Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
У крайней черты |
Обсуждение научных и околонаучных проблем, с которыми каждый из нас сталкивается в повседневной жизни. |
|
|
Опции темы |
18.11.2003, 00:15 | #31 | |
Форумец
Сообщений: 10,697
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 34
Не в сети |
Xop
Цитата:
|
|
18.11.2003, 09:09 | #32 |
лесник
|
Rubin Вкратце. Бытовой магнитофон, ПК, космические полеты, видео, тырнет, противораковая химиотерапия.
Открытие века лично для меня: Учение Маркса, оказывается не всесильно, потому что оно неверно. Ты не поверишь, но когда это выяснилось,я успокоился насчет своей психической нормальности. |
18.11.2003, 11:04 | #34 |
лесник
|
Sandy тоись, он все ж не стоит на месте, прогресс-то?
Фашизм так тока назвали в 20-м веке, Экологические катастрофы никто не придумывал. Миссисипи и Рейн засрали куда раньше, а в 80-90-е прошлого века очистили. Терроризм? Ну, партизаны всегда были. ОВ применяли еще древние греки, тока в виде жидкостей, при осадах. Boruch добавил [date]1069146354[/date]: Кстати, они же подбрасывали и гниющие трупы в реки. Биологическое оружие? |
18.11.2003, 12:51 | #35 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,093
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Boruch Я к тому что прогресс это не только умные ученые в белых халатах.
Пока человек не измениться - прогремм ему не поможет. обезъяна она что с дубинкой обезъяна, что с автоматом. только от автомата вреда больше. |
18.11.2003, 16:12 | #36 |
Форумец
Сообщений: 2,168
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56
Не в сети |
Sandy, на все 100% верно! Цивилизация в современном виде первым делом создаёт то, что способно её разрушить... И, если не изменимя, можем дойти до такой черты, когда простое "Апчхи..." какого-нить урода, не к месту сказанное, сотрёт нас в порошок, таких умных...
А насчёт великих открытий - мы просто зажрались, господа, и перестали их замечать! Если о клонировании ещё кто-то вспомнил, то об обнаружении трансплутоновых планет (хоть и малых, пока), про нахождение планетных систем вокруг ряда звёзд вообще никто не упомянул (как же, их на хлеб не намажешь). Когда удасться вырастить живого мамонта из трупного материала, боюсь, возникнет больше вопросов типа "а на хрена? а где его использовать можно?", а создание лекарства от рака только вызовет волну раздражения (ну, а где же бессмертие???). |
19.11.2003, 04:59 | #38 |
лесник
|
Sandy Конечно. Даже не в первую очередь. А в первую - суровые парни с погонами, которые твердо знают от чего люди помирают быстро и в количестве.Уповать на то, что они изменятся, несколько наивно, но они служат понуждающей силой для прогресса.
Heretic покамест я не видел, чего такого фундаментального произошло с 1873 по 1903 год. Но не трудись зря. Назовешь ты допустим пяток изобретений и открытий, я напрягусь и тоже придумаю пяток. Каким это образом докажет твой тезис о том, что прогресс стоит на месте, а мой - что он таки движется, не понимаю. Заслуга открытий двадцатого века в том, что прогресс повернулся лицом к человеку, пусть это даже было и сделано просто из простого экономического интереса побыстрее окупить вложения на исследования. Могу заметить, что в любезном моему сердцу альпинизме, за десять-пятнадцать последних лет появилось масса усовершенствований, которые сильно упрощают жизнь восходителям. Пластиковые ботинки, нескользящие покрытия на ткани, непромокаемая мембранная пленка "Гортекс", газовые горелки, непромокаемые палатки, ткань "Полартек", веревки с кевларовыми добавками, железки, крючья, спуско-подьемные устройства, сублимированные продукты. Да одни изолирующие коврики, это Революция в организации путешествий! Для того чтоб это оценить, надо знать в какой тяжелой и неудобной одежде и обуви, с какими тяжелыми и непрочными веревками, в каких мокрых и скользких ботинках доводилось раньше ходить, в каких палатках спать и с какими ухищрениями в них укладываться. Какие рюкзаки модели "зеленое безумие" с немеряным количеством лишнего груза надо было таскать. |
19.11.2003, 09:25 | #39 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,093
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Boruch Эта да. Жить стало лучше, жить стало веселей.
Хотя в принципе что в средние века тебя какой нть рыцарь мог просто по пьянке на лошади задавить, что теперь какой нть отморозок на мерседесе переехать Так что не много изменилось. Только мощностей стало больше. Ajax Кстате по НТВ после часа ночи идет интересный сериал "За гранью возможного" (в русском переводе) Так вот там одна серия была посвящена тому, как умный студент из чуства противоречия придумывает холодный термоядерный синтез, собирает бомбу и терроризирует целый город, требуя чтобы расстреляли тех профессоров что его выгнали из университета. Причем по том выясняется что собственно открытие лежит на поверхности, также как и ингридиенты. Просто он додумался первым Я конечно понимаю что плутоний все таки еще на рынке не продаецца, но собрать приличное взрывное устройство - способное разнести не одно здание стало возможно даже в домашних условиях. Тоже прогресс. Впрочем получить иприт, горчичный газ иле какое либо подобное ОВ тоже можно в гараже. слишком легко люди в свои руки получили слишком большие возможности, а все таки благодаря военным. Я уж не говорю про мою любимую тему о психотронике и психотехниках пока обезьяна с автоматом не захочет менятся - она может только уничтожать свою среду обитания причем в геометрической прогрессии. |
19.11.2003, 19:45 | #40 | |
Херетёк
|
Борух
Цитата:
Но вот ущелье закончилось, началась пологая равнина, течение воды замедлилось. Потом поток упирается в какой-то завал или плотину и замирает, затопляя окрестные берега. Я к чему это. Стремительный прогресс начала века бешенно несся вперед, проносясь и не обращая внимание на голод, неграмотность и эпидемии в бедных колониях, да и др. мировые болячки. Затем поток упирается в плотину физических ограничений НИЗЗЯ. В макро и микромире. Типа, максимальности скорости света, невозможности вечного двигателя и проч, проч, проч. Вода затопляет окрестные берега. А это: появление бесспорно удобных, приятных, нужных челочеку изобретений, но от этого еще более перифирийных. Типа прокладок, бритв с тремя лезвиями, полифонических звонков в сотовых телефонах и проч. А теперь вопрос? Пробьется ли поток через плотину НИЗЗЯ? Размоет ли он ее? То есть - мы сейчас живем в мире, в котором происходит накопление знаний и технологий, которые когда-нибудь позволят резким рывком обойти многочисленные сложности прогресса и решим задачи межзвездных перелетов и колонизации планет, например? Или плотина нерушима и нас ждут только самонаводящиеся прокладки и бритвы с 30 лезвиями? |
|
19.11.2003, 22:40 | #41 |
лесник
|
То что аналогия не способ доказательства, было известно еще древним. Что ж ты меня, как школьника пытаешься картинкой развести?
Ну, давай и я придумаю аналогию не хуже. Представь себе плодородную равнину с широкой рекой, увлажняющей и удобряющей берега. Вот она течет-течет так, а в конце долины обрывается мощным водопадом и даже подумать невозможно, что пару километров назад все было так тихо и гладко. И уж тем более, не придет в голову, что такой поток может быть образован тоненькими ручейками на входе в долину. Как тебе сказка? Естественно, что прогресс не идет, да и не шел никогда, никакими широкими и вольными потоками. Всю дорогу он движется уступами и скачками. |
25.07.2009, 21:51 | #42 |
Форумец
|
|