Старый 10.02.2007, 12:18   #1   
работаем....
 
Аватар для PolitRuk
 
Сообщений: 1,358
Регистрация: 12.05.2006

PolitRuk вне форума Не в сети
Вавилон

Жанр: Драма (Drama), Триллер (Thriller)
Продолжительность: 142 мин.
Режиссер: Алехандро Гонсалес Иньярриту (Alejandro González Iñárritu)
Актеры: Брэд Питт (Brad Pitt), Кейт Бланшетт (Cate Blanchett), Гаэль Гарсиа Берналь (Gael García Bernal)
Марокканские мальчишки пробуют на дальнобойность купленную намедни винтовку. В качестве цели – бредущий по горному серпантину автобус... Американка Сьюзан, путешествующая с супругом по Ближнему Востоку, получает ранение от шальной пули… Немая японская девушка Чиеко ходит на свидание без трусиков, в надежде привлечь внимание противоположного пола… Мексиканка Амелия, работающая няней в США, увозит на свадьбу сына маленьких Дебби и Майка...
Творческий тандем Иньярриту-Арриага в очередной раз создаёт кинематографический эквивалент неуловимой мозаичности человеческого социума. Опять перед зрителем предстают истории, связь между которыми обнаруживается далеко не сразу. Вновь линейное повествование отсутствует у Иньярриту как класс, а бал правит пространственно-временной хаос, который лишь час спустя обретает упорядоченные формы.
Основополагающая идея фильма отображена в его названии. В этом смысле, «Сука-любовь» и «21 грамм» были замечательной предтечей финального аккорда, где режиссёр предлагает зрителю не просто локальные истории в американских и мексиканских городах N, а охватывает своим взором четыре страны, три части света. Неизменной осталась не только формальная, но и содержательная сторона: проблемы человеческой некоммуникабельности, тотального непонимания, отторжения, внутренней несвободы и т.д. Режиссёр продолжает говорить о том, о чём уже не раз говорил. Пытается расширить и углубить смыслы, удачно обозначенные и визуализированные в предыдущих работах.
Говоря без обиняков, «Вавилон» – филигранный самоповтор, реинкарнация уже известного, высказанного месседжа дона Иньярриту. При всех многочисленных достоинствах ленты в глаза бросается отсутствие новизны, свежести, художественной грации и лоска. «Вавилон» Иньярриту-Арриаги зиждется на старых находках (творческих дрожжах) их первых лент. Картина способна взволновать, заставить сопереживать, думать, спорить, но она не может удивить. Режиссёр снял примерно то, чего от него ожидали, что в данном случае отнюдь не плюс. Фабричное производство заштампованных сюжетных схем – удел ремесленников из Голливуда. Иньярриту же слишком талантлив, чтобы уподобляться механической шкатулке с одной единственной «мелодией».
«Вавилон» Алехандро Гонсалеса Иньярриту – ещё одно доказательство профпригодности режиссёра. В этом, правда, уже давно никто не сомневался. Перед нами если и не топтание на месте, то не более чем прыжок… на том же самом месте. Спасибо за попытку. Главное, чтобы своеобразный художественный ступор не перерос в откровенную творческую стагнацию.
инфо: http://www.junost.ru/movies/id~123/
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2007, 10:15   #2   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 45

mia_from_here вне форума Не в сети
и так, впечатления о "Вавилоне": "арабская" история - изумительная! самя лучшая линия фильма из 3-х. пустынные пейзажи, горы, оазисы - это то, что есть на самом деле, это "та" жизнь - как она проистекает сейчас - точно так же, как было века назад. эти выразительные восточные очи, эти сморщенные, расписанные хной руки арабской старухи, беднейшие деревушки и дети, бегущие толпой, показывающие пальцем на "белых" людей-туристов - это надо видеть, испытать, чтобы понять.

далее: "азиатская" история меня лично не тронула абсолютно - я вообще не люблю Азию.

"латинская" - это да! чем-то напомнила Альмодовара. а Сантьяго - он играл у Альмодовара в "Дурном воспитании" - или я ошибаюсь?

резюме: "Вавилон" - фильм отличный. даже типичный пиндосовский хэппи энд - ненавязчив.
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2007, 11:44   #3   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,389
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
mia_from_here, не соглашусь с тобой, история про японку лучшая.
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2007, 18:39   #4   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 45

mia_from_here вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
история про японку лучшая.
каждому - свое. я вообще не понимаю азиатские заморочки: ни кухню их, ни кино, ни традиции, ни литературу. меня это все "не цепляет" даже тогда, когда узнаешь их историю, глубинные мотивы и т.п.
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2007, 19:48   #5   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,389
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mia_from_here
каждому - свое. я вообще не понимаю азиатские заморочки: ни кухню их, ни кино, ни традиции, ни литературу. меня это все "не цепляет" даже тогда, когда узнаешь их историю, глубинные мотивы и т.п.
При чем здесь Азия? Такая ситуация возможна в любой, относительно цивилизованной, стране мира, имхо речь там шла не о японском колорите.
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2007, 20:24   #6   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 45

mia_from_here вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
Такая ситуация возможна в любой, относительно цивилизованной, стране мира, имхо речь там шла не о японском колорите.
не совсем согласна. отчасти - да, ты прав. но там как бы 3 линии шли: азиатская, латинская и арабская. утрируя, конечно же. и колорит азиатский был все же показан - вспомни виды города, улиц и т.п. хотя смысл не в этом, понятно.
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2007, 21:50   #7   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,389
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mia_from_here
не совсем согласна. отчасти - да, ты прав. но там как бы 3 линии шли: азиатская, латинская и арабская. утрируя, конечно же. и колорит азиатский был все же показан - вспомни виды города, улиц и т.п. хотя смысл не в этом, понятно.
Колорит, безусловно, был, но имхо там было показано, что даже в самой развитой стране, обеспеченный человек ничего не может сделать с подобными проблемами.

Теперь давай по линиям:

1. Азиатская - уже обсуждаем.
2. Латинская - малоинтересно, внутренняя кухня мексиканских эмигрантов, в общем-то, предсказуемые вещи. На этом сюжете можно какое-нибудь туповатое приключение построить.
3. Арабская - начало порадовало, особенно момент, когда они ради интереса стреляли по машинам. Но потом начались глупости, с чудо финалом. Зачем эти копы тупо обстреляли их? Им ведь они были нужны люди для показательного суда, а не трупы.
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2007, 08:29   #8   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 45

mia_from_here вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
Латинская - малоинтересно
ну ты зря! там такой колорит свадьба эта, изображения Мадонны повсюду, а невеста какая!!!! не обойти, не перепрыгнуть! а жених - ну ведь кросавчег?
Цитата:
Сообщение от qert33
Арабская - начало порадовало, особенно момент, когда они ради интереса стреляли по машинам.
кстати, лично меня порадовал момент с арабской деревней: быт этот, работа - как мать выгоняла их коз пасти; абсолютное подчинение мужчине, главе семьи - вспомни эпизод, когда отец бьет детей, а мама, сидящая в 5 метрах, совершенно спокойно созерцает это. ну и конечно та старушенция - просто песня! божий одуванчик по-арабски ведь все так и есть на самом деле, даже сейчас - они именно так и живут. тут просто отражение реальности, ни слова "от себя".

Цитата:
Сообщение от qert33
Зачем эти копы тупо обстреляли их? Им ведь они были нужны люди для показательного суда, а не трупы.
тупизм был показан специально: начиная с отзыва "местной" скорой и заканчивая обстрелом этой троицы - просто тупое подчинение приказу, не более того. кстати, и "терроризм" - имхо, тоже намеренный тупизм фильма.

еще очень сильный момент фильма - когда герой Брэда звонит из клиники сыну домой.
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2007, 08:37   #9   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,389
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mia_from_here
ну ты зря! там такой колорит свадьба эта, изображения Мадонны повсюду, а невеста какая!!!! не обойти, не перепрыгнуть! а жених - ну ведь кросавчег?
Не разделяю твоего восторга, так можно и мексиканский сериалы полюбить, они конечно тупее, но тоже со спецификой
Цитата:
Сообщение от mia_from_here
кстати, лично меня порадовал момент с арабской деревней: быт этот, работа - как мать выгоняла их коз пасти; абсолютное подчинение мужчине, главе семьи - вспомни эпизод, когда отец бьет детей, а мама, сидящая в 5 метрах, совершенно спокойно созерцает это. ну и конечно та старушенция - просто песня! божий одуванчик по-арабски ведь все так и есть на самом деле, даже сейчас - они именно так и живут. тут просто отражение реальности, ни слова "от себя".
Это действительно интересно, но не №1 в фильме, впрочем:
Цитата:
Сообщение от vi0
На вкус и цвет..
Цитата:
Сообщение от mia_from_here
тупизм был показан специально: начиная с отзыва "местной" скорой и заканчивая обстрелом этой троицы - просто тупое подчинение приказу, не более того. кстати, и "терроризм" - имхо, тоже намеренный тупизм фильма.
Чьему приказу? Кто приказал их убить? Почему тогда не добили?
Насчет скорой и терроризма согласен.
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2007, 08:39   #10   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 45

mia_from_here вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
так можно и мексиканский сериалы полюбить, они конечно тупее, но тоже со спецификой
ты так не шути! мексиканские сериалы и это - "2 большие разницы". эдак ты и Альмодовара к сериалам причислишь))))
Цитата:
Сообщение от qert33
но не №1 в фильме
я разве сказала, что именно это - №1? понятно, что № 1 тут не линии даже, а человеческие переживания - не важно, где. просто меня лично именно арабская линия тронула больше всего.
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2007, 09:13   #11   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 45

mia_from_here вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
Чьему приказу? Кто приказал их убить? Почему тогда не добили?
да не суть важно, по чьему, почему не добили и т.п. тут показана суть пиндосовской системы - агрессивной и безличной. как и в Ираке - сначала тысячи мирных людей порешили, а теперь выясняют, кто их неверно информаривал.
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2007, 09:15   #12   
FollowtheWR
 
Аватар для Fren
 
Сообщений: 14,451
Регистрация: 01.12.2002

Fren вне форума Не в сети
из всего фильма заинтересовала только траектория полета пули
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2007, 09:18   #13   
зритель
 
Аватар для Метатрон
 
Сообщений: 155
Регистрация: 22.11.2003
Возраст: 47

Метатрон вне форума Не в сети
mia_from_here, обоснуй, что нового и прекрасного внес этот фильм в твою жизнь?
(кроже пейзажей и картинок)
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2007, 09:27   #14   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,389
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mia_from_here
да не суть важно, по чьему, почему не добили и т.п. тут показана суть пиндосовской системы - агрессивной и безличной. как и в Ираке - сначала тысячи мирных людей порешили, а теперь выясняют, кто их неверно информаривал.
При чем здесь пиндосы? Обстреляли их местные полицаи. Нет логики в этом эпизоде, что здесь спорить.
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2007, 09:27   #15   
работаем....
 
Аватар для PolitRuk
 
Сообщений: 1,358
Регистрация: 12.05.2006

PolitRuk вне форума Не в сети
Ого, тут уже оказывается споры полным ходом идут, а я сплю
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2007, 09:28   #16   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 45

mia_from_here вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
Обстреляли их местные полицаи
но ведь идея обстрела у них не сама по себе родилась, а с подачи пиндосовского посольства.

Цитата:
Сообщение от Метатрон
что нового внес
речь не о новизне, а как раз "все о том же" - другое дело, как это показано.
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2007, 09:30   #17   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,389
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mia_from_here
но ведь идея обстрела у них не сама по себе родилась, а с подачи пиндосовского посольства.
Почему ты так решила?
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2007, 09:33   #18   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 45

mia_from_here вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
Почему ты так решила?
ну сам посуди - неужели из-за каких-то 2-х туристов арабы стали бы своих же бить и отстреливать? навряд ли. сам их образ жизни, религия и т.п. не предполагают резких движений - "на все воля Аллаха", раз так получилось - так тому и быть. а там все завертелось на волне "терроризма" - его уж точно не сами арабы придумали, это не в их интересах.
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2007, 09:34   #19   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,389
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mia_from_here
ну сам посуди - неужели из-за каких-то 2-х туристов арабы стали бы своих же бить и отстреливать? навряд ли. сам их образ жизни, религия и т.п. не предполагают резких движений - "на все воля Аллаха", раз так получилось - так тому и быть.
арабам нужно было показать США, что они этого так не оставят. а для этого нужен в первую очередь показательный суд. Посольство там вообще не при чем.
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2007, 09:35   #20   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 45

mia_from_here вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
арабам нужно было показать США
если бы не звонок Брэда в посольство - они бы сроду не стали что-то там америкосам показывать, имхо.

Цитата:
Сообщение от qert33
что они этого так не оставят. а для этого нужен в первую очередь показательный суд
не спорю. но главное слово тут, из-за чего все началось - терроризм. его ведь не арабы придумали, согласись это была американская версия-истерия, которая и стала точкой отсчета, за чем последовал показательный суд и т.д. и т.п.
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2007, 09:36   #21   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,389
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mia_from_here
если бы не звонок Брэда в посольство - они бы сроду не стали что-то там америкосам показывать, имхо.
Это понятно, но посольство не просило их мочить.
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2007, 09:37   #22   
зритель
 
Аватар для Метатрон
 
Сообщений: 155
Регистрация: 22.11.2003
Возраст: 47

Метатрон вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mia_from_here
речь не о новизне, а как раз "все о том же" - другое дело, как это показано.
...приехали...
уже речь идет не о драматургии, а о том как показано и спецэффектах...

ну вот ты посмотрела это фильм... что он в тебе изменил? в чем сделал он тебя лучше?
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2007, 09:38   #23   
есть че?
 
Аватар для рролик коджер
 
Сообщений: 2,191
Регистрация: 25.09.2005
Возраст: 46

рролик коджер вне форума Не в сети
фильм на 4+
тоже интересует траектория пули
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2007, 09:38   #24   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,389
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Метатрон
ну вот ты посмотрела это фильм... что он в тебе изменил? в чем сделал он тебя лучше
Тебя фильмы меняют и делают лучше?
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2007, 09:42   #25   
зритель
 
Аватар для Метатрон
 
Сообщений: 155
Регистрация: 22.11.2003
Возраст: 47

Метатрон вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
Тебя фильмы меняют и делают лучше?
Конечно.
А ты тоже как миа изучаешь спецэффекты, вместо смысла?
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2007, 09:44   #26   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,389
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Метатрон
Конечно.
А ты тоже как миа изучаешь спецэффекты, вместо смысла?
Спецэффекты мне мало интересны, но детское восприятие ТВ, как у тебя, мне не удалось сохранить.
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2007, 09:45   #27   
работаем....
 
Аватар для PolitRuk
 
Сообщений: 1,358
Регистрация: 12.05.2006

PolitRuk вне форума Не в сети
Господа, Господа не ссорьтесь
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2007, 09:47   #28   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 45

mia_from_here вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
но посольство не просило их мочить.
нет, конечно, не посольство - оно само терроризмом не занимается. ну ты понял мысль, я надеюсь
Цитата:
Сообщение от Метатрон
уже речь идет не о драматургии
именно о ней речь и идет. ты вообще посты читаешь мои?

Цитата:
Сообщение от mia_from_here
еще очень сильный момент фильма - когда герой Брэда звонит из клиники сыну домой.
Цитата:
Сообщение от Метатрон
и спецэффектах...
каких спецэффектах? виды города - это спецэффекты, по-твоему? нуну. упрощенное восприятие у тебя, однако.
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2007, 09:50   #29   
зритель
 
Аватар для Метатрон
 
Сообщений: 155
Регистрация: 22.11.2003
Возраст: 47

Метатрон вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
Спецэффекты мне мало интересны, но детское восприятие ТВ, как у тебя, мне не удалось сохранить.
Удиви меня - поведай "взрослое" восприятие этого фильма. Расскажи дурачку-Метатрону о чем же этот фильмец то?
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2007, 09:54   #30   
зритель
 
Аватар для Метатрон
 
Сообщений: 155
Регистрация: 22.11.2003
Возраст: 47

Метатрон вне форума Не в сети
Хорошо.
Вопрос ко всем смотревшим.

О ЧЕМ ЭТОТ ФИЛЬМ?
Я его (допустим) не смотрел и хочу узнать что за лента и стоит ли неее идти и почему...
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind