Может это и не туша-то вовсе, может кости у него полые (уже какое снижение веса получается).
Все равно он остается слишком тяжелый. Да и при облегчении и снижении веса у него будут уже не такая мощь. Так что объяснить грифона (не изменяя его) с естественной точки зрения не получиться.

Цитата:
Сообщение от Матали
И ты извини, но внешний вид любого животного развивался с точки зрения биологической целесообразности. То есть магически летающему грифону крылья нужны, как собаке пятая нога, тогда возникает вопрос почему у грифона они есть.
Вот поэтому грифонов и нет. А я придумал себе универсальную отмазку. )))
Внешний вид животных (и не животных тоже) зависиит не только от биологической целесообразности, но в первую очередь, от чувства прекрасного и тяги к экспериментам их создателей.
Крылья грифону могут быть нужны для маневрирования. Или именно с их помощью он манипулирует воздушными потоками.

Кстати, грифона я привел лишь в качестве примера. В моем мире его скорее всего не будет.
  Ответить с цитированием
Старый 04.10.2007, 16:09   #36   
Добрый ДМ
 
Аватар для Миф
 
Сообщений: 32
Регистрация: 28.09.2007
Возраст: 43

Миф вне форума Не в сети
В таком случае можно оставить две категории: магические и немагические, а классификацию взять из учебников биологии.

Вот полная (тип-подтип-класс-раздел-отряд):

Подцарство ПРОСТЕЙШИЕ (PROTOZOA) или одноклеточные.

Тип Саркомастигофоры (Sarcomastigophora).
Подтип Саркодовые (Sarcodina).
Класс Корненожки (Rhizopoda).
Отряд Фораминиферы (Foraminifera).
Класс Лучевики или Радиолярии (Radiolaria).
Класс Солнечники (Heliozoa).
Подтип Жгутиконосцы (Mastigophora).
Класс Растительные жгутиконосцы или Фитомастигины (Phytomastigina).
Отряд Панцирные жгутиконосцы или Перидинеи (Peridinea).
Отряд Эвгленовые (Euglenoidea).
Класс Жгутиконосцы или Зоомастигины (Zoomastigina).
Тип Споровики (Sporozoa).
Отряд Грегарины (Gregarinida).
Отряд Кокцидии (Coccidia).
Отряд Кровяные споровики (Haemosporidia).
Тип Книдоспоридии (Cnidosporidia).
Класс Миксоспоридии (Myxosporidia).
Тип Микроспоридии (Mycrosporidia).
Тип Инфузории (Infusoria).

Подцарство МНОГОКЛЕТОЧНЫЕ (METAZOA) животные.

Тип пластинчатые (Polacozoa).
Тип губки (Porifera или Spongia).
Тип Кишечнополостные (Coelenterata) или Cтрекающие (Cnidaria).
Класс гидроидные (Hydrozoa).
Класс Сцифоидные (Scyphozoa).
Класс Коралловые полипы (Anthozoa).
Тип Гребневики (Ctenophora).
Тип Плоские черви (Plathelminthes).
Класс Ресничные черви или Турбелярии (Turbellaria).
Класс Сосальщики, или Трематоды (Trematoda).
Тип круглые черви (Nemathelminthes).
Тип кольчатые черви (Annelida).
Тип членистоногие (Arthropoda).
Подтип Жабродышащие (Branchiata). Класс ракообразных (Yrustacea).
Подтип Трилобиты (Trilobita).
Подтип Хелицеровые (Chelicerata).
Класс Паукообразные или Арахниды (Arachnida).
Подтип Трахейнодышащие (Traheata). Класс Открыточелюстные, или Настоящие насекомые (Insecta-ectognatha).
Раздел первичнобескрылые насекомые, или щетинохвостки (Apterygota, или Thysanura).
Отряд Бесстяжковые (Protura).
Отряд Ногохвостки (Podura, или Collembola).
Отряд Двухвостки (Diplura).
Отряд Щетинохвостки (Thysanura).
Раздел крылатые насекомые (Pterygota).
Отряд Таракановые (Blattodea).
Отряд Прямокрылые (Orthoptera).
Отряд Равнокрылые хоботные (Homoptera).
Отряд Полужесткокрылые, или Клопы (Hemiptera).
Главнейшие отряды насекомых с полным превращением (Holomerabola).
Отряд Жесткокрылые, или Жуки (Coleoptera).
Отряд Чешуекрылые, или Бабочки (Lepidoptera).
Отряд Перепончатокрылые (Hymenoptera).
Отряд Двукрылые, или Мухи и Комары (Diptera).
Тип Моллюски (Mollusca).
Класс Двустворчатые, или Пластинчатожаберные (Bivalvia).
Класс Брюхоногие моллюски (Gastropoda).
Класс Головоногие моллюски (Cephalopoda).
Тип Хордовые (Chordata).
Подтип Бесчерепные (Acrania).
Подтип Оболочники (личиночнохордовые -Tunicata, или Urochordata).
Подтип Позвоночные, или Черепные (Vertebrata, или Craniata).
Класс Круглоротые (Cyclostomata).
Надкласс Рыбы (Pisces).
Класс Хрящевые рыбы (Chondrichtyes).
Класс Костные рыбы (Osteichthues).
Класс земноводные, или амфибии (Amphibia).
Класс пресмыкающиеся, или рептилии (Reptilia).
Отряд Чешуйчатые (Sovamata).
Отряд Черепах.
Отряд крокодилов.
Класс птицы (Aves).
Класс Млекопитающие, или Звери (Mammalia).
Подкласс Первозвери (Prototheria)
Отряд однопроходные (Monotremata)
Подкласс Настоящие звери (Theria)
Инфракласс Низшие звери (Metatheria)
Отряд Сумчатые (Marsupialia)
Инфракласс Высшие звери (Jutheria)
Отряд Неполнозубые (Jdentata)
Отряд Ящеры (Pholidota)
Отряд Насекомоядные (Insectivora)
Отряд Рукокрылые (Chiroptera)
Отряд Шерстокрылые (Dermoptera)
Отряд Приматы (Primates)
Отряд Зайцеобразные (Lagomorpha)
Отряд Грызуны (Rodentia)
Отряд Хищные (Carnivora)
Отряд Ластоногие (Pinnipedia)
Отряд Китообразные (Cetacea)
Отряд Трубкозубые (Tubulidentata)
Отряд Даманы (Hyrocoidea)
Отряд Хоботные (Proboscidea)
Отряд Сирены (Sirenia)
Отряд Непарнокопытные (Perissodactyla)
Отряд Мозоленогие (Tulopoda)
Отряд Парнокопытные (Artiodactyla)
  Ответить с цитированием
Старый 04.10.2007, 16:14   #37   
Добрый ДМ
 
Аватар для Миф
 
Сообщений: 32
Регистрация: 28.09.2007
Возраст: 43

Миф вне форума Не в сети
Еще есть такая классификация...

Хорхе Луис Борхес описывает некую китайскую энциклопедию под названием Небесная империя благодетельных знаний, в которой содержится классификация животных, согласно которой животные делятся на:

- принадлежащих Императору,

- набальзамированных,

- прирученных,

- сосунков,

- сирен,

- сказочных,

- отдельных собак,

- включённых в эту классификацию,

- бегающих как сумасшедшие,

- бесчисленных,

- нарисованных тончайшей кистью из верблюжьей шерсти,

- прочих,

- разбивших цветочную вазу,

- похожих издали на мух.

Сорри, не удержался...
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2007, 10:48   #38   
Форумец
 
Сообщений: 960
Регистрация: 07.11.2006

tidolgort вне форума Не в сети
Вы еще забыли потусторониие силы: упырей, вампиров, ну и , конечно
зеленоватую,клубящуюся тьму
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2007, 11:44   #39   
Форумец
 
Сообщений: 698
Регистрация: 14.08.2007
Возраст: 44

Серый Ангел вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от tidolgort
Вы еще забыли потусторониие силы: упырей, вампиров, ну и , конечно
зеленоватую,клубящуюся тьму
Кто именно из нас забыл? И вообще, с некоторых пор, за "зеленоватую тьму" мне хочется ноги поотрывать. Хотя раньше сам таким грешил. )))

Сомнительно, что у меня что-то получиться с биологическими видами. В первую очередь потому что это надо преподносить игрокам. Но я прочитал и сейчас пытаюсь повыдергивать оттуда нужные мне части. Так что спасибо.
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2007, 11:57   #40   
Форумец
 
Сообщений: 960
Регистрация: 07.11.2006

tidolgort вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серый Ангел
Кто именно из нас забыл? И вообще, с некоторых пор, за "зеленоватую тьму" мне хочется ноги поотрывать. Хотя раньше сам таким грешил. )))
При прочтении топика не углядел, потому и решил вспомнить о неживых братьях меньших. А насчет мглы... то это было цитата одного игродела, только по-моему я наврал и она звучала как "зеленоватая,клубящаяся МГЛА".
ЗЫ. Если ноги оторвать руки все равно напишут.
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2007, 12:43   #41   
Форумец
 
Сообщений: 698
Регистрация: 14.08.2007
Возраст: 44

Серый Ангел вне форума Не в сети
Нежить наверное будет. Но я пока не до конца определился с теоретической базой по поводу ее существования. Вот и стесняюсь вставлять ее куда ни попадя.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 17:25   #42   
Myx
 
Аватар для -M-
 
Сообщений: 25
Регистрация: 14.11.2007

-M- вне форума Не в сети
Серый Ангел, создан ли мир?.. По-прежнему интересно поучаствовать...

Бывший Ыш.
Никогда не забывайте пароли!..
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 17:32   #43   
SANAE
 
Аватар для Юджин
 
Сообщений: 1,701
Регистрация: 14.03.2006

Юджин вне форума Не в сети
Хотелось бы увидеть полное описание Мира...
Если намечается игра,то буду рад!
наконец-то что-то.
Знал,что есть интересующиеся люди.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 17:44   #44   
SANAE
 
Аватар для Юджин
 
Сообщений: 1,701
Регистрация: 14.03.2006

Юджин вне форума Не в сети
Если конкретно намечается игра,то прошу в новую тему,которая будет служить непосредственно для участия в игре,и никакого флуда.
Давайте,начните первую игру.
Создание мира уже отличное начало.
Помните-мелочи в таком деле очень важны.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 19:40   #45   
le mystique
 
Аватар для Штурман
 
Сообщений: 142
Регистрация: 04.05.2007

Штурман вне форума Не в сети
Серый Ангел,
Тоже интересуюсь. Есть даже такой способ создания игровых миров - описание проведенных партий. ))
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 21:06   #46   
SANAE
 
Аватар для Юджин
 
Сообщений: 1,701
Регистрация: 14.03.2006

Юджин вне форума Не в сети
Думаю,что тут собрались далеко не глупые люди,которые покажут и расскажут,что же такое настоящая игра.
Да,Штурман?
Так что кто хочет участвовать в играх такого рода-просим
  Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 09:27   #47   
Форумец
 
Сообщений: 698
Регистрация: 14.08.2007
Возраст: 44

Серый Ангел вне форума Не в сети
Мир как водиться делается. Так что все желающие приветствуются.
Могу даже создать отдельную тему и выкладывать в нее описанные куски. В этом случае хотелось бы услышать, что хочется видеть в первую очередь. И как всегда, лучше всего, собраться где-нибудь и посидеть. Могу пригласить к себе, могу прийти.

По собственно игре я лучше отдельную тему создам.
  Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 09:35   #48   
Myx
 
Аватар для -M-
 
Сообщений: 25
Регистрация: 14.11.2007

-M- вне форума Не в сети
Мне по-прежнему интересна магия.
А еще - как соприкасаются магия и наука. А также магия и религия.
Ждем-с тему...
  Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 22:43   #49   
le mystique
 
Аватар для Штурман
 
Сообщений: 142
Регистрация: 04.05.2007

Штурман вне форума Не в сети
Юджин,
Да, Великий! )
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2007, 18:06   #50   
Мотоцыклизд
 
Аватар для Каин
 
Сообщений: 940
Регистрация: 22.11.2007
Возраст: 39

Каин вне форума Не в сети
Воть. Собственно с удовольствием присоединюсь к уже существующим партиям, в которые требуецо опытный игрок .
Также при наличии желающих вожу партии по ДнД (мир форготтен рилмс, без использования планов, чистый фаэрун, регионы в основном от айсвиндделя до кормира и калимшана; мир равенлофт; мир современный и постъядерный с адаптированными хоумрулами), могу поводить по ВоД (ВтМ, ВтА) эпохи с ренессанса до современной.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind