Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Клуб потребителей
www.potrebitel.vrn.ru Все о сервисе, торговле и сфере обслуживания в Воронеже.

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.01.2007, 11:14   #1   
Форумец
 
Аватар для ПИФАГОР
 
Сообщений: 8
Регистрация: 11.07.2006

ПИФАГОР вне форума Не в сети
Как грамотно отрезать батареи и сделать автономное отопление

В какие инстанции надо обратиться, чтобы отрезали старые батареи?
Какой котел лучше приобрести (настенный)?
И вообще кто-нибудь менял себе централизованное отопление на автономное в многоквартирном доме?
  Ответить с цитированием
Старый 22.01.2007, 14:12   #2   
Форумец
 
Аватар для Sapienti_Sati
 
Сообщений: 1,163
Регистрация: 24.09.2005

Sapienti_Sati вне форума Не в сети
Акуенно большой геморрой. Даже не геморрой, а гимор. С большой буквы - Гимор. Знаю всего один такой случай. Было затрачено очень много времени на получение разрешений, проекты, согласования и суды.
Основные грабли в том, что для газового котла нужен вытяжной канал, пользоваться для этой цели вентиляционными категорически запрещено. Подача газа в многоквартирные дома не рассчитана на его использование в отоплении. Плюс, даже отрезав батареи, через квартиру будут проходить стояки, которые выделяют тепло и за которое все равно обяжут заплатить. Отрезав батареи, Вы, к тому же меняете схему распределения теплового потока - у одних соседей может стать жарче, у других - холоднее. Это так, навскидку. Все эти ( и много других) вопросы, решаемы, но уйдет много сил и денег. Хотя, сама идея здравая. Вот только стОит ли оно того? Котлы - у клиентов висят Аристон, Вольф - проблем никаких.
Обрщаться - в Горгаз, ЖКО, Воронежпроект.
  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2007, 18:20   #3   
Лучше......
 
Аватар для Труба D110
 
Сообщений: 847
Регистрация: 07.10.2006
Возраст: 37

Труба D110 вне форума Не в сети
Ниженаписанное - ИМХО => "поставляется as is" => ругать глупо

Я слышал - люди делали. Проблемы есть действительно перво-наперво с вытяжкой, если есть колонка - дело попроще..... по-поводу стояков, которые "греют" - это мало кого касается. Вы можете отказаться от услуги централизованного отопления, если подпишут переустройство в архитектуре или где там...... (ИМХО) .... (ибо квартиру, даже ежели она приватизирована Вы можете надумать продавать, а новые жильцы могут захотеть иметь отопление централизованное...), а как Вас от этого отопления отключат - не Ваша головная боль (кстати, можете попробывать за него просто не платить, т.е. переписывать кажный пункт жировки, кроме отопления в платежки и платить ими по отдельности). Про давление газа - не факт что большой гимор, опять же если есть газовая колонка, ибо неизвестно что жрет больше газа: старенькая ВПГ или новый буржуйский котел небольшой (ибо квартира) мощности... тоже ИМХО....

ЗЫ: В ЖЭК лучше не ходить..... пошлють.... скажут что низзя и фсе. Ходить нада куда-то Выше. Куда - не могу подсказать
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2007, 17:37   #4   
Форумец
 
Аватар для Sapienti_Sati
 
Сообщений: 1,163
Регистрация: 24.09.2005

Sapienti_Sati вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Труба D110
Проблемы есть действительно перво-наперво с вытяжкой, если есть колонка - дело попроще.....
Проще, но ненамного. Монтировать вытяжку котла в канал колонки нельзя. Если использовать один котел для обогрева помещения и подачи горячей воды (колонку убрать), то сечения вентканала может не хватить - для котлов он должен быть больше, чем для колонок, цифры точно не помню. И будьте уверены, что в случае подобной реконструкции печники обязательно придут и проверят его сечение и проходимость. И обрежут газ, дабы неповадно было нарушать пожарные нормы. Один из вариантов - использование конденсационного котла, у которого из трубы выходит чуть теплый водяной пар, и выпуск его трубы сквозь стену на улицу. Но здесь могут быть проблемы с архитектурой - дымящаяся дыра в стене или труба по фасаду не есть гуд.
Цитата:
Сообщение от Труба D110
по-поводу стояков, которые "греют" - это мало кого касается
Это касается теплоснабжающую организацию. И по результатам теплотехнических расчетов будет начисляться оплата. Хоть 10 рублей, но она будет. Если только не удастся с помощью проектных расчетов и практической реализации доказать, что теплопотери в стояках стали равны нулю. Не 0,01, а именно 0.
Цитата:
Сообщение от Труба D110
Вы можете отказаться от услуги централизованного отопления, если подпишут переустройство в архитектуре или где там...
Можете, и подпишут. Только в подписей придется собирать много, и не в одной конторе. Причем, прекратить отапливать могут лишь в том случае, если есть гарантия перехода на другой способ отопления - квартира должна отапливаться. Поэтому, разрешат отрезать радиаторы, если будет обоснована и доказана возможность самообслуживания. Т.е. проекты, расчеты, разрешения и прочее.
Цитата:
Сообщение от Труба D110
кстати, можете попробывать за него просто не платить, т.е. переписывать кажный пункт жировки, кроме отопления в платежки и платить ими по отдельности
Не надо этого делать, ибо отопление в квартире отключить не имеют права, но через суд выставить квартиру на торги для взыскания задолженности - запросто.
Цитата:
Сообщение от Труба D110
Про давление газа - не факт что большой гимор, опять же если есть газовая колонка, ибо неизвестно что жрет больше газа: старенькая ВПГ или новый буржуйский котел
Как раз факт. Ибо Сечение труб, давление, расход и прочее бралось не с потолка при строительстве, а было оформлено соответствующими расчетами и проектами. В ходе которых учитывалось количество потребителей, пиковые нагрузки, аварийные отключения и прочее. И тот факт, что буржуйский котел не внесет существенных изменений в газоснабжение, надо будет доказать. Расчетами. Которые имеет право делать соответствующая организация. И проектом. К тому же колонка и плита работают эпизодически, а котел постоянно либо в старт-стопном режиме, но круглосуточно. И суммарный расход газа у него - ого-го. Можете прикинуть количество энергии, необходимой для нагрева ванной (200 л воды) и поддержания постоянной температуры теплоносителя в системе отопления.
Цитата:
Сообщение от Труба D110
В ЖЭК лучше не ходить...
И все-таки ходить придется. Ибо они есть обслуживающая жилье организация и требуется их виза.
В-общем, если есть желание, силы и деньги - удачи, ибо наше дело правое.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 15:23   #5   
Форумец
 
Аватар для Шниперсон И.А.
 
Сообщений: 8,965
Регистрация: 05.07.2003

Шниперсон И.А. вне форума Не в сети
Кажется, проще дом построить.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 15:35   #6   
Форумец
 
Аватар для Alex123
 
Сообщений: 2,496
Регистрация: 13.09.2004
Возраст: 50

Alex123 вне форума Не в сети
Новая проводка, 3 обогревателя "Delong" с каминным эфектом и оплата "по среднему" помогут пережить 3 мес. суровой Воронежской зимы
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 14:23   #7   
Форумец
 
Аватар для ПИФАГОР
 
Сообщений: 8
Регистрация: 11.07.2006

ПИФАГОР вне форума Не в сети
1. С вытяжкой, проблем нет, т.к. хочу газовую колонку поменять на котел.
2. Давление газа думаю нормальное, т.к. во дворе проходят трубы диаметром ~200 мм (в подвале была котельная), а к колонке подходит труба диаметром ~35 мм.
3. Можно ли использовать котел (для начала) просто как колонку, а затем, когда получу разрешение и начну ремонт подключить на отопление.
4. Не разрешат отрезать старые батареи, х. с ним. Тогда рентабельно ли будет сделать теплые полы от отопительного газового котла или проще и выгоднее электрические?
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 14:37   #8   
Registered User
 
Аватар для Лёпс
 
Сообщений: 5,360
Регистрация: 03.01.2003
Возраст: 39

Лёпс вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alex123
Новая проводка, 3 обогревателя "Delong" с каминным эфектом и оплата "по среднему" помогут пережить 3 мес. суровой Воронежской зимы
И за электричество отдать ебенячую сумму...
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 15:16   #9   
Форумец
 
Аватар для Alex123
 
Сообщений: 2,496
Регистрация: 13.09.2004
Возраст: 50

Alex123 вне форума Не в сети
Лёпс, каминный эффект создает
Цитата:
Сообщение от Лёпс
ебенячую
теплоотдачу, так что обогреватели можно включать на половину (1 кв.).
работать они будут 50/50 т.е. 12 часов *3=36 пусть 40 кв в день, 1200 кв в месяц. 1,22 за кв.... грубо 1500 в месяц, если платить честно.
По среднему нормы кажется такие:
РЭК установила следующие нормативы потребления электроэнергии: для одиноких уровень потребления в жилых домах, оборудованных газовыми плитами, - 75 кВт ч в месяц, электроплитами - 140 кВт ч в месяц; для семьи из 2-х человек - 110 и 195 кВт ч соответственно, для 3-х человек - 135 и 255 кВт ч, для 4-х и более человек - 160 и 300 кВт ч.
На заправке ВТК видел электрические батареи (если не показалось)
PS
место на открытой стоянке- 1200 в месяц.
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 17:14   #10   
Форумец
 
Аватар для Sapienti_Sati
 
Сообщений: 1,163
Регистрация: 24.09.2005

Sapienti_Sati вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ПИФАГОР
1. С вытяжкой, проблем нет, т.к. хочу газовую колонку поменять на котел.
Есть проблемы или нет - скажут только в Горгазе. Или ихние печники, что одно и то же. Требования к вытяжным каналам колонок и отопительных котлов различные, подходит ли дымоход, делавшийся для колонки, к котлу - заранее неизвестно.
Цитата:
Сообщение от ПИФАГОР
2. Давление газа думаю нормальное, т.к. во дворе проходят трубы диаметром ~200 мм (в подвале была котельная), а к колонке подходит труба диаметром ~35 мм.
Опять же - в Горгаз. Размер труб на давление не влияет, только на расход. Вы не ошиблись - 35мм к колонке? Там и полдюйма за глаза...
Цитата:
Сообщение от ПИФАГОР
3. Можно ли использовать котел (для начала) просто как колонку, а затем, когда получу разрешение и начну ремонт подключить на отопление.
Можно, если у котла предусмотрена возможность разбора горячей воды без заполнения отопительного контура.
Цитата:
Сообщение от ПИФАГОР
Тогда рентабельно ли будет сделать теплые полы от отопительного газового котла или проще и выгоднее электрические?
Поскольку водяные теплые полы являются системой обогрева помещения и работать будут от отопительного котла, разрешение и проект на систему в целом нужны. Поскольку в этом случае котел работает уже не как колонка. Электрические теплые полы дешевы в монтаже, съедают минимум высоты помещения, легко управляются различной автоматикой. Они же не выносят установленной на них мебели и, перегреваясь в этом месте, могут выйти из строя, магнитные поля в районе ступней, где сосредоточено огромное количество биологически активных точек, также не есть гуд. При отключении электричества отопление прекращается и остывают достаточно быстро ввиду малой массы стяжки над ними. Водяные полы съедают несколько сантиметров высоты помещения, ибо требуют толстой стяжки для равномерного распределения тепла от труб, специальных знаний и инструментов, при авариях можно залить соседей. Зато им по барабану расположение мебели - они не боятся перегрева, не перегорают и при правильном монтаже и заливке стяжки не выходят из строя. При отключении электричества или выключении котла остывают долго ввиду большой массы стяжки.
Все теплые полы требуют над собой как минимум керамической плитки. В крайнем случае - линолеум, но никак не ламинат или паркет.
Отапливаться теплыми полами можно, но сильно устают (отекают) ноги - как от долгого нахождения на горячем песке. Если батареи будут подключены к центральному отоплению, а обогрев будет через пол, надо на батареи установить вентили и счетчики тепла, платить по счетчикам. Вентили закрыть, на счетчиках нули, греемся полами.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2021, 17:59   #11   
Форумец
 
Сообщений: 46
Регистрация: 24.03.2016
Возраст: 44

Tillo вне форума Не в сети
Счетчик пара

Цитата:
Сообщение от Sapienti_Sati Посмотреть сообщение
Акуенно большой геморрой. Даже не геморрой, а гимор. С большой буквы - Гимор. Знаю всего один такой случай. Было затрачено очень много времени на получение разрешений, проекты, согласования и суды.
Основные грабли в том, что для газового котла нужен вытяжной канал и счетчик пара линк на сайт Теплоком-Сервис, пользоваться для этой цели вентиляционными категорически запрещено. Подача газа в многоквартирные дома не рассчитана на его использование в отоплении. Плюс, даже отрезав батареи, через квартиру будут проходить стояки, которые выделяют тепло и за которое все равно обяжут заплатить. Отрезав батареи, Вы, к тому же меняете схему распределения теплового потока - у одних соседей может стать жарче, у других - холоднее. Это так, навскидку. Все эти ( и много других) вопросы, решаемы, но уйдет много сил и денег. Хотя, сама идея здравая. Вот только стОит ли оно того? Котлы - у клиентов висят Аристон, Вольф - проблем никаких.
Обрщаться - в Горгаз, ЖКО, Воронежпроект.


ставят у нас счетчики пара?
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2021, 07:28   #12   
Форумец
 
Сообщений: 7
Регистрация: 21.07.2021

sashyatenko вне форума Не в сети
А разве сейчас не запретили это делать?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind