Патриарх требует не навязывать школьникам теорию Дарвина

[Oleg R]

Сообщение от vi0

Процитирую из той же статьи: ...

да, есть о чем задуматься. Получается что врослые пичкают детей информацией, которая мало того нелогична, она ещё и изначально ошибочна (т.е. не ошибка взрослых, а явный обман). Тогда почему эта девочка когда выростит не будет верить в фею, а вера в бога останется. Отвечу: последнее дает больше преимуществ, более позитивно? Ох незнаю, сложный вопрос.

[vi0]

Сообщение от Oleg R

да, есть о чем задуматься. Получается что врослые пичкают детей информацией, которая мало того нелогична, она ещё и изначально ошибочна (т.е. не ошибка взрослых, а явный обман).

Почему же? Для верующих родителей эта информация очень даже логична и правильна.

Сообщение от Oleg R

Тогда почему эта девочка когда выростит не будет верить в фею, а вера в бога останется.

Потому что взрослым положено верить в бога, а не в фей. А про фею она будет рассказывать своим детям - так же, как рассказывали ее родители. Круг замыкается..

[Oleg R]

Сообщение от vi0

Для верующих родителей эта информация очень даже логична и правильна.

Ха! Я не столько про ЭТО, сколько про все остальные предрассудки, сказки, да мало ли чем набито сознание человека... Проблема гораздо шире.

Сообщение от vi0

Потому что взрослым положено верить в бога, а не в фей.

когда ей скажут, что феи нет - она поверит, а если про бога, то нет. Почему? Потому что родители не скажут "бога нет"?

[vi0]

Сообщение от Oleg R

когда ей скажут, что феи нет - она поверит, а если про бога, то нет. Почему? Потому что родители не скажут "бога нет"?

Она и в отсутствие фей не поверит, если ей это не скажут родители или какие-то другие авторитетные для нее люди. Опять же, у нас не строят церквей для фей, президент не с эльфами ручкается - это тоже нельзя сбрасывать со счетов.. Нынешние СМИ могут убедить даже в существовании зеленых человечков (если выделить достаточно крупные средства на эту рекламную компанию).

[mia_from_here]

Сообщение от vi0

Нынешние СМИ могут убедить даже в существовании зеленых человечков (если выделить достаточно крупные средства на эту рекламную компанию

+1! а в современном мире религию насаждают дай бог как! вы посмотрите обычные газеты - все заголовки "как поститься" и т.п. других проблем, кроме как пост, в стране нет! не о чем писать! а обычный человек - у него какой источник информации? ясно, не котировки акций он по утрам просматривает, и не трактаты Спинозы в метро постигает.

[AishiDiho]

Когда ведьм жечь начнут?

[mia_from_here]

слава богу, мы еще не дожили до маразма некоторых исламоориенторованных островов: там во время намаза прерываются все каналы (принудительно, ессно - просто по экрану пускают заставку в виде видов Мекки). если в какой-то зарубежной программе речь идет, скажем, о вине - то весь сюжет также "полосуется".

Сообщение от micropoozz

Форум? Угадал?

пуз, форум - не источник информации. для меня, по крайней мере.

[vi0]

Сообщение от AishiDiho

Когда ведьм жечь начнут?

пока только постеры "ведьм" жгут - недостаточно осмелели..

[vi0]

Петербургский суд отклонил сегодня иск школьницы Марии Шрайбер, которая требовала запретить преподавание теории Дарвина в школе, как доминирующей

Также суд отказал в требовании истицы, чтобы Министерство образования принесло ей письменные извинения за оскорбление ее религиозных чувств.

Судья огласил сегодня только резолютивную часть решения. "Руководствуясь 199 статьей Гражданского кодекса РФ, суд принял решение в удовлетворении иска Шрайбер Марии Кирилловны и его отца Шрайбер Кирилла Львовича к комитету образования Петербурга и министерству образования РФ с требованием запретить преподавания теории Чарльза Дарвина, как доминирующей, а также принести письменные извинения истице за оскорбление ее религиозных чувств, ОТКАЗАТЬ", - сказал судья.

[mia_from_here]

Сообщение от vi0

отклонил сегодня иск школьницы Марии Шрайбер, которая требовала запретить преподавание теории Дарвина в школе, как доминирующей
Также суд отказал в требовании истицы, чтобы Министерство образования принесло ей письменные извинения за оскорбление ее религиозных чувств.

ну и отлично.

[vi0]

Кстати, православные сейчас пытаются пропихнуть в школы свой учебник биологии. Вот тут подробная критика сего трактата - http://atheism.ru/library/mamont_1.phtml

[mia_from_here]

Сообщение от vi0

пытаются пропихнуть в школы свой учебник биологии. Вот тут подробная критика сего трактата - http://atheism.ru/library/mamont_1.phtml

прочитала. слов нет, конечно. воистину, у нас в России пироги печет сапожник.....

что особенно повеселило:

Улиток (т.е. брюхоногих моллюсков) долгое время делили более чем на 200 видов, но при более внимательном исследовании оказалось, что их можно свести лишь к двум"

Тополь и лиственница – растения из двух разных отделов (что соответствует типам в систематике животных), цветковых и голосеменных, – названы близкородственными видами (с.167). Родственниками называются также виноград и капуста (с.158) – цветковые растения, относящиеся к разным порядкам.

но вот это - просто научный переворот:

до грехопадения людей самки комаров питались соком растений, поскольку в них, возможно (!), содержался гемоглобин

[Oleg R]

Сообщение от mia_from_here

до грехопадения людей самки комаров питались соком растений, поскольку в них, возможно (!), содержался гемоглобин

а после им разрешили есть людей чтоб им природа раем не казалась.

[mia_from_here]

Oleg R, именно так.

[Oleg R]

mia_from_here, коллега, интересный момент: "до грехопадения людей ... в них, возможно (!), содержался гемоглобин"
т.е. событие "грехопадение" повлияло на растения и в них исчез гемоглобин. Два вопроса:
1. зачем растениям был нужен гемоглобин.
1.1. как растения обходятся без гемоглобина после.
2. какая связь между грехопадением и растениями?
2.1 как исчез гемоглобин?

[mia_from_here]

Oleg R, ваши вопросы совершенно разумны и очевидны, и приходят в голову любому сколько-нибудь мыслящему человеку. но христиане не мыслят самостоятельно - они оперируют вбитыми им в голову догмами, поэтому сколько-нибудь содержательная, логичная дискуссия с ними невозможна.

[vi0]

Сообщение от Oleg R

т.е. событие "грехопадение" повлияло на растения и в них исчез гемоглобин. Два вопроса:
1. зачем растениям был нужен гемоглобин.
1.1. как растения обходятся без гемоглобина после.
2. какая связь между грехопадением и растениями?
2.1 как исчез гемоглобин?

пути господни неисповедимы
тебя устраивает этот ответ? христиан - да

для них все вокруг - тайна, не поддающаяся объяснению
почему дважды два четыре? да по воле божьей!

[Oleg R]

Сообщение от mia_from_here

логичная дискуссия с ними невозможна

да это и понятно. я же не спрашиваю это в теме православие. просто я скорее для себя ищу несуразицы

[mia_from_here]

Сообщение от Oleg R

просто я скорее для себя ищу несуразицы

да там весь текст - несуразицы! нет, я еще могу отчасти понять нападки на теорию Дарвина - она подрывает пункт божественного происхождения человека. но, скажите мне, какого черта лезть в классификацию и систематику???? зачем объединять виноград с капустой - их разность тоже мешает Господу?

[AishiDiho]

вообще не понимаю зачем им нужны учебники, если все делается по воле божьей

[vi0]

25.02.2007

Москва

ЗАЯВЛЕНИЕ СОЮЗА ПРАВОСЛАВНЫХ ХОРУГВЕНОСЦЕВ ПРОТИВ ХУЛИТЕЛЯ ЦЕРКВИ НОБЕЛЕВСКОГО ЛАУРЕАТА ВИТАЛИЯ ГИНЗБУРГА

В газете «Вести образования» №3(75) от 1-15 февраля 2007 г. известный ученый-физик, лауреат Нобелевской премии Виталий Гинзбург позволил себе выступить с оскорбительными заявлениями в отношении Русской Православной Церкви (http://edunews.eurekanet.ru/vesti/info/1139.html).

Комментируя усилия Церкви, направленные на введение в школах предмета «Основы Православной культуры», сей господин выпалил следующее: «Преподавание религии, закона божьего, чего-то такого в школах абсолютно недопустимо. Другое дело, если в школе будет история религии. У нас светское государство, и в школе нельзя иметь что-то религиозное. Православными церковь считает всех крещенных. А это абсолютно неверно. Ведь детей зачастую крестят без их согласия, в младенческом возрасте. Как ребенок может выбирать религию? Я сам атеист, мой отец был верующий, когда мне было десять лет, я тоже сказал, что я верующий. Я же не понимал ничего. А преподавая религию в школах, эти, мягко говоря, сволочи церковные хотят заманить души детей. Представьте, детям вбивают с малых лет в голову, что бог создал человека, а потом у них будет урок биологии, на котором они узнают, что есть эволюция. Это абсурд» (орфография статьи в «самой полезной газете для родителей и учителей», как значится в шапке «Вестей образования», сохранена).

В связи с оскорбительными выпадами в отношении священнослужителей и всех чад Русской Православной Церкви мы требуем от Генеральной Прокуратуры РФ привлечь к уголовной ответственности Виталия Лазаревича Гинзбурга по статье 130 Уголовного кодекса Российской Федерации - за "оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации".

Мы призываем всех откликнуться на наше заявление и направлять как индивидуальные, так и коллективные обращения в Генпрокуратуру и другие органы власти с требованием возбудить уголовное дело против зарвавшегося ученого. Никакие научные заслуги и преклонные годы не могут оправдать оскорбление в адрес Святой Церкви. Учитывая роль соплеменников господина Гинзбурга в массовом истреблении миллионов Русских Православных христиан в годы богоборчества, его заявление носит еще более наглый, вызывающий и даже кощунственный характер по отношению к памяти Новомучеников и Исповедников Российских, по отношению к многострадальному Русскому народу.

Остановим хулителей Церкви Христовой!

Глава Союза Православных Хоругвеносцев, председатель Союза Православных Братств, сопредседатель Свято-Сергиевского Союза Русского Народа
Леонид Донатович Симонович-Никшич.

25 февраля 2007 года

[Oleg R]

нашла коса религии на камень науки.

[Sir John]

Сообщение от vi0

Кстати, православные сейчас пытаются пропихнуть в школы свой учебник биологии. Вот тут подробная критика сего трактата - http://atheism.ru/library/mamont_1.phtml

Мне вот весьма интересно, а куда эти "учёные от церкви" засунут неандертальцев, австралопитеков и прочих представителей ветви Homo... Я так думаю, бог был хреновый скульптор, и у него не сразу кроманьонец получился Это единственное для них объяснение Которое тут же вступает в противоречие со всемогуществом этого самого Бога

[mia_from_here]

в тему:

Одиннадцатилетний Прутвирай Патил из деревни Сангливади в индийском штате Махараштра обратился в госпиталь с уникальной жалобой. Все тело мальчика (включая лицо) полностью заросло волосами.
Такие люди встречаются крайне редко, однако именно «волосатый человек» представляет собой классический пример атавизма в школьном курсе биологии. Атавизм – это появление у организма признаков, которые отсутствуют у его родичей и их ближайших предков, но когда-то наличествовали у их дальних предшественников. Среди примеров атавизма у человека – «волосатые люди», появление хвостовидного придатка, полимастия – появление дополнительных грудных желез, образование шейной фистулы, напоминающей жаберную щель предков млекопитающих – рыб и амфибий.
Атавизм объясняется тем, что гены, ответственные за какой-либо признак, сохраняются, но их действие блокируется другими генами, появившимися в процессе эволюции. «Разблокировка» гена приводит к появлению признака, утраченного в ряду поколений.

Таким образом, в принципе, появление атавизма – это серьезное доказательство эволюционной теории. И Прутвирай Патил – веский наглядный аргумент, например, против скандального иска санкт-петербургской школьницы против преподавания в школе теории Дарвина.

http://www.gazeta.ru/science/2007/07...html?kz1930072

[=Werty=]

Так он же, Прутвирай Патил из деревни Сангливади, не Православный, на него научная теория распространяется

[mia_from_here]

Сообщение от =Werty=

на него научная теория распространяется

это как??? т.е. на православных научные теории не распространяются, что ли?

[=Werty=]

Конечно же распространяются, но такие веские аргументы, как наличие атавизмов у людей, верующих все-равно не убедят в правильности теории Дарвина.