Произведение: "Дюна" Херберт (Герберт)

[DrIQ]

Многие читали Дюну.
А кто прочитал продолжение, написанное сыновьями автора "Дюны".

[Sarducar]

Дюну читал всю. Впечатление какое произвело можно увидеть по нику про продолжение слышал, НО не читал. Слышал отзывы, что выдержанно все в стиле, информационная концепция самого Ф. Херберта (так как писалось вроде бы по его черновикам), но ужо "дух" не тот (мыльная ёпера короче).

[Эрика]

Sarducar Слышала то же самое, учитывая, что мне и начало-то не понравилось, читать не буду.

[Бэт_Мент]

Читал ВСЮ Дюну (продолжение тоже) Имхо написано очень хорошо Мне понравилось Книги в соавторстве с Кевином Андерсоном

[P.B.C.]

Бэт_Мент Эрика Расскажите, что там, на что поже и есть ли смысл?

[zic]

Брр ... Ж(
И это назывют сокровищем нф ?

[Tangram]

Честно говоря, хоть это и немного огорчит фанатов, лучше всего именно первая "Дюна". Остальное уже гораздо слабее, потому продолжающие основную тему книги читал не все - надоело. Извините.

[Child_of_Bodom]

Мне не понравилась даже самая первая Хербертовская "Дюна". Сама концепция сильно гнильцой отдавала. Уж больно походила на мужской мыльный сериал.

Впрочем, за исторические аллюзии, Херберту - браво.

Однако ж, не люблю боевую фантастику.

[zic]

Child_of_Bodom
Я собственно тоже про все .


То что называют боевой фантастикой скорее можно отнести к дешевой беллетристике(хех надеюсь я это слово правильно написал )

[Sarducar]

ндааа... и хдеж это вы Господа боевую фантастику в Ф. Х. усмотрели? я плАчу
Вапщета когда вышла первая Дюна был шквал звонков с вопросами типа: "господин Херберт, вы, случаем, новую религию не создаете?" вот так-то! Читать надо внимательно! Я б даже сказал проще - читать. А первую Дюну как обычную третьесортную фентези действительно нельзя начать читать не врубаясь. Тут надо день-два посидеть, проникнуться атмосферой, полистать энциклопедию Дюны, словарик, вжиться.. А потом ужо читать.

Вы еще попытайтесь "Сильмариллион" Тёлкина заставить человека не знающего даже имени автора почитать.. Наверно тож боевой фантастикой обзовет.

ЗЫ. Сорри, погорячился. Похоже фанат я Фрэнка. )
ЗЗЫ. А вапще то Херберт чем молодец, тем что у него одна из основных нитей во всех книгах социальная фантастика или социо-философская... То мощная женская организация (Преподобные Бене Джессерит в "Дюне") и он развивает мысль что из нее может вырасти.. То Бутлерианский Джихад (там же) - война с "костылями человечества" = компутерами.. То общество-человеческий муравейник ("Муравейник Хеллстрома"). Это мне кажется вапще эксклюзив, ибо у других фентезюшных авторов или фантастов НЕ встречал именно в таком ракурсе прописанной социофантастике, а впрочем это мое ИМХО.

ЗЗЗЫ. А помимо социофантастики у Ф. Х. еще много интересных моментов в Дюне прописанно.. Читать надо внимательно и загоняцца.

[Child_of_Bodom]

Первоначальное сообщение от Sarducar
[B]ндааа... и хдеж это вы Господа боевую фантастику в Ф. Х. усмотрели? я плАчу :)
Вапщета когда вышла первая Дюна был шквал звонков с вопросами типа: "господин Херберт, вы, случаем, новую религию не создаете?" вот так-то! Читать надо внимательно! Я б даже сказал проще - читать. А первую Дюну как обычную третьесортную фентези действительно нельзя начать читать не врубаясь. Тут надо день-два посидеть, проникнуться атмосферой, полистать энциклопедию Дюны, словарик, вжиться.. А потом ужо читать.

Уверяю Вас, уважаемый г-н Sarducar, "Дюну" читал очень внимательно, словарик изучал, смежную публицистику смотрел. Ибо было мне чрезвычайно интересно - за что ж ее так расхваливают. Увы, к сожалению, не понял.

Вживаться в мир Дюны желания не возникло. Херберт - неплохой писатель, толковый стилист, мастер антуража. Однако ж, несмотря на это, "Дюна" вышла достаточно будничным произведением. Сюжет - неплох, атмосфера - еще лучше. Но не более того. "Культовости" произведения я так и не заметил. Обычная боевая фантастика, сдобренная религиозными и философскими аллюзиями. Образчик крепкой англо-американской фантастики, которая, честь по чести, до уровня поляка Лема или наших братьев Стругацких так и не доросла.

Читая "Дюну", вижу добротную приключенческую литературу. Читая же "Солярис" или "Град Обреченный" - гениальные философские эссенции и общечеловеческую проблематику. Станислав Лем в "Солярисе" обходится без единого выстрела, но создает такую картину, такую атмосферу, что ни одному Херберту и не снилось.

ЗЗЫ. А вапще то Херберт чем молодец, тем что у него одна из основных нитей во всех книгах социальная фантастика или социо-философская... То мощная женская организация (Преподобные Бене Джессерит в "Дюне") и он развивает мысль что из нее может вырасти.. То Бутлерианский Джихад (там же) - война с "костылями человечества" = компутерами.. То общество-человеческий муравейник ("Муравейник Хеллстрома"). Это мне кажется вапще эксклюзив, ибо у других фентезюшных авторов или фантастов НЕ встречал именно в таком ракурсе прописанной социофантастике, а впрочем это мое ИМХО.

Видимо, Вы просто не читали настоящую, серьезную фантастическую литературу. Мир НФ не ограничивается одними лишь Хербертами-Фармерами. Признание произведения американским обывателем - не есть удостоверение качества. Количество "Хьюго" и "Небьюл" - далеко не гарант гениальности автора.

[zic]

Child_of_Bodom
Станислав Лем в "Солярисе" обходится без единого выстрела, но создает такую картину, такую атмосферу, что ни одному Херберту и не снилось.

Внимательно ли вы читали ?

[Child_of_Bodom]

Первоначальное сообщение от zic
Child_of_Bodom
Станислав Лем в "Солярисе" обходится без единого выстрела, но создает такую картину, такую атмосферу, что ни одному Херберту и не снилось.

Внимательно ли вы читали ?

О, да... Как же я мог забыть. Безостановочные кровопролитные схватки между Зловещим Космическим Мутантом Солярисом и отважными спецназовцами-землянами. Реки крови. Плазменные пушки. Танки.

Побоище мирового масштаба.

[Boruch]

zic Я, похоже, тоже невнимательно читал. А перечитывал, ваще с пятого на десятое.
Напомни, если не затруднит, какие там происходят экшены, кроме тх, которые в башках у персонажей?

Boruch добавил [date]1068604441[/date]:
Child_of_Bodom Массовое признание американского ли, российского, или не дай Б-г, бразильско-аргентинского обывателя всегда о много чем говорит. Говорит по крайности о том, что вещь годится для восприятия многих, очень разных людей.
К Херберту у меня нету никакой специальной слабости, но в целом, его ли, или еще чьи произведения, отмеченные "Хьюгами" и "Небьюлами" ни разу не вызывали у меня отвращения. Возможно, дело тут в моих непритязательных вкусах, а возможно, они действительно неплохи.

[zic]

Boruch
А ты тоже внимательно читал ?

Child_of_Bodom
Ты сказал единствнного выстрела ?

[Noname]

Пытался я эту дюну читать, не проникся я идеей, и первая не покатила. А вот игрушка писишная (Dune2) в свое время понтовая была
Народ, который посылали за пивом на похмел, обыгравшись в эту игруху, возвращался со словами "Харвестер полон и возвращается"

[Boruch]

zic Я ж сказал, невнимательно. Я все читаю невнимательно, даже потом не помню, что читал и кто написал. И самоубийство Сарториуса не имелось в виду в посте, к которому ты тщательно придираешься.

[Sarducar]

Child_of_Bodom короче о вкусах не спорят... можно долго дискутировать крут Фрэнк или не крут... тут еще от личного восприятия многое зависит... о как. А про кровопролитность так скажу, ежли ты у Фрэнка ток войну увидел - книжку ты не читал

[Nightling]

весьма интересная книга и своеобразная, как сыр с плесенью - на любителя мне понравилось но до продолжений я не добрался да и не тянет

[zic]

Нет а меня больше вего обламывает что я купил все полностью сразу, тк был наслышан что вешь очень хорошая .
Выкинул .
Для кого то наверное и Стальная Крыса интересно

[Legard]

Плохо вы Герберта (а не Херберта. как вам не стыдно) читали. Не прониклись идеей! Он же создал на бумаге целый мир. А для этого нужно сначала создать этот мир внутри себя и жить в нем, пока пишется роман. Я считаю, что Фрэнк Герберт - гениальнейший писатель. Во всем согласен с Сардаукаром.

[Child_of_Bodom]

Первоначальное сообщение от Legard
Плохо вы Герберта (а не Херберта. как вам не стыдно) читали. Не прониклись идеей! Он же создал на бумаге целый мир. А для этого нужно сначала создать этот мир внутри себя и жить в нем, пока пишется роман.

Хаббард, графоман всея Америки, тоже на бумаге целые миры создавал. Даже жил в них. ;)

Давайте Хаббарда к лику гениев отнесем? :)

[zic]

Child_of_Bodom
Ну омуто Лем кому то Хаббард ,а кому то и Гереберт

[yolk]

а мне фильм по книге не понравился

[Городской]

Сообщение от Legard

Фрэнк Герберт - гениальнейший писатель

Теперь за него сынок ваяет...
- Сынок тоже гениальный. или так себе?