Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.06.2007, 17:54   #61   
наблюдатель
 
Сообщений: 237
Регистрация: 21.05.2007

928 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай
Да и вообще проблематично и выращивать, и продавать.
Это да, согласен. Много промежуточной головной боли. Мне рыночные торговцы очень хорошие условия предлагали, когда я, по просьбе главы администрации, этот проект обсчитывал. Они и выбраковку готовы были делать, и убой с разделкой. Всё самовывозом. Плюс все вопросы с ветнадзором. И закупочную цену на живой вес давали хорошую.
Для самостоятельной продажи нужно поток организовывать, плюс свою бойню и держать постоянное место на рынке с продавцом. Особо много не выгадаешь, а при больших объёмах уже надо сеть сбытовую организовывать, тоже не каждый может.
  Ответить с цитированием
Старый 12.06.2007, 08:32   #62   
Технарь
 
Сообщений: 481
Регистрация: 16.04.2007
Возраст: 73

E-16 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor
имхо Умному человеку нет нужды быстро бегать и высоко прыгать-для этого есть другие. Если есть идеи-вбрасывай. Будем искать спонсоров-инвесторов.
Сегодня по "Эхо Москвы",передали:поднят в воздух "старичок" ИЛ-18,будет кружить в воздухе на удалении от Москвы до 500 км,в течении восьми часов проводя мониторинг погоды.
Почему бы не восстановить производство этих самолётов?Планер идеальный,машина прощает множество ошибок пилота.Не чета 154 му.Такой самолет был бы идеален для внутри Российских авиалиний.
Просто необходима новая авионика и другие двигатели.
Вот что пишет проффесионал,отлетавший в небе без аварий 35 лет,В.В.Ершов,отрывок из его книги "Раздумья ездового пса": Ил-18 в 70-е годы уже начал устаревать. По советским понятиям, он и
сейчас еще современен, ну, не хватает только вспомогательной силовой
установки (для кондиционирования воздуха и питания агрегатов на земле) да
современных саблевидных малошумных пропеллеров. Топлива он сжигает
значительно меньше, чем турбореактивные самолеты, правда, и летает
помедленнее, но на коротких расстояниях разница не так заметна, а на дальних
он нынче даже выигрывает за счет экономии немыслимо дорогого керосина.


Труд
Когда поступила команда снять с эксплуатации сотни лайнеров Ил-18, у
людей, которые должны были исполнить и доложить, рука не поднималась резать
сразу всю армаду. Не верилось, что несколько сотен еще исправных самолетов
вот так сразу можно вычеркнуть из жизни. Дело это, поганое, позорное дело,
все тормозилось на местах, самолеты распихивали по углам, тайно надеясь, что
там, наверху еще опомнятся, что жизнь покажет, что хватятся еще и прикажут
остановить побоище. Часть самолетов расставили в виде памятников на
городских площадях, в парках, подкрасили, в иных устроили детские кинотеатры
и кафе. Мода такая пошла, чтоб красавец-лайнер украшал жизнь горожан.
Поставили одну такую машину памятником недалеко и от моего дома. Мы все
ходили с маленькой дочкой, и она щупала ручонкой нагретый солнцем дюраль
обшивки и исшорканную о бетон резину колес. А я ей рассказывал, что совсем
еще недавно поднимал этот лайнер в небо, трудился вместе с ним, и вот он
заслужил -- стоять здесь памятником, потому что -- трудяга, потому что тот,
кто честно и много работает в нашей советской стране, заслуживает сугубого
уважения, и ему справедливо воздается в старости.
Прошла пара лет, лайнер примелькался, покрылся пылью. Краска
потускнела, и он стоял, забытый и запущенный -- ну точно дед-пенсионер на
завалинке. Постепенно до бесхозного самолета добрались подростки, вышибли
стекла, жгли костры внутри; наконец, там поселились бичи, прямо на виду у
входа в отделение милиции. Терпение властей лопнуло, и была отдана команда:
убрать.
Когда в свое время громадный самолет внезапно появился на площади,
будто с неба свалился, все были поражены и восторгались. Сюрприз. Явление
Авиации народу. Когда решили убрать, то ночью тихо сняли двигатели и
пригнали экскаватор с чугунной бабой.
Я почему говорю, что крепкий самолет? Когда я к вечеру завернул за угол
на шум толпы, то убиваемый лайнер был еще относительно цел. Он сидел на
хвосте, воздев в смертной мольбе к небу пальцы подмоторных рам. Экскаватор
неторопливо, будто принюхиваясь, подкрадывался, медленно размахивался и
наносил удар бабой. Машина стонала и сжималась. Она, если бы могла кричать,
до неба бы достала воплем отчаяния и боли. Палач неторопливо наносил новый
удар. Машина тряслась от ужаса и оседала все ближе к земле. А толпа злорадно
ахала при каждом ударе: "Ах-х ты, с-сука... а-а, *****! А-а, сволочь...
крепкая!" Лица людей выражали заинтересованность и восторг от позорища.
Что ж она вам сделала, строители коммунизма вы несчастные?
У меня все оборвалось внутри. Вот, может, тогда я впервые понял, в
каком обществе я живу -- я, коммунист и пропагандист, может, и не свято, но
все же искренне верующий в те идеалы. Тогда они и рухнули.
Сдерживая себя из последних сил, я купил бутылку, побежал в гараж,
заперся и, рыдая, залил горе водкой.
Как-то недавно я шел через школьный двор. Было лето, пора ремонта, и
школа освобождалась от старой мебели. Стулья, столы, целые секции кресел из
актового зала -- все это горой лежало на школьном дворе, и школьники,
десятилетние пацаны, истово, в поте лица, ломали еще целые стулья, со смаком
выворачивая ножки и бросая их в большой пионерский костер. Прхожие
равнодушно бросали взгляд и шли себе мимо. Костер равнодушно поглощал плоды
человеческого труда.
Это уже 90-е годы. А в 50-х, когда я еще учился в школе, соседский
мальчишка по безотцовщине попал в школу-интернат. Это был уже не тот
ужасающий послевоенный детдом, где в нищете, голоде и ожесточении бились за
жизнь сироты войны, -- нет, это была новая школа, где детей хорошо кормили и
одевали. Но вот, по истечении срока носки вполне добротной одежды, ее по
акту полагалось уничтожать: рубили топорами, иной раз сами старшеклассники.
Родители их ходили в то время в куфайках и кирзухах; еще годную одежду можно
было по уму отдать в те же детдома... нет, плоды человеческого труда --
рубили. Дети.
Я не могу пройти мимо помойки, на которую кто-то выбросил стул со
сломанной ножкой. Ну возьми ты эпоксидку, намажь, приложи, обмотай до утра
-- и стул, продукт труда человеческого, обретет новую жизнь. Когда я вижу,
что вещь в беде, я не могу пройти мимо.
Так нет же: бич не отдает. Он при мне ломает стул ногами, разжигает из
него костерок и грязными черными руками смачно отправляет в рот сосиску, под
пивко. Он недавно украл кабель, по которому подавался ток в наши гаражи, и
мы всю зиму были без света. Кабель он порубил, принес и продал приемщику
цветного лома, где-то здесь же, в гаражах... может, по его наводке. Он
заработал себе на пиво. А тот, кто держит в цепких руках сеть приемных
пунктов цветного металлолома по всей стране, загнал алюминий за рубеж и
честно стал миллиардером. Он лоббирует где-то кого-то, и тот закрывает глаза
на то, что руками бичей прочно обустраивается в стране разруха.
К зиме бич сопьется вконец, заболеет, обморозится, его подберут на
улице, отрежут черные пальцы в больнице, и моя дочь будет его лечить,
исполняя клятву Гиппократа. А я буду без света чинить в гараже старую
машину, простужусь, тоже заболею, мой бронхит меня доконает, меня спишут, и
я уже не смогу летать, зарабатывать и помогать своей взрослой дочери-врачу
выжить в этом мире.
Я не могу пройти мимо сломанной и выброшенной вещи на помойке. Она не
виновата, что человек определил ей такую судьбу.
Но мимо человека, определившего свою судьбу -- жить на помойке, -- мимо
Человека, Личности, которая сама низвела себя до почти животного уровня, --
я пройду. Он, конечно, приведет массу оправданий... если еще будет способен.
Все эти оправдания сводятся к простой формуле: слаб человек. Он пошел на
поводу. Он жил страстями, удовлетворяя их самым примитивным способом. Он жил
в свое удовольствие: жрал, ленился, пил, курил, любил, играл... и проиграл.
Он никогда всерьез не работал. Ни над собой, ни ради чего-то или
кого-то. Еще со школы, с интерната, с того топора, с тех костров, с той
толпы, смакующей убийство самолета, убийство Труда, -- он только потреблял и
разрушал. Он... животное. Ну, почти.
Животному я помогу. Бичу -- никогда. Я жестокосерден, негуманен, я --
человек-функция, робот, без чувств, с одной волей.
Но я хорошо знаю цену Труду. Труд и только Труд создал Человека.
Да я и не человек. Я -- пес, всю жизнь в упряжке. Я пробегаю мимо ваших
удовольствий; я выбрал путь. Это сейчас, на склоне жизни, когда я в
авторитете и пока еще при силе, мои нарты скользят с горы, а я бегу вроде
как налегке. А как я пер те нарты на перевал!
Да и какие уж силы...
Надо всегда помнить, что человек, личность -- это только интеллект.
Только интеллектом человек отличается от животных и друг от друга. Интеллект
может быть упрятан в голову красавца или урода, Нарцисса или Квазимодо... в
принципе, пусть в голову профессора Доуэля -- и все это личности, люди. И
нужны друг другу личности, интеллекты в той степени, в какой они образуют
созидательное сообщество. Только трудясь для людей, интеллект востребован.
Зачем мне разрушитель?
А мы поем об абстрактном гуманизме и тратим силы и средства сообщества
на лечение наркоманов.
Никто за тебя -- самого тебя не победит, только ты сам. Или умри.
Что ж, в массе своей, мы только продукт того общества, которое создали
наши деды. Выдающиеся личности вели массу великим путем -- и страна пришла.
Страна "оказалась".
Теперь вроде открылась дорога и поются гимны свободному
предпринимательству. Да только тот мальчик, приученный стулья жечь,
органически не умеет созидать. Ну, он посредничает... в мутной воде. И в
конце концов из мелких хорьков вдруг появляется такой дракон -- один на
миллион, -- что берет всю страну за глотку.
Но кто-то же должен уметь и любить что-нибудь сделать своими руками. Не
всем же быть посредниками, обслуживающим персоналом и ворами. Да, эти
категории сейчас наверху... но это же пена...
Интересно, если, не дай бог, наша планета волею судьбы окажется на
грани гибели и человечество вдруг очутится выброшенным на берег
Таинственного острова, -- кто выживет? Короли? Президенты? Председатели
всяческих РАО? Банкиры? Обозреватели? Воры? Политики? Адвокаты?
Все начнется с лопаты. И то, ее надо будет еще изобрести, сделать,
наточить.
Так какой же катаклизм должен заставить человечество оглянуться на
себя?
Книга полностью здесь:http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=177830 #30

Я понимаю пост не в тему,ну раз уж зашел разговор за идеи.....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 501939_1.jpg
Просмотров: 2
Размер:	37.7 Кб
ID:	131856   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 488100_1.jpg
Просмотров: 2
Размер:	144.4 Кб
ID:	131857  

  Ответить с цитированием
Старый 12.06.2007, 18:25   #63   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Да....,слов нет. Понятна ли эта боль сегодняшним трейдерам и брокерам?
  Ответить с цитированием
Старый 12.06.2007, 19:04   #64   
наблюдатель
 
Сообщений: 237
Регистрация: 21.05.2007

928 вне форума Не в сети
Да, реальная трагедия человека, который "всё делал своими руками". Жизнь прошла, перевезено ХХХХХХХХХ пассажиров. Можно умирать. Он отдал всё. И всё ушло в песок. Он винит кого угодно: окружающих, правительство, вредных мальчишек. Все идут не в ногу, один он шёл всю жизнь в ногу и пришёл.
Не труд создал человека. Человека и цивилизацию создали две силы: любопытство и лень. Первое обеспечило развитие науки, вторая - техники. Досуг дал возможность развиться культуре. Чем тяжелее труд, тем дешевле он оплачивается. Хуже всего оплачивается физический труд. Земляные работы (по количеству затраченных усилий на рубль зарплаты) самые дешёвые. Кто у нас в стране лучше всех копает? Правильно, таджики. Человек всю жизнь проработал авиатаджиком и теперь обижается на общество. Он вынужден строить гипотетическую ситуацию всемирной катастрофы, что бы доказать собственную значимость. Ни больше, ни меньше.
Что-то здесь не сходится.
  Ответить с цитированием
Старый 12.06.2007, 22:27   #65   
Технарь
 
Сообщений: 481
Регистрация: 16.04.2007
Возраст: 73

E-16 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 928
Что-то здесь не сходится.
Можно пообщаться,он живой,не выдуманный,может всё и сойдётся.
Ершов В.В.его мыло:[email protected]
Только что послал ему приглашение посетить наш форум.
  Ответить с цитированием
Старый 12.06.2007, 23:07   #66   
наблюдатель
 
Сообщений: 237
Регистрация: 21.05.2007

928 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от E-16
Можно пообщаться,он живой,не выдуманный,может всё и сойдётся.
У него, к сожалению, не сойдётся уже. Да он и не в такой уж глухой обиде на жизнь, как из цитированного куска может показаться. Всё же ученики у него достойные остались, да и дело он своё любил, не из-под палки работал. Я так думаю, что это постпенсионный синдром в нём сработал. Хотя, конечно, он на большее надеялся к старости.
Обиды его ещё и по той причине, что внешней жизни он совершенно не знает, не понимает и понимать не особенно хочет. Есть у него строки, где он признаёт за менеджментом "право на существование", с большим скрипом признаёт, буквально сквозь стиснутые зубы. Но хоть понимает, что трудами одних лётчиков и техников самолёты летать не будут.
Когда я говорил про несхождение, то имел в виду больше вдолбленное россиянам коммунистами мнение, что собой надо постоянно жертвовать, желательно до гробовой доски. А ведь жертва одного - это преступление другого. Или сознательная эксплуатация благородных человеческих чувств. Человек не должен жертвовать собой в обычной жизни. Он должен посильным трудом зарабатывать на жизнь себе и семье, а в остальное время радоваться жизни, заниматься семьёй, мозги свои развивать. Что вспоминает Ершов чаще всего? Вечный, хронический, многолетний недосып, лишающий его многих простых радостей жизни: от обычного отдыха и общения с детьми до интимной жизни с женой.
Люди должны быть доброжелательны к окружающим, честно исполнять свою работу, а не бесконечно жертвовать собой ради других. Иначе жизнь станет не жизнью, а бесконечной чередой жертв, которые никто не оценит. И придёт старость с обидами:"Как они могли?! Я для них всю жизнь положил, а меня......". Короче, будут обиды без радости.
По моему убеждению, только тогда и там будет щщщастье, где стараются жить добром и своим умом, без излишней пассионарности.
  Ответить с цитированием
Старый 13.06.2007, 06:58   #67   
Технарь
 
Сообщений: 481
Регистрация: 16.04.2007
Возраст: 73

E-16 вне форума Не в сети
Оффтопим....,вообще я давал ответ на предложения Григора подавать идеи.
По книге Ершова В.В.-если не вдаваться в глубины,книжка написана обалденно и как учебник для пилотов и как просто интересная книга для граждан далёких от авиации.Прочитав её, сразу становятся понятными причины последних авиакатастроф, откуда "растут уши" у пресловутого человеческого фактора.Всё становится на свои места.
P.S. Лучше резюмируй вот это.Есть рациональное зерно или нет?
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=188989
  Ответить с цитированием
Старый 13.06.2007, 09:41   #68   
наблюдатель
 
Сообщений: 237
Регистрация: 21.05.2007

928 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от E-16
Лучше резюмируй вот это.Есть рациональное зерно или нет?
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=188989
Там тема такая, что можно долго обсуждать.
  Ответить с цитированием
Старый 14.06.2007, 09:23   #69   
Технарь
 
Сообщений: 481
Регистрация: 16.04.2007
Возраст: 73

E-16 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от E-16
Можно пообщаться,он живой,не выдуманный,может всё и сойдётся.
Ершов В.В.его мыло:[email protected]
Только что послал ему приглашение посетить наш форум.
Сегодня получил письмо от Ершова,выкладываю,с его разрешения:
Зашел я по Вашей ссылке на ту ветку. Ну, по одной главе... и уже клюют. Давайте договоримся так. Кто хочет обсуждать мое творчество, не переходя на личности, пусть сначала прочитают обязательно все три книги: "Раздумья","Рассказы" и "Откровения". Все три выложены на Lib.ru. И тогда, по зрелом размышлении, пусть дают оценку. В споры я принципиально не ввязываюсь; на конкретные вопросы постараюсь ответить.
Мне интересно мнение людей, далеких от авиации.
Можете выложить это письмо на форуме.

С уважением,
В.В. Ершов.

Мне самому скоро 63, но держусь. Я Капитан или где. Тоже стараюсь бежать в ритме века, да только некстати появившаяся популярность отнимает очень много времени. Да еще работа в конторе; книги-то писал урывками на работе. Первую, правда, в виде дневников, писал в летных гостиницах, еще в конце 90-х, а уж собрал ее в кучу аккурат к уходу на пенсию в 2002-м.
Боялся пенсии, думал, опущусь "до проходной, сутки через трое" - а, оказалось, столько дел, времени не хватает жить. Я сейчас работаю над четвертой книгой, это будет расширенный вариант: "Красноярская школа летного мастерства" и "Работа в экипаже" (выложены на protu-154.com, Новости), плюс два десятка методичек для летчиков, что написал за четыре года - и все это литературным языком, вроде для пилотов, а, в общем, для всех, ибо - читают! Должен получиться вроде как учебник о нюансах нюансов полета, который интересен и непосвященным. А то все спорят, что Ершов только якает, а как профессионал еще неизвестно какой. Полюбопытствуйте, пожалуйста, почитайте "Школу".
Годы уходят, а я так поздно начал писать из-за этих бесконечных полетов. Боюсь, не успею все отдать людям. Поэтому и выложил книги в интернет.

С уважением,
В.В.
  Ответить с цитированием
Старый 14.06.2007, 12:02   #70   
наблюдатель
 
Сообщений: 237
Регистрация: 21.05.2007

928 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от E-16
Боялся пенсии, думал, опущусь "до проходной, сутки через трое" - а, оказалось, столько дел, времени не хватает жить.
Что тут скажешь - молодец мужик. Я только его первую книгу читал, не знал, что он ещё написал. Талант литературный у него определённо есть, не графоман. Опыт лётный - огромный. То, что он не скис на пенсии, нашёл в себе внутренний запас сил, энергии и "руды" для переплавки в литературно-познавательную прозу, это замечательно. Это значит, что он ещё не "пришёл", а идёт по жизни дальше, получая внутреннее удовлетворение сам, принося пользу и радость окружающим.
Мне представляется, что сейчас, получив бОльшую возможность разностороннего общения с разными людьми, бОльшую "свободу рук", больше времени для анализа движущих процессов в нашем обществе, этот человек сформирует для себя более многостороннюю и глубокую картину мира и общества. Возможно, что это уже произошло.
Его пример лишний раз подтверждает известную истину о том, что "талантливый человек талантлив во всём". Главное, что бы хватало сил.
  Ответить с цитированием
Старый 16.06.2007, 07:35   #71   
Технарь
 
Сообщений: 481
Регистрация: 16.04.2007
Возраст: 73

E-16 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor
имхо Умному человеку нет нужды быстро бегать и высоко прыгать-для этого есть другие. Если есть идеи-вбрасывай. Будем искать спонсоров-инвесторов.
Вбрасываю еще одну идею на ваш суд:
Сапропель экологически чистое удобрение, содержит нужнейшие элементы питания растений
Сапропель богат органическими веществами, содержит азот, фосфор, калий, магний, кальций. В нем целый набор ценнейших микроэлементов — медь, марганец, цинк, железо, молибден и др. Особую ценность сапропелю придают витамины Bia, Д, С, Р, биостимуляторы, антибиотики.

Основные свойства

Благоприятная для растений нейтральная или слабокислая реакция среды рН=5,5—6,0.
Высокое содержание природного гумуса.
Высокая емкость поглощения.
Весь содержащийся азот представлен в органических соединениях.
Постепенное усвоение элементов питания, что исключает перекорм растений и снижает нитратонакопление.
Срок действия после одноразового внесения в почву составляет более 10 лет.

Сапропель

Может использоваться как:
основное удобрение на любых почвах при выращивании практически всех культур;
компонент для приготовления питательных смесей;
мелиорант на песках, суходолах, закочкаренных и переувлажненных участках.

http://www.pks.ru/sapropel.htm

Сапропель как удобрение.
Области применения

Сапропелевые удобрения производятся из донных отложений пресноводных водоемов, которые сформировались из отмершей водной растительности, остатков живых организмов, а также частиц почвенного перегноя, торфа, глины и песка.

Использование озерных остатков в качестве удобрений рационально и в качестве экологического равновесия. В настоящее время в некоторых водоемах наблюдается повышенное содержание некоторых питательных веществ для растений, что способствует большему образованию растительной массы, ее отмиранию, накоплению и разложению. Использование озерных осадков обеспечивает замкнутый экологический цикл в системе почва -> вода -> растение -> животное -> человек с поддержанием круговорота веществ в указанной системе.

Приготовление сапропелевых удобрений (СУ) включает ряд технологических операций: добычу сырья, гидротранспорт и намыв сапропелевой массы в отстойники, сушка и уборка СУ, хранение в штабелях.

Сапропели имеют различный химический состав и поэтому могут использоваться для получения удобрений различного направления. Они содержат комплекс органических и минеральных веществ, соединения азота, фосфора, калия, серы, меди, бора, молибдена и других микроэлементов. В составе органической части имеются биологически активные вещества — гуминовые кислоты, витамины. Важнейшая характеристика их — это общий уровень зольности и содержания кремния, железа, серы, карбонатов, кальция и уровень кислотности и т.д.

В соответствии с этим сапропели используются для производства органических, органоминеральных и известковых удобрений, могут применяться в смеси с навозом, различными отходами, минеральными удобрениями.

Минеральная часть сапропеля, представляющая собой основную составляющую сапропелевого удобрения содержит большое количество микроэлементов, таких как: Co, Mn, Cu, B, Zn, Br, Mo, V, Cr, Be, Ni, Ag, Sn, Pb, As, Ba, Sr, Ti. По сравнению с торфонавозными компостами, органическая масса сапропелевого удобрения отличается более высоким содержанием гидролизируемых веществ, таких, как — аминокислоты, углеводы широкого спектра, гемицеллюлоза и азотосодержащие соединения. Сапропелевое удобрение богато витаминами группы B (B1, B12, B3, B6), E, C, D, P, каратиноидами, многими ферментами, например, каталазами, пероксидазами, редуктазами, протеазами.

Сапропель как высококачественное органоминеральное удобрение, применяется для всех типов почв и всех видов растений для увеличения содержания в почве гумуса, азота и микроэлементов. В результате внесения сапропелевого удобрения в почву, улучшается ее механическая структура, влажность и аэрорация. Сапропелевое удобрение способствует мобилизации почвенного состава, приводит к самоочищению от болезнетворных растений, грибков и вредных микроорганизмов. Использование сапропелевого удобрения улучшая структуру почвы, благотворно действует на водно-воздушный режим. В результате применения сапропелевого удобрения порог вредоносности тяжелых металлов в клубнях растений заметно падает. Сапропелевые удобрения — незаменимый продукт, применяемый для коренного улучшения земли для ее рекультивации и санации. Срок действия сапропелевых удобрений до трех лет.

Результаты внесения сапропелевого удобрения в почву

По результатам исследований, проводившихся в течении ряда лет в Белоруссии, Латвии, Ярославской, Ленинградской и Омской областях было практически обосновано, что внесение сапропеля наиболее эффективно на легких, песчаных и каменистых почвах, на землях, перенасыщенных минеральными удобрениями, а также на орошаемых землях. Урожайность культур после внесения в почву сапропеля как натурального биостимулятора роста растений увеличивается на 40—50%. Об этом свидетельствуют следующие результаты исследований:

На пойменно-луговой почве, имеющей низкое содержание подвижного фосфора, среднее обменного калия при слабокислой реакции почвенного раствора, высокой гидролитической кислотности и с высокими показателями суммы обменных оснований, применение сапропеля повысило урожайность сена однолетних трав на 3,2—14,1 ц/га при урожайности на контрольном варианте 35,4 ц/га. Прибавка от торфонавозного компоста составила 9,4 ц/га. В последствии (на второй год после внесения) получены высокие прибавки овса. При урожайности на контроле 23,9 ц/га прирост урожая овса составил от 18,0 до 53,1%, в то время, как от компоста прибавка была 29,7%.

В сумме за два года наибольшая урожайность получена при внесении сапропеля в норме 120 т/га и равна 28,2 ц/га зерновых единиц при урожайности на варианте без удобрений 19,0 ц/га.

На серых лесных почвах действие сапропеля изучалось на картофеле при различном уровне естественного плодородия и различных способах заделки органического удобрения. На серой лесной почве, имеющей высокое содержание подвижного фосфора и обменного калия при нейтральной реакции почвенного раствора и высоким обеспечении гумусом (5%), наибольшая урожайность получена при внесении 200 т/га сапропеля. Прибавка к контролю составляет в среднем за год 46% или 100 ц/га при урожайности на контроле 218 ц/га.

При кислой почве с содержанием гумуса 3,0—3,5%, с низкими запасами азота и со средней обеспеченностью подвижными формами фосфора и калия, наоборот, более эффективны невысокие нормы сапропеля от 90 до 120 т/га. Причем действие сапропеля на урожайность клубней картофеля в названных норма аналогично действию минеральных удобрений в повышенной норме N90P120K180. При урожайности 228 ц/га на контроле прибавка от сапропеля составляет 24—30 ц/га или 10—13%, а от полного минерального удобрения 36 ц/га или 16%.

Таким образом сапропель как удобрение применяется в количестве
30 — 40 т/га под зерновые культуры и 50 — 100 т/га под пропашные и овощные.

Заделка органического сапропелевого удобрения

Эффективность средних норм сапропеля возрастает после предварительного известкования кислой почвы и внесении минеральных удобрений в норме N60P60K60 при условии применения гребневой технологии и поверхностной заделке культиваторами органических и минеральных удобрений, когда соблюдаются принципы минимальной обработки почвы и удобрения сосредотачиваются в зоне расположения корней и клубнеобразования — в зоне, образованной гребнями.

Способы заделки сапропеля повлияли на агрохимические показатели почвы в пахотном горизонте. При поверхностной заделке в год внесения сапропелевого удобрения отмечалось возрастание содержания гумуса с 3,2% до 5,0% (норма сапропеля 200 т/га), в то время как рассредоточение органического удобрения по профилю при отвальной вспашке показывало прирост действенного органического вещества только на 0,6% даже при норме сапропеля 300 т/га.

При поверхностной заделке сапропеля и сосредоточении его в зоне гребня шли более активная минерализация органики и насыщение пахотного слоя подвижными формами фосфора и обменного калия. В клубнях повышалось содержание фосфора, калия, магния и крахмала.

При глубокой заделке сапропеля, особенно высоких норм, наблюдалось снижение крахмалистости клубней. Накопление тяжелых металлов под влиянием сапропеля как в почве, так и в клубнях не отмечено. В таблице представлены обобщенные данные, отражающие повышение урожайности некоторых культур:

Наименование культуры На ц / га
Зерновые культуры 0,4
Морковь 0,5
Корнеплоды 1,0
Кукуруза 14,0
Картофель 0,8
Капуста 7,0
Помидоры 20,0

Сапропелевые удобрения обладают рядом преимуществ
перед другими видами удобрений, а именно:

-Перед торфом — содержит более обширный перечень органических веществ, необходимых растениям. Сапропели исключительно богаты азотом. Ни одно ископаемое, ни торф, ни сланцы, ни нефть, не имеют такого высокого содержания азота, как сапропель. Сапропели отличаются более высокой теплоемкостью, чем торф (до 0,95 кал/г град.).

-Перед другими компостами животного происхождения — сапропель содержит меньше сорных растений, не заражен болезнетворными бактериями и флорой. При длительном хранении в упаковке потерь азота не наблюдается.

-В отличие от химических удобрений, экологически чистый сапропель не оказывает вредного токсичного действия на людей и животных.

-Сроки внесения и способы заделывания сапропеля в почву не отличаются от сроков и способов внесения других органических удобрений, но есть и преимущества: при внесении сапропеля «вразброс» по площади перед вспашкой потерь азота не наблюдается даже при длительной задержке пахоты.

-Сапропелевые удобрения обладают длительным последействием 3—4 года. При дозах 15—20 кг на квадратный метр срок действия удобрения прослеживается до 14 лет.

-При внесении в почву — улучшает ее механическую структуру, влагопоглатительную и влагоудерживающую способность, на 2—3 год дает увеличение в почве гумуса, активирует почвенные процессы. Благодаря медленной растворимости действующих в продукте веществ обеспечивается сбалансированное питание растений всеми элементами питания.

-Внесение удобрения повышает урожайность зерновых культур, овощей и корнеплодов на 15%, сахара в свекле на 40%, увеличивает количество белков и протеина в продуктах растениеводства. Кроме того, продукт можно использовать в качестве консерванта при хранении клубней картофеля (клубни пересыпаются тонким слоем сапропеля). Наибольшая эффективность установлена на легких песчаных и каменистых почвах, на почвах, перенасыщенных минеральными удобрениями.

Потенциальные потребители сапропелевого удобрения

-Фирмы, занимающиеся рекультивацией и санацией земель;

-Сельхозпредприятия, фермерские хозяйства по выращиванию злаковых, плодово-ягодных культур, овощей, корнеплодов, парниковых растений;

-Предприятия по разведению цветов и декоративных растений;

-Владельцы стадионов и спортивных площадок с зеленым ковром;

-Владельцы картофелехранилищ.


http://sapropel.narod.ru/win/eather.htm



В нашем регионе, помоему, этим никто не занимается.
  Ответить с цитированием
Старый 16.06.2007, 09:56   #72   
наблюдатель
 
Сообщений: 237
Регистрация: 21.05.2007

928 вне форума Не в сети
А цена за тонну этого удобрения какова? Если при внесении этого удобрения под зерновые в норме 40 т/га мы получаем прибавку урожая 900 кг, то есть 2700 руб с гектара, то сколько же должно оно стоить? IMHO, даже если его даром брать, то на доставке и разбрасывании больше на соляру потратишь, не говоря уж об оплате труда работников.
  Ответить с цитированием
Старый 16.06.2007, 15:58   #73   
Технарь
 
Сообщений: 481
Регистрация: 16.04.2007
Возраст: 73

E-16 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 928
А цена за тонну этого удобрения какова
Вообще это предложение,ориентировано на экспорт этого удобрения за рубеж.Кто то мне говорил, что основная статья бюджета Владимирской области (доходная часть) пополняется за счет добычи и реализации сапропеля.Я,думаю,со счетов эту идею сбрасывать рано,особенно если судить по количеству старых водоемов в нашей области.А дальше,если интересно,пусть считают и думают специалисты.

P.S.Он продается,по моему,не тоннами,а килограммами-и цена будь здоров.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2007, 06:40   #74   
Технарь
 
Сообщений: 481
Регистрация: 16.04.2007
Возраст: 73

E-16 вне форума Не в сети
За чистоту родной земли.

Пришла в голову идея об утилизации отходов.Написал письмо президенту кампании производящей заводы по переработке мусора, USA,штат Флорида.Хотелось бы знать мнение форумян по этому вопросу.Вот моя переписка:

Уважаемый господин Рабинер.Я живу в центре Воронежской области (Россия).Есть большое желание заняться утилизацией отходов.Подскажите пожалуйста стоимость Вашего оборудования,и как можно начать этот бизнес с практически нулевым капиталом.Это всё таки Россия и,я не вхожу в число миллионеров.
С уваженим.*********

Ответ:Уважаемый ********

Стоимость завода по переработке муниципальных отходов зависит от многих факторов и должна определяться в каждом отдельном случае технико-экономическим обоснованием. Ориентировочно могу сообщить, что стоимость завода по переработке 720 т/сутки мусора составляет 100 миллионов долларов.

С уважением

Юрий Рабинер.

Ответ меня,мягко говоря,не совсем устроил,хотя и цена то завода "бросовая".Ну,строят допустим подобный завод в Лисках и если возить мусор из других районов,то одни транспортные расходы "съедят"всю прелесть этого мероприятия.Поэтому я написал ещё:

Уважаемый господин Рабинер,спасибо,что нашли время для ответа.Для меня вопрос утилизации отходов, не праздный.Я живу в этой стране и болею душой,за то чтобы здесь были чистота и порядок.Объёмы переработки и стоимость завода,что Вы написали, это уровень государства или, так назывемых,олигархов.Но и те другие заняты иными вопросами.
Я живу в районе и тут хватил бы объем переработки 3-5 тонн/сутки,ну может чуть больше.Тут нужен минизавод,что бы его можно было быстренько смонтировать на дейстующей свалке.А Вы,наверное,такими не занимаетесь?Спрос на мини,по моему,был бы очень высоким.Не задумывались над этим?
С уважением ********

Ответа пока нет.
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2007, 08:51   #75   
наблюдатель
 
Сообщений: 237
Регистрация: 21.05.2007

928 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от E-16
стоимость завода по переработке 720 т/сутки мусора составляет 100 миллионов долларов.
.
Это завод для города с населением около 1 млн человек. Завод современный, с глубокой переработкой ТБО. Ищи что попроще, в инете такие предложения были.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind