Пробуем мотать трансформатор

[Cop]

4060 Ну да!!! На Вашем рисунке первичка намотана именно так. Но только так мотаются все слои первичной обмотки!!!

[4060]

а вторичку имеет смысл мотать также последовательно или параллельно (разбив на параллельные секции) тоесть можно намотать 3слоя проводом 2.0мм и включить последовательно , либо намотать 3слоя проводом0.7мм и соединить параллельно .естественно получив нужное напряжение и коф трансформации . и как соединять вторички согласно какому рисунку

[Cop]

4060 Параллельно, вроде как считается плохо, из-за неодинаковости секций (ничего одинакового в природе нет), поэтому вторичку только последовательно. А чередовать там направление ни к чему ИМХО. Толстый провод, несколько раз проложенный поперёк катушки искорёжит геометрию - вреда больше чем пользы будет!!!

И ещё - вторичка проводом 2мм??? Даже у очень серьёзных трансформаторов (я имею ввиду выходную мощность порядка 150 Вт) вторичка мотается проводом 1,0-1,3. Причины я не знаю, но толще не встречал.

[4060]

почти всё понятно на счёт провода это я утрировал . на счёт намотки практически всё понятно а по расчётам я плаваю как расчитать собственно тр-р с чего начать

[Cop]

4060

...как расчитать собственно тр-р с чего начать

Давайте я спрошу разрешение у одного уважаемого человека, и выложу сюда данные его готовых трансов на разные случаи жизни. Потерпите чуть-чуть.


PS А что главную страницу форума специально перекорёжили (растянули), или это у меня сын что-то наворочал с настройками (но тогда почему только одна страница???)

[4060]

у меня тоже такой глюк. готовый расчёт это прекрасно , но и о теории тоже не стоит забывать

[Cop]

ПОЛЕЗНЫЕ ДАННЫЕ

Расчёт выходных трансформаторов.
Здесь лежат несколько методик, без коментариев
Tube.zip

Несколько примеров готовых изделий
С разрешения Алексея Шалина (наш земляк, к его мнению прислушиваются многие), привожу данные нескольких его изделий, опробованных и оптимизированных под некоторые конкретные случаи

Выходные трансформаторы на ТСШ-170.

Это Ш-железо. Набор 30 х 60. То есть в чистоте чуть более 16-ти квадратов.
Окно 19 х 53 мм. Не очень большое , но нам хватит.
Габариты намотки – 17 х 50 мм.
Чаще попадаются ТСШ170 с толщиной пластин 0,5 мм, реже – 0,35 мм.
Для наших целей лучше второй вариант, но и первый никто не запрещает.

1. Выходной транс для SE на 2 ком / 4; 8 ом.

Первичка – 2340 витков проводом ПЭВ-2 диаметром 0,355 мм в трёх секциях (5+10+5 слоёв по 117 витков в слое). R акт первички – 102 ома.
Вторичка – 160 витков (отвод от 113-го витка) проводом 0,55 мм в двух секциях. Два слоя по 80 витков, в каждой секции по две вторички в параллель. Всего – четыре запараллеленных обмотки. R акт вторички – 0,77 ома. Приведённое – 165 ом.

КПД = 86,5%.

Для чего применять такой транс – решайте сами.
У меня он работал с 6П42С в триоде.
Зазор - 0,2 мм.

Хорошая лампа 6П36С. Недорогая и хорошо звучащая.
Вот для двухтактника на 36-х трансформатор с Ra-а = 6,85 ком на нагрузке 16, 8 и 4 ома.

Каркас делим средней щекой. Мотаем половины в разные стороны.

На каждой половине:
Первичка - две секции по 560 витков (10 слоёв по 56 витков) провода ПЭВ-2 0,355 мм.
R акт первички – 98 ом.
Вторичка – между ними – 112 витков того же провода в два слоя, отводы от 56-го и 79-го витка для 4-х и 8-ми ом соответственно. 112 витков – для 16-ти ом.
Таких вторичек три в параллель на каждой половине.
R акт вторички – 0,88 ома. Приведённое – 352 ома.
Соединяем первичные обмотки перекрёстно-последовательно, вторичные – параллельно. Подробнее смотрите в монографии Г. Цыкина.

Итого на каркасе 2240 витков в первичной обмотке и 112 во вторичной.
Железо, естественно, собирается вперекрышку без зазора.

КПД – 93%.

Остаётся добавить, что такой выходник подойдёт для РР на ГУ50, 6С4С, 6П3С, Г807 и пр. лампах с внутренним сопротивлением 0,8 – 1,5 ком.

Перейдём к ещё более «народному» варианту – ТС180.

Это железо двухкатушечное, ПЛР 21 х 45.
Чистых 8,8 квадратов сечения.
Плюс весьма вместительные катушки.

Посмотрим, что можно на них намотать.

Первым делом напрашивается выходной трансформатор для РР.

16. Выходник для РР Г807. Ra-а = 8,34 ком / 8 ом.

Первичка: 4560 витков ПЭВ-2 0,31 мм. Rакт первички – 190 ом.
Вторичка: 144 витка ПЭВ-2 1,00 мм. Rакт вторички – 0,145 ома.
Приведённое – 145 ом.

На каждой катушке:
Четверть первичной обмотки – 1140 витков. Пять слоёв по 228 витков в слое.
Половина вторичной – 72 витка. Четыре слоя в параллель.
Ещё четверть первичной – 1140 витков. Пять слоёв по 228 витков.

Обмотки первички соединяются перекрёстно-последовательно,
вторички – последовательно.

КПД транса – 96%.

Этот трансформатор играл отличный бас. Кому такой нужен – пожалуйста!
Имейте в виду, что интересным вариантом будет запараллеливание первичек.
Тогда можно экспериментировать с Rа-а в широких пределах.

Из двух ПЛ-сердечников можно собрать один ШЛ.
Если проделать это с ТС180, то получим
ШЛ42 х 45 - 85 со здоровенным окном – 27 х 85 мм.
Габариты намотки – 25 х 80 мм.

Вот два SE транса на таком железе.

18. Выходник для SE ГМ5Б. Ra = 4,46 ком / 8 и 4 ома.

Первичка: 2700 витков ПЭВ-2 0,55 мм. Три секции, 5+10+5 слоёв по 135 витков в слое.
Активное сопротивление первички – 55 ом.
Вторичка: 116 витков на 6 ом, отвод для четырёх ом от 83-го витка. Провод – ПЭВ-2 диаметром 0,65 мм. Две секции вторички, в каждой по шесть (всего двенадцать) параллельных слоёв. Активное сопротивление вторички – 0,13 ома.
Приведённое – 72 ома.

КПД – 97,1%.

Зазор – около 0,12 мм для тока 130 ма.

Полный текст статьи лежит здесь http://audioportal.ru/another/p2_articleid/73

[4060]

а почему там нету тс-270 у меня недавно появилась мысль намотать на нём один общий транс для усилителя в радио 5-2005 тот который на 4 шт 6п3с соответственно намотав 4 половинки первичек и соотверственно скомутироваф их правильно т.е. на каждом крне будет намотан двухтактник

[Cop]

4060 Ну там много чего нету! Приводятся распространённые варианты на разные случаи жизни.

А вообще ИМХО, вот из таких проектов (5-2005) и возникают утверждения, что лампа звучит хуже транзистора.

[4060]

Сообщение от Cop

4060 Ну там много чего нету! Приводятся распространённые варианты на разные случаи жизни.

А вообще ИМХО, вот из таких проектов (5-2005) и возникают утверждения, что лампа звучит хуже транзистора.

а если в этой схеме сделать путёвый транс, это исправит положение

[4060]

чтото тема ззахлохла

[Skech]

4060, поднимем. пытаюсь намотать 2х900 витков на ТС-160. Первичку оставил заводскую. Провод очень тонкий, виток к витку ну никак неложится. Задолбалсо с ним... А клубочек мотать не хоцца!

[4060]

а насколько тонкий я мотал 0.15 на ТС-310 ВИТОК К ВИТКУ

[Trufaldino]

Уважаемый Сор, большое спасибо за написание такого материала, но почему его нет на audioportal.ru? За что такая несправеливость? Ведь молодые намотчики(напр. я) перелопачивают тонны И-нета в поисках такой инфорациии ("единого слова ради тысячи тонн словесной руды"). Ведь материалы опубликованные здесь прекрасно дополнялись бы (http://audioportal.ru/another/p2_articleid/73) на которую вы и ссылаетесь...

[Cop]

Trufaldino Да я и не против, и счёл бы за честь такую высокую оценку (размещение на АУДИОПОРТАЛЕ), но есть два "НО!"
Во-первых мне не ловко хлопотать самому за себя, а во-вторых, АУДИОПОРТАЛ ИМХО рассчитан на тех, кто уже намотал не один транс.

Skech Виток к витку мотается легко с диаметра 0,12-0,15 (даже я - слепой мотаю), а уж Вам, молодому грех жаловаться!!! Наверное музыкальное сопровождение выбрали неудачно??!!

[Сергей Джа]

Trufaldino ,лови хоть обмотайся http://www.metaleater.narod.ru/r_tube.html

[Skech]

Cop, может быть ничо, уже лучше. Сноровка нужна..

[4060]

и крепкое пузо я когда мотал 3 ква на пузе мазоль натёр

[Trufaldino]

Ну.... Портал расчитан на все весовые категории... А вопрос этот на форуме портала поднимается не первый раз.... Так что я думаю инфа оформленная как man будет там как раз в тему...

[Cop]

Trufaldino Ну чтож!! Немного подредактирую и попробую отослать админу АУДИОПОРТАЛА. А если-что, сошлюсь на Вас (принудили - не по своей воле)!!!

[Trufaldino]

Договорились

[4060]

тамотал на тс 270 звук удивил как сниму АЧХ напишу

[Cop]

А что слушал-то??? Какой усилок???

[steff]

Приветствую всех. Должен признаться что за год так и не дошли руки до трансформаторов, железо продолжает валяться, слушаю старый ламповик, сделанный 3 года назад из чего попало. Недавно видел в 2007 каталоге "Электроника и связь" 6С4С - лампа которая интересует меня больше чем остальные. Стоит 500р, видимо из старых запасов продают.

[Сергей Джа]

steff,могу дать адрес человека торгует 6с4с - 300р штука, по почте ,наложкой.Ты какую музыку слушаешь?Я к тому,что на 6с4с
только джаз,или классику слушать.Драйва,баса в этой лампе не шибко
есть,барабан тухлый.МОжет ,что сделали не так,может выходники нужны
большего сечения,или ещё что.Но человек объяснил,что у 6с4с какой-то
калечный катод,в этом дело.2С4С говорят поинтересней,но это говорят..

[4060]

Сообщение от Cop

А что слушал-то??? Какой усилок???

слушал всё а усилок на гу50

[Masters]

Ищу программу для расчета массы(длины) обмоточного провода для торроидального трансформатора мож кто знает где найти?

[4060]

народ а от чего мы остановились на выходных трансах унч мне кажеться что пора поговорить о силовых трансах от 2ква до 20ква

[Valentin Gura]

Cop, +14 к карме +11 к уважению

[Fucker1999]

ребят, а тут из вас ни кто не мотает выходники на заказ? просто срочняк нужен,собираю сейчас "месу буги" на 4-х 6п3с а трансы сам мотать не умею(угробил уже штук 5-ть),вот и приходилось раньше использовать ТС250 без перемотки,ну и звук соответственно-не айс, а тут серьОзный аппарат,и хотелось бы транс что бы хороший был. Мож возьмется кто,а ?