Либеральное воспитание

[Молоток]

Задумался о том, какое воспитание полезней для ребенка. Ну.. то, что любовь – это однозначно. Я о необходимости жестких наказаний.
Помнится, женился на девушке с мелким пацаном. Клевый такой пацанчик, лет трех. Думаю даже, что он мне быстрей понравился, чем его мамаша. Своей сообразительностью и открытостью. Именно таким я хотел видеть своего сына.
Появился у него прикол – открывать краны на газплите.
Тещя говорит:
- Нельзя так Вовочка. Это не хорошо –
Жена:
- Это плохо, Вовочка, нельзя так –
Смотрел я на это дело, смотрел, взял раз этого Вовочку и, с выражение крайней ярости на лице, шлепнул его пару раз по попе.
- Еще раз газ откроешь, я тя так ремнем выпорю, на всю жизнь запомнишь –
Вовочка газ больше не открывал, но я получил роль злобного полицая в семье.-
Нужен ли «полицай» в семье, или к реальности пусть готовят чужие дяди в форме?

[Aiho]

Молоток, тонкий вопрос. Ты - полицай или ты его (ребенка) любишь? Если любишь, не беспокойся, делай что хочешь - ребенок это всегда чувствует, когда его любят (как и каждый из нас). Когда любишь, сделаешь наилучшее действие из возможных на тот момент. Если не любишь - любое действие будет ошибкой, которая потом будет роковой для тебя и ребенка, для отношений между вами.

[Молоток]

Сообщение от Aiho

Если любишь, не беспокойся, делай что хочешь

Чисто женский (я бы даже сказал - сериальный) подход. Мол, любовь все оправдывает.
Но мое влияние на ребенка заметно снизилось. С мамой мы все решаем, а папу боимся.

[Aiho]

Молоток, значит, ни фига. Чего бы тебе посоветовать? Тут одним махом другую программку тебе в голову не вставишь... Ты вообще, какого результата в отношениях с ребенком планируешь достичь?

[Aiho]

Молоток, зачем тебе влиять на ребенка, влиятельный вы наш?

[Молоток]

Да, ничего особенного. Мальчег должен понимать, что не все можно. Что за некоторые поступки простым «а я яй» не отделаешься.

[Aiho]

Молоток, понял, это не моя тема. Тебе - в полицаи. И пусть тебя не мучает совесть, закрывай тему. Тебе мальчик что-то должен, но забыл взять с собой. На ближайшие лет двадцать-тридцать будет чем заняться помимо мастурбации.

[Aiho]

Сообщение от Молоток

Нужен ли «полицай» в семье, или к реальности пусть готовят чужие дяди в форме?

Во, увидел... А тебе не пох? Простите за мой французский...

[Молоток]

Aiho, Занесло Вас, однако. Бываит. ))

[Молоток]

Сообщение от Aiho

А тебе не пох?

Было бы пох, не парился бы. Хочу, что бы пацан вырос сильным, свободным человеком, а это подразумевает ответственность за свои поступки.

[Aiho]

Молоток, нормуль. Я просто имею опыт.
Я как папика отмудохал в 17 лет, сразу вопрос о моём воспитании отпал сам собой. Ты хочешь такого будущего?

[Aiho]

Сообщение от Молоток

Было бы пох, не парился бы.

А чё ты волнуешься? Пока ты сильнее тебе нечего опасаться, а потом - меньше кури и учись быстро бегать мой тебе совет.

[Молоток]

Aiho, Видать тебя папашка не по делу наказывал. А если по делу - стоит ли?

[Aiho]

Молоток, разочарую тебя. По делу - не бывает. Если он в тюрьме - наказания естественны. Если он свободен - о каком наказании может идти речь?

[Молоток]

Сообщение от Aiho

Если он в тюрьме

Ну... это крайности. Таки ребенку естественно испытывать границы дозволенного. Кто, как не родители, должны указать ему на эти границы?

[Aiho]

Молоток, ты заблудился среди своих представлений о том, как должно быть. Ребенка жалко.

[Aiho]

Молоток, если ребенок мне мешает я буду искать способы изменить его поведение. Ребенок это поймёт. Если же я буду менять его поведение для его же пользы - это то же самое, только прикрыто ложью о "заботе о ребенке". Ребенок это чувствует. Это величайшее и распостранённейшее извращение из известных мне. Фашизм обыкновенный по отношению к своим детям. Рабство. "Границы дозволенного"... Кем дозволенного? "Должен"... Кому? Не смешите мои подковы. Это низко, это враньё.

[Молоток]

Сообщение от Aiho

Это низко, это враньё.

Почему вранье? Нельзя открывать газ -враньё? Вырываться и бежать через дорогу нельзя - вранье? Валяться на полу магазина в истерике - вранье? Нельзя обижать девочек, маленьких и беззащитных животных - враньё??

[Молоток]

Ребенок часто не в силах понять суть введенных ограничений. Потому, я думаю, страх перед наказанием необходимый инструмент в воспитании.
Мне самому не нравится, но какова альтернатива?

[Aiho]

Сообщение от Молоток

Почему вранье? Нельзя открывать газ -враньё? Вырываться и бежать через дорогу нельзя - вранье? Валяться на полу магазина в истерике - вранье? Нельзя обижать девочек, маленьких и беззащитных животных - враньё??

Это твои проблемы. Зачем на детях отыгрываться? Тебе нужно, чтобы такого поведения не было. Вот и говори, хочу научиться грамотно управлять ребенком. Хочу стать управляющим (менеджером) ребенка. Зачем прикрываться заботой о ребенке? Что ему лучше, что хуже - откуда ты знаешь? Это твои мысли, ты не чувствуешь ребенка, он тебе не друг. Он - подопечный. Место отца вакантно.

[Aiho]

Сообщение от Молоток

Ребенок часто не в силах понять суть введенных ограничений. Потому, я думаю, страх перед наказанием необходимый инструмент в воспитании.
Мне самому не нравится, но какова альтернатива?

Далее. Для понимания ребенком сути его наказания необходимо дать ему ознакомиться с рассказом Кафки "В исправительной колонии". Или прочитать на ночь (если сам еще не умеет читать) вышеуказанное произведение. Для внеклассного чтения рекомендую "Превращение" вышеуказанного Кафки.
Необходимо донести до ребенка воспитательную роль страха как инструмента, необходимого для его же блага. Для этого предлагаю создать атмосферу неотвратимости наказания. Предпочтительным считаю для начала ознакомление вышеуказанного ребенка с произведением классика русской литературы Достоевичем Ф.М. - "Преступление и наказание".
Если вышеприведенные мероприятия не дали положительного результата необходимо разработать более тщательную стратегию воспитательных мероприятий.
И забудьте об альтернативе. Всё должно быть четко и неотвратимо, как кара Божья. Кстати, рекомендую покрестить ребенка, если не крещен. В нем могут сидеть бесы. Посоветуйтесь с каким-нибудь местным поросенком (пардон, священником).

[Ladn]

Молоток, если я схватил и встряхнул сына, который заигрался и игнорирует меня - я проявил слабость.
если я повысил на сына голос - я проявил слабость
если я часто проявляю слабость - я слабый
если я слабый - я не жду уважения и тем более подчинения

только спокойствие, последовательность и настойчивость

я часто лажаю, и последствия не заставляют себя долго ждать.
у тебя вижу тоже

для тренировки купи себе алабая и попытайся вырастить из него контролируемую собаку со здоровой психикой.
пока молодой, можно задавить, а как вырастет....
Вот, что при твоих методах получится из собаки через 1-2 года, то же будет с сыном лет через 15

хороший тренинг

[Aiho]

Сообщение от Ladn

хороший тренинг

Молотка жалко.

[Aiho]

Сообщение от Ladn

я схватил и встряхнул сына, который заигрался и игнорирует меня - я проявил слабость

Блин, а как мои меня мутузят, скоро синяки будут - удар у обоих хороший, свободный - зажимов нету...
Да, а я сдачи не даю, пусть играють...
При этом старший (по крайней мере) совершенно точно знает "рамки" - где и что можно, а где нельзя. Он их нашел экспериментальным путем. И эти рамки не искусственные, не поставленные мною - это естественные ограничения, как закон тяготения. Поэтому со мной они отрываются по полной программе. У меня нету рамок.

[Молоток]

Ничё не понял. Кто кого мутузит? Ребенка надо воспитывать как сабаку или произведения классиков читать ему в качестве наказания? ))

[Молоток]

Сообщение от Aiho

Он их нашел экспериментальным путем.

А о вреде наркотиков он тоже узнает экспериментальным путем?

[Ladn]

Сообщение от Молоток

А о вреде наркотиков он тоже узнает экспериментальным путем?

мой старший в 2 года заинтересовался сигаретами. ОЧЕНЬ.
все про них выспрашивал, трогал, нюхал (мы с женой не курим)
попросил попробовать у моего друга, я разрешил, научил как правильно затягиваться - после 1-й попытки, тема... курения закрыта.
Ему почти 6 лет, пока не спрашивает, но ощущения помнит.

[Ladn]

Сообщение от Молоток

Ребенка надо воспитывать как сабаку

именно
а собаку как ребенка

[Молоток]

Сообщение от Ladn

Ему почти 6 лет, пока не спрашивает, но ощущения помнит.

Ага, я тоже помню, как мне, свободно проходящему под столом, водки дали попробовать. Обжогся и на всю жизнь запомнил. Чет это не мешает мне сегодня выпивать.

[Молоток]

Сообщение от Ladn

а собаку как ребенка

Теперь я понял, почему нынче люди так сабак боятся.